0 Подтверждение - подписываются шахтера?

Клиент может оценить хэширования мощность комбайна, глядя на выплатах вновь сформированных блоков.
Затем он может отправить свою сделку как обычно, но и получать мгновенные ответы от шахтеров.
Если шахтер принимает решение включить сделку в своем следующем блоке он пошлет подписанную версию сделки - подписанная закрытым ключом его выплата адреса + приложить открытый ключ
Клиент может прослушивать эти "подписываются шахтера" сделки, убедитесь, что открытый ключ хэши для выплаты адреса и соответствует сиговых, а затем оценить суммарную мощность хеширования, что "обещанный" включить его сделку в следующем (или более поздней версии) блока

было это уже предложили?
слишком устал, чтобы думать о дырах в безопасности прямо сейчас

Основная проблема, которую я вижу в том, что коррумпированный шахтер может давать ложные обещания. Я не думаю, что это шоу пробка, хотя.

Просто это как пересчет я себе это - поправьте меня, если я ошибаюсь:

Алисе делает платеж Боб и передает транзакцию в сеть; сделка затоплена;
Все активные шахтеры подписать это как обещание помоему; подписи затоплены;
Боб получает платежную операцию и подтверждающие подписи;
Боб ждет, пока он не имеет достаточное количество Обещания перед доставкой товаров.

Каждый блок будет иметь Публичный шахтер, который может использоваться для подписания будущих Promises. Если ключи, используемые в 3000 говорят, из последних 5000 блоков затем подписать сделку, это в основном хорошо - никого, кто мог бы сделать эти подписи, а затем не заминировать сделку в следующий блок может так же легко сделать 51% атаку а.

Мы должны принять решение о том, как большой скользящее окно для использования. Объем генерируемого трафика, позволяя каждому шахтеру, который когда-либо добытый блок, чтобы сделать обещание станет громоздким. Узлы должны прекратить ретрансляцию обещания, подписанное pubkeys, которые не были в цепочке в последнее время.

Я предлагаю сделать "Процент Promise" быть (сумма трудностей блоков с ключами, которые подписывают сделки) / (сумма трудностей всех блоков в скользящем окне). Это было бы предотвратить некоторые шахтеры, имеющие неуместное вес при изменении трудности.

Только на первый взгляд, я думаю, что это работает. Отличная идея.

Является ли это обещание отказаться от какого-либо блок содержит различные сделки с теми же входами? Это может оставить шахтер выключить реальную цепь навсегда нет? Но в остальном, что это имеет значение? Они помоему ТХ, если другое не попадает в первую очередь? Не так много на самом деле помочь.

Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM

Является ли это обещание отказаться от какого-либо блок содержит различные сделки с теми же входами? Это может оставить шахтер от реальной цепи навсегда

Было бы действительно страховой, что если цепь подтвердила блок, содержащий операцию тратить те же входы иначе, то шахтер будет платить сам выходы вместо этого.

При достаточно описательный язык сценариев, выдачи и исполнения страхования может быть "автоматический",

ByteCoin

Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM

его не обещание отказаться, но обещание не заминировать противоречивую сделку. и включить транзакцию в заминированном блоке (так что даже если блок сиротой по другим причинам, сделка по-прежнему будет включен позже)
так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower - вы можете быть совершенно безопасны, что конкурирующая транзакция не будет в конечном итоге в самом длинном blockchain.
это не 100% безопасно, но это хороший показатель.
Но я думаю, что у него есть потенциал, чтобы затопить сеть, когда есть много transactions.maybe должна быть способом консолидации Проходчик Sigs. поэтому, если клиент видит 2 проверки он будет посылать 1 пакет с обеих Sigs, поэтому через некоторое время вы будете иметь только 1 подтвердили сделка была затоплена в сети с длинным списком Sigs. и, возможно, добавить тайм-аут - вы можете отправлять / распространение информации о определенной подписанной сделке раз в 2 секунды - вы будете иметь больше шансов слуха нового Sigs в то время.

Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM

Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM

Это Можно быть сделано в обещание отказаться. Конечно, ни один шахтер не сделает это обещание сами по себе. Однако, если вы получите первоначальное обещание не помоему конфликтующие транзакции, вы могли бы использовать это обещание от 50% +, чтобы доказать шахтерам, что это безопасно отказаться, хотя я подозреваю, что приличная плата будет участвовать в этом. Тем не менее, она могла бы работать, чтобы сделать 0 подтверждение сделки полностью безопасно через несколько секунд (после того, как вы обратитесь к шахтерам и получить достаточную поддержку, чтобы их отвергать противоречащие друг другу блоки)

Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это? Может быть, это достаточно дешево, чтобы сделать это сегодня, но поскольку объем ТХ растет быстро становится значительные затраты, как с точки зрения мощности вычислений и пропускной способности. А что такое наказание, если шахтер подписывает ТЙ, а затем и мины не соблюдает альтернативный вариант (возможно, потому, что она включает в себя большую плату ОЙ?)

Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM

никто
что является стимулом сегодня шахтеры включать сделки на всех? сборы 0.1BTC сделки?
стимул будет держать сеть работает правильно, в противном случае Bitcoins потеряет свою ценность.

Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 7:27:34 PM

Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM

Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это?

никто
что является стимулом сегодня шахтеры включать сделки на всех? сборы 0.1BTC сделки?

Некоторые шахтеры по-прежнему включают в себя нулевой взнос Txs сегодня, потому что это не является узким местом в их обработке. Когда он становится одним вы можете быть уверены в том, что будут включены только TXS с налогами, которые покрывают стоимость обработки. Точно так же вы можете ожидать, шахтеры добровольно подписать Txs для вас сегодня без каких-либо затрат. Но в анонимной системе, в которой нет никакой власти наказать подписавшийся кто не соблюдает, подпись ничего не стоит. И даже если бы это было, что он уйдет, когда шахтеры стали ЦП. Это путь мира.

Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 7:27:34 PM

стимул будет держать сеть работает правильно, в противном случае Bitcoins потеряет свою ценность.

Неа. Сеть работает просто отлично. Если бы вы могли сделать 0-подтверждение сделки безопасной (и это предложение не будет), что добавило бы значения, но Bitcoin, конечно, не будет обесцениваться без него.

Если взять 1 BTC и создать две сделки, и тратить его на разные адреса, а затем отправить обе операции одновременно с половиной ваших коллег каждый, вы, вероятно, может получить два (или более, расширить мульти-затрачивает как и многие сверстники, как у вас есть) группы горнодобывающих компаний в сети обещают включить каждую отдельную операцию в прямой конкуренции друг с другом, как объявления будут прибывать по сети в разное время. Как транжира, вы пытаетесь несколько операций одновременно и в надежде, что получатели считают количество обещаний, которые они получают за отдельную операцию, чтобы удовлетворить их порог надежности. В качестве получателя, этот порог, вероятно, необходимо будет значительное большинство горнорудных сети сверстников, с тем, чтобы гарантировать, что даже при минимальном количестве можно дважды проводить операции, два, вы достаточно уверены, что ваша сделка будет один к быть включены в блок-цепи первых, таким образом, предотвращая любые дубликаты из двойной тратить то, что вы получили.

Однако я думаю, если клиент получателя обнаруживает повторяющиеся транзакции в сети после короткого заданного периода времени (гораздо меньше, чем ожидание блока можно найти), предназначенное для нескольких различных получателей, это может быть просто по умолчанию обратно в ожидании блока подтверждения.

Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM

так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower -

Но как вы знаете, что-то представляет собой 40-50% hashpower? AFAIK, единственный способ узнать, является решение блоков.

Цитата: ByteCoin 01 февраля 2012, 12:11:43 PM

Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM

И если это работает, это в значительной степени решает эту трагедию сценария для свободных городских сборов сделки. Люди с интересом, не имея свои операции двойного затраченные может купить такой вид страхования.
Вопрос, который остается в воздухе, является ли достаточно высока, чтобы заставить людей покупать такие страховки риск страдания двойной расходы. Но я думаю, что ответ на этот вопрос заключается в том, если риск не высоко, может быть, не столько потребности в горнорудной власть либо. Безопаснее не всегда лучше, вы должны принять во внимание расходы.

Цитата: P4man от 02 февраля 2012 года, 9:25:51 AM

Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM

так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower -

Например, шахтер мог послать все сгенерированные монеты по тому же адресу и подписать ТХ с этим адресом. Вероятно, более элегантный способ существует. Если вы имеете в виду вы не знаете, если они будут иметь X хеширования власть в будущем, да, конечно.

Операторы пула могут вставлять подписи в их блоках, если они хотят.
Было бы сложнее организовать такую схему на P2Pool, хотя ...

Цитата: ByteCoin 01 февраля 2012, 12:11:43 PM

Было бы действительно страховой, что если цепь подтвердила блок, содержащий операцию тратить те же входы иначе, то шахтер будет платить сам выходы вместо этого.

Я не забочусь для этого скрутить себя. Финансирование страхования будет сложно.

Вместо того, чтобы dinged, потому что некоторые чистый раскол в результате вы подписывая на неправильной половине двойного проведу я предпочел бы мотивацию быть, чтобы получить вознаграждение за включая сделку, как обещали,

Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM

Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это?

Предложение дополнительной платы Ой для шахтера, который включает в себя сделку в блоке после выполнения подписанного обещания.

Цитата: dustintrammell от 02 февраля 2012 года, 9:14:39 AM

Если взять 1 BTC и создать две сделки, и тратить его на разные адреса, а затем отправить обе операции одновременно

Классический двойные израсходует. Шахтер может подождать несколько секунд, прежде чем сделать обещание гарантировать, что нет никаких конфликтов; и получатель может наблюдать за ней, как хорошо. Это позволит поймать 90% таких попыток.

Редким исключением будет, когда сеть сильно колется и двойной транжира способен использовать его в своих интересах. Кто-то продает чашку кофе не будет беспокоиться о таких случаях, а бизнес предмет мошенничества - бумажник служба, например, - мог бы просто подождать, пока они не подписали обещание от 75% сети, прежде чем принять сделку.

Цитата: P4man от 02 февраля 2012 года, 9:25:51 AM

Каждый раз, когда шахтер подписывает блок, они включают в себя копию Публичного. Торговец получает последние 1000 pubkeys из blockchain. Если они хотят 75% hashpower заканчивания, они ждут, пока они не имеют 750 подписей (или меньше: многие из блоков будут иметь то же Публичное, так как большинство блоков решаются горсткой бассейнов, бассейн, который решил 150 из последних 100 блоки необходимо только сделать подписанное обещание один раз).

Это не доказывает, что оно одобрено 75% hashpower онлайн прямо сейчас, но 75% от hashpower за последние 1000 блоков.

Цитата: Revalin от 02 февраля 2012, 10:51:28 AM

Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM

Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это?

Она также может быть наоборот. Шахтеры публично предлагают "поддержка" Операции, которые содержат минимальное количество платы.

Мне нравится, где это происходит. Кажется дешевая альтернатива "дорогой зеленый адрес" предложение, которое я видел раньше, и она децентрализована тоже.

Цитата: caveden от 02 февраля 2012 года, 12:19:42 PM

Она также может быть наоборот. Шахтеры публично предлагают "поддержка" Операции, которые содержат минимальное количество платы.

Отлично. Я люблю это.

Как дать шахтер стимул ...

Скажем, я купец. Я сделать продажу, и посмотреть транзакции вещания клиента. Я хочу, чтобы убедиться, что он попадает в блок как можно быстрее.

Я мог бы (если клиент позволил его) транслировать новую транзакцию на основе этого пока еще не подтвержденной сделки, с платой. Шахтеры затем необходимо включить транзакцию клиента, так как это единственный способ, которым мой гонорар-оплачивая сделку с ними будет заявляемой.

Цитата: caveden 02 февраля 2012, 09:49:43 AM

Вопрос, который остается в воздухе, является ли достаточно высока, чтобы заставить людей покупать такие страховки риск страдания двойной расходы.

С текущей архитектурой, это трудно принять "мгновенное" платежи надежно. Это маловероятно, что коммерсантъ будет индивидуально иметь инфраструктуру, чтобы проверить распространение сделки, поэтому они не могут даже управлять риском двойных Потратьте атаки следующих.

Кто-то с хорошими (договорными?) Отношениями с основным майнингом может предложить страхование по ставке, вероятно, вокруг небольшой доли процента от суммы сделки. Это гораздо проще для продавцов и клиенты для учета малой постоянной страховой стоимости, чем большие потери двойных тратить деньги.

ByteCoin

Цитата: P4man от 02 февраля 2012 года, 9:25:51 AM

Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM

так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower -

Если шахтеры (или, по крайней мере, большие шахтеры подписали блоки ж / секретный ключ затем, посмотрев на блоке подписях за последнее слово 7 дней дадут вам достойную оценку хэширования мощности. Из курса сегодня нет рудничных не делать такие вещи, но если имеющей X хэширования мощности (что может быть доказуемы в режиме реального времени) стоят некоторого экономического значения было бы относительно легко реализовать.

1 февраля 2012, 3:02:52 AM	# 1
Costia Сообщений: 28 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Клиент может оценить хэширования мощность комбайна, глядя на выплатах вновь сформированных блоков. Затем он может отправить свою сделку как обычно, но и получать мгновенные ответы от шахтеров. Если шахтер принимает решение включить сделку в своем следующем блоке он пошлет подписанную версию сделки - подписанная закрытым ключом его выплата адреса + приложить открытый ключ Клиент может прослушивать эти "подписываются шахтера" сделки, убедитесь, что открытый ключ хэши для выплаты адреса и соответствует сиговых, а затем оценить суммарную мощность хеширования, что "обещанный" включить его сделку в следующем (или более поздней версии) блока было это уже предложили? слишком устал, чтобы думать о дырах в безопасности прямо сейчас

1 февраля 2012, 3:31:17 AM	# 2
Revalin Сообщения: 728 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Основная проблема, которую я вижу в том, что коррумпированный шахтер может давать ложные обещания. Я не думаю, что это шоу пробка, хотя. Просто это как пересчет я себе это - поправьте меня, если я ошибаюсь: Алисе делает платеж Боб и передает транзакцию в сеть; сделка затоплена; Все активные шахтеры подписать это как обещание помоему; подписи затоплены; Боб получает платежную операцию и подтверждающие подписи; Боб ждет, пока он не имеет достаточное количество Обещания перед доставкой товаров. Каждый блок будет иметь Публичный шахтер, который может использоваться для подписания будущих Promises. Если ключи, используемые в 3000 говорят, из последних 5000 блоков затем подписать сделку, это в основном хорошо - никого, кто мог бы сделать эти подписи, а затем не заминировать сделку в следующий блок может так же легко сделать 51% атаку а. Мы должны принять решение о том, как большой скользящее окно для использования. Объем генерируемого трафика, позволяя каждому шахтеру, который когда-либо добытый блок, чтобы сделать обещание станет громоздким. Узлы должны прекратить ретрансляцию обещания, подписанное pubkeys, которые не были в цепочке в последнее время. Я предлагаю сделать "Процент Promise" быть (сумма трудностей блоков с ключами, которые подписывают сделки) / (сумма трудностей всех блоков в скользящем окне). Это было бы предотвратить некоторые шахтеры, имеющие неуместное вес при изменении трудности. Только на первый взгляд, я думаю, что это работает. Отличная идея.

1 февраля 2012, 6:07:11 AM	# 3
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Является ли это обещание отказаться от какого-либо блок содержит различные сделки с теми же входами? Это может оставить шахтер выключить реальную цепь навсегда нет? Но в остальном, что это имеет значение? Они помоему ТХ, если другое не попадает в первую очередь? Не так много на самом деле помочь.

1 февраля 2012, 12:11:43 PM	# 4
ByteCoin Сообщения: 416 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM Является ли это обещание отказаться от какого-либо блок содержит различные сделки с теми же входами? Это может оставить шахтер от реальной цепи навсегда Было бы действительно страховой, что если цепь подтвердила блок, содержащий операцию тратить те же входы иначе, то шахтер будет платить сам выходы вместо этого. При достаточно описательный язык сценариев, выдачи и исполнения страхования может быть "автоматический", ByteCoin

1 февраля 2012, 2:26:56 PM	# 5
Costia Сообщений: 28 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM Является ли это обещание отказаться от какого-либо блок содержит различные сделки с теми же входами? Это может оставить шахтер выключить реальную цепь навсегда нет? Но в остальном, что это имеет значение? Они помоему ТХ, если другое не попадает в первую очередь? Не так много на самом деле помочь. его не обещание отказаться, но обещание не заминировать противоречивую сделку. и включить транзакцию в заминированном блоке (так что даже если блок сиротой по другим причинам, сделка по-прежнему будет включен позже) так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower - вы можете быть совершенно безопасны, что конкурирующая транзакция не будет в конечном итоге в самом длинном blockchain. это не 100% безопасно, но это хороший показатель. Но я думаю, что у него есть потенциал, чтобы затопить сеть, когда есть много transactions.maybe должна быть способом консолидации Проходчик Sigs. поэтому, если клиент видит 2 проверки он будет посылать 1 пакет с обеих Sigs, поэтому через некоторое время вы будете иметь только 1 подтвердили сделка была затоплена в сети с длинным списком Sigs. и, возможно, добавить тайм-аут - вы можете отправлять / распространение информации о определенной подписанной сделке раз в 2 секунды - вы будете иметь больше шансов слуха нового Sigs в то время.

1 февраля 2012, 6:06:00 PM	# 6
Магид Сообщения: 1260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM Является ли это обещание отказаться от какого-либо блок содержит различные сделки с теми же входами? Это может оставить шахтер выключить реальную цепь навсегда нет? Но в остальном, что это имеет значение? Они помоему ТХ, если другое не попадает в первую очередь? Не так много на самом деле помочь. его не обещание отказаться, но обещание не заминировать противоречивую сделку. и включить транзакцию в заминированном блоке (так что даже если блок сиротой по другим причинам, сделка по-прежнему будет включен позже) так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower - вы можете быть совершенно безопасны, что конкурирующая транзакция не будет в конечном итоге в самом длинном blockchain. это не 100% безопасно, но это хороший показатель. Это Можно быть сделано в обещание отказаться. Конечно, ни один шахтер не сделает это обещание сами по себе. Однако, если вы получите первоначальное обещание не помоему конфликтующие транзакции, вы могли бы использовать это обещание от 50% +, чтобы доказать шахтерам, что это безопасно отказаться, хотя я подозреваю, что приличная плата будет участвовать в этом. Тем не менее, она могла бы работать, чтобы сделать 0 подтверждение сделки полностью безопасно через несколько секунд (после того, как вы обратитесь к шахтерам и получить достаточную поддержку, чтобы их отвергать противоречащие друг другу блоки)

1 февраля 2012, 7:19:26 PM	# 7
hannesnaude Сообщения: 169 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это? Может быть, это достаточно дешево, чтобы сделать это сегодня, но поскольку объем ТХ растет быстро становится значительные затраты, как с точки зрения мощности вычислений и пропускной способности. А что такое наказание, если шахтер подписывает ТЙ, а затем и мины не соблюдает альтернативный вариант (возможно, потому, что она включает в себя большую плату ОЙ?)

1 февраля 2012, 7:27:34 PM	# 8
Costia Сообщений: 28 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это? Может быть, это достаточно дешево, чтобы сделать это сегодня, но поскольку объем ТХ растет быстро становится значительные затраты, как с точки зрения мощности вычислений и пропускной способности. А что такое наказание, если шахтер подписывает ТЙ, а затем и мины не соблюдает альтернативный вариант (возможно, потому, что она включает в себя большую плату ОЙ?) никто что является стимулом сегодня шахтеры включать сделки на всех? сборы 0.1BTC сделки? стимул будет держать сеть работает правильно, в противном случае Bitcoins потеряет свою ценность.

1 февраля 2012, 8:27:03 PM	# 9
hannesnaude Сообщения: 169 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 7:27:34 PM Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это? никто что является стимулом сегодня шахтеры включать сделки на всех? сборы 0.1BTC сделки? Некоторые шахтеры по-прежнему включают в себя нулевой взнос Txs сегодня, потому что это не является узким местом в их обработке. Когда он становится одним вы можете быть уверены в том, что будут включены только TXS с налогами, которые покрывают стоимость обработки. Точно так же вы можете ожидать, шахтеры добровольно подписать Txs для вас сегодня без каких-либо затрат. Но в анонимной системе, в которой нет никакой власти наказать подписавшийся кто не соблюдает, подпись ничего не стоит. И даже если бы это было, что он уйдет, когда шахтеры стали ЦП. Это путь мира. Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 7:27:34 PM стимул будет держать сеть работает правильно, в противном случае Bitcoins потеряет свою ценность. Неа. Сеть работает просто отлично. Если бы вы могли сделать 0-подтверждение сделки безопасной (и это предложение не будет), что добавило бы значения, но Bitcoin, конечно, не будет обесцениваться без него.

2 февраля 2012, 9:14:39 AM	# 10
dustintrammell Сообщения: 153 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Если взять 1 BTC и создать две сделки, и тратить его на разные адреса, а затем отправить обе операции одновременно с половиной ваших коллег каждый, вы, вероятно, может получить два (или более, расширить мульти-затрачивает как и многие сверстники, как у вас есть) группы горнодобывающих компаний в сети обещают включить каждую отдельную операцию в прямой конкуренции друг с другом, как объявления будут прибывать по сети в разное время. Как транжира, вы пытаетесь несколько операций одновременно и в надежде, что получатели считают количество обещаний, которые они получают за отдельную операцию, чтобы удовлетворить их порог надежности. В качестве получателя, этот порог, вероятно, необходимо будет значительное большинство горнорудных сети сверстников, с тем, чтобы гарантировать, что даже при минимальном количестве можно дважды проводить операции, два, вы достаточно уверены, что ваша сделка будет один к быть включены в блок-цепи первых, таким образом, предотвращая любые дубликаты из двойной тратить то, что вы получили. Однако я думаю, если клиент получателя обнаруживает повторяющиеся транзакции в сети после короткого заданного периода времени (гораздо меньше, чем ожидание блока можно найти), предназначенное для нескольких различных получателей, это может быть просто по умолчанию обратно в ожидании блока подтверждения.

2 февраля 2012, 9:25:51 AM	# 11
P4man Сообщения: 518 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower - Но как вы знаете, что-то представляет собой 40-50% hashpower? AFAIK, единственный способ узнать, является решение блоков.

2 февраля 2012, 9:49:43 AM	# 12
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: ByteCoin 01 февраля 2012, 12:11:43 PM Цитата: FreeMoney от 01 февраля 2012 года, 6:07:11 AM Является ли это обещание отказаться от какого-либо блок содержит различные сделки с теми же входами? Это может оставить шахтер от реальной цепи навсегда Было бы действительно страховой, что если цепь подтвердила блок, содержащий операцию тратить те же входы иначе, то шахтер будет платить сам выходы вместо этого. При достаточно описательный язык сценариев, выдачи и исполнения страхования может быть "автоматический", И если это работает, это в значительной степени решает эту трагедию сценария для свободных городских сборов сделки. Люди с интересом, не имея свои операции двойного затраченные может купить такой вид страхования. Вопрос, который остается в воздухе, является ли достаточно высока, чтобы заставить людей покупать такие страховки риск страдания двойной расходы. Но я думаю, что ответ на этот вопрос заключается в том, если риск не высоко, может быть, не столько потребности в горнорудной власть либо. Безопаснее не всегда лучше, вы должны принять во внимание расходы.

2 февраля 2012, 10:16:49 AM	# 13
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: P4man от 02 февраля 2012 года, 9:25:51 AM Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower - Но как вы знаете, что-то представляет собой 40-50% hashpower? AFAIK, единственный способ узнать, является решение блоков. Например, шахтер мог послать все сгенерированные монеты по тому же адресу и подписать ТХ с этим адресом. Вероятно, более элегантный способ существует. Если вы имеете в виду вы не знаете, если они будут иметь X хеширования власть в будущем, да, конечно.

2 февраля 2012, 10:43:11 AM	# 14
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Операторы пула могут вставлять подписи в их блоках, если они хотят. Было бы сложнее организовать такую схему на P2Pool, хотя ...

2 февраля 2012, 10:51:28 AM	# 15
Revalin Сообщения: 728 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: ByteCoin 01 февраля 2012, 12:11:43 PM Было бы действительно страховой, что если цепь подтвердила блок, содержащий операцию тратить те же входы иначе, то шахтер будет платить сам выходы вместо этого. Я не забочусь для этого скрутить себя. Финансирование страхования будет сложно. Вместо того, чтобы dinged, потому что некоторые чистый раскол в результате вы подписывая на неправильной половине двойного проведу я предпочел бы мотивацию быть, чтобы получить вознаграждение за включая сделку, как обещали, Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это? Предложение дополнительной платы Ой для шахтера, который включает в себя сделку в блоке после выполнения подписанного обещания. Цитата: dustintrammell от 02 февраля 2012 года, 9:14:39 AM Если взять 1 BTC и создать две сделки, и тратить его на разные адреса, а затем отправить обе операции одновременно Классический двойные израсходует. Шахтер может подождать несколько секунд, прежде чем сделать обещание гарантировать, что нет никаких конфликтов; и получатель может наблюдать за ней, как хорошо. Это позволит поймать 90% таких попыток. Редким исключением будет, когда сеть сильно колется и двойной транжира способен использовать его в своих интересах. Кто-то продает чашку кофе не будет беспокоиться о таких случаях, а бизнес предмет мошенничества - бумажник служба, например, - мог бы просто подождать, пока они не подписали обещание от 75% сети, прежде чем принять сделку. Цитата: P4man от 02 февраля 2012 года, 9:25:51 AM Но как вы знаете, что-то представляет собой 40-50% hashpower? AFAIK, единственный способ узнать, является решение блоков. Каждый раз, когда шахтер подписывает блок, они включают в себя копию Публичного. Торговец получает последние 1000 pubkeys из blockchain. Если они хотят 75% hashpower заканчивания, они ждут, пока они не имеют 750 подписей (или меньше: многие из блоков будут иметь то же Публичное, так как большинство блоков решаются горсткой бассейнов, бассейн, который решил 150 из последних 100 блоки необходимо только сделать подписанное обещание один раз). Это не доказывает, что оно одобрено 75% hashpower онлайн прямо сейчас, но 75% от hashpower за последние 1000 блоков.

2 февраля 2012, 12:19:42 PM	# 16
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: Revalin от 02 февраля 2012, 10:51:28 AM Цитата: hannesnaude от 01 февраля 2012 года, 7:19:26 PM Но где стимул для шахтер, чтобы сделать это? Предложение дополнительной платы Ой для шахтера, который включает в себя сделку в блоке после выполнения подписанного обещания. Она также может быть наоборот. Шахтеры публично предлагают "поддержка" Операции, которые содержат минимальное количество платы. Мне нравится, где это происходит. Кажется дешевая альтернатива "дорогой зеленый адрес" предложение, которое я видел раньше, и она децентрализована тоже.

2 февраля 2012, 12:42:39 PM	# 17
Revalin Сообщения: 728 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: caveden от 02 февраля 2012 года, 12:19:42 PM Она также может быть наоборот. Шахтеры публично предлагают "поддержка" Операции, которые содержат минимальное количество платы. Отлично. Я люблю это.

2 февраля 2012, 1:29:18 PM	# 18
realnowhereman Сообщения: 504 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Как дать шахтер стимул ... Скажем, я купец. Я сделать продажу, и посмотреть транзакции вещания клиента. Я хочу, чтобы убедиться, что он попадает в блок как можно быстрее. Я мог бы (если клиент позволил его) транслировать новую транзакцию на основе этого пока еще не подтвержденной сделки, с платой. Шахтеры затем необходимо включить транзакцию клиента, так как это единственный способ, которым мой гонорар-оплачивая сделку с ними будет заявляемой.

3 февраля 2012, 1:21:48 PM	# 19
ByteCoin Сообщения: 416 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: caveden 02 февраля 2012, 09:49:43 AM Вопрос, который остается в воздухе, является ли достаточно высока, чтобы заставить людей покупать такие страховки риск страдания двойной расходы. С текущей архитектурой, это трудно принять "мгновенное" платежи надежно. Это маловероятно, что коммерсантъ будет индивидуально иметь инфраструктуру, чтобы проверить распространение сделки, поэтому они не могут даже управлять риском двойных Потратьте атаки следующих. Кто-то с хорошими (договорными?) Отношениями с основным майнингом может предложить страхование по ставке, вероятно, вокруг небольшой доли процента от суммы сделки. Это гораздо проще для продавцов и клиенты для учета малой постоянной страховой стоимости, чем большие потери двойных тратить деньги. ByteCoin

3 февраля 2012, 1:33:25 PM	# 20
DeathAndTaxes Сообщения: 1218 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 0 подтверждения - подписанный шахтер? Цитата: P4man от 02 февраля 2012 года, 9:25:51 AM Цитата: Costia от 01 февраля 2012 года, 2:26:56 PM так что если вы получили подписанный ответ от 40-50% от hashpower - Но как вы знаете, что-то представляет собой 40-50% hashpower? AFAIK, единственный способ узнать, является решение блоков. Если шахтеры (или, по крайней мере, большие шахтеры подписали блоки ж / секретный ключ затем, посмотрев на блоке подписях за последнее слово 7 дней дадут вам достойную оценку хэширования мощности. Из курса сегодня нет рудничных не делать такие вещи, но если имеющей X хэширования мощности (что может быть доказуемы в режиме реального времени) стоят некоторого экономического значения было бы относительно легко реализовать.

Заголовок