51% Атака миф | Биткоин форум

Из https://en.bitcoin.it/wiki/Attacks#Attacker_has_a_lot_of_computing_power:

котировка

Злоумышленник, который контролирует более чем на 50% от вычислительной мощности сети может, в течение времени, что он контролирует, исключить и изменить порядок операций ...

Это почти правильно, но он не принимает во внимание сиротой блоков. Каждый осиротевший блок впустую hashpower. Злоумышленник не будет сиротой блоки на всех, потому они не должны распространять найденные блоки другим узлам. Когда придет время, злоумышленник будет распределять всю вилку сразу. Таким образом, вместо "51%" мы должны читать "49%" или даже меньше. После того, как 15 мая, когда блоки становятся больше, скорость осиротевших блоков будет увеличиваться. Это означает, что вместо того, чтобы "49%" мы получим "45%" или менее.

Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу:

Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей.

Я не вижу большой проблемой.

Цитата: cypherdoc от 11 мая 2013 года, 8:19:46 PM

я не видя большая проблема.

Политика страуса?

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM

Из https://en.bitcoin.it/wiki/Attacks#Attacker_has_a_lot_of_computing_power:

котировка

Две вещи:

1. 15 мая обновление не увеличить предел размера блока. Блоки с максимально возможным размером уже можно добывать и уже будут приняты. Только блоки со слишком большим количеством входов и выходов затронуты.
2. Больший блок не обязательно приводит к увеличению скорости сиротских блоков. Время блокировки, на 10 минут, более чем достаточно, чтобы загрузить блок.

Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM

1. 15 мая обновление не увеличить предел размера блока. Блоки с максимально возможным размером уже можно добывать и уже будут приняты. Только блоки со слишком большим количеством входов и выходов затронуты.

ОК. Но проблема все еще существует.

Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM

2. Больший блок не обязательно приводит к увеличению скорости сиротских блоков. Время блокировки, на 10 минут, более чем достаточно, чтобы загрузить блок.

Здравый смысл подсказывает мне, что больший блок имеет более высокие шансы стать сиротой, сог Боб может послать новый блок Кэрол только после того, как он скачал его от Алисы. Это верно?
10 мин достаточно, чтобы загрузить блок, но это СРЕДНЕЕ время.

EDIT: Я нашел диаграммы, связанные с обсуждением - .

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 8:30:46 PM

Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM

ОК. Но проблема все еще существует.

Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM

Да, это правильно. Тем не менее, эта проблема может быть решена путем применения патча к коду (как Боб может проверить блок заголовок правдивость и отправить Кэрол одновременно, как он загружает от Алисы). БитТоррента использует тот же раствор.

Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен.

Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:47:43 PM

Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен.

Все может быть решено. Но она должна быть решена, прежде чем кто делает успешную атаку.

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM

Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу:

Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей.

Существует большая проблема в том же духе, что это даже не проблема распространения блока. Злоумышленник с скажем, 30% мощности сети может Stomp вниз блоки других, поставив из мини-цепи, которые бьют реальную цепь временно, но заменить предыдущие блоки. Каждый раз, когда он получает один, он ждет немного, и если второй приходит быстро, он может аннулировать блок создан до его 1-я или 2-я. Он может выбрать, чтобы не увеличивать общее хеширование мощности сети, снижая рентабельность честных бассейнов - и, возможно, в результате чего шахтеров бросить. Наивная презумпция на 51% атаки является то, что если сеть имеет честный 10-го / с, злоумышленник нуждается в 10-ом / с +, но он действительно нуждается только 5TH / с или потенциально намного меньше, если он может получить, что честный 10TH / с вниз заставляя людей на границе рентабельности, чтобы бросить курить.

Цитата: Etlase2 от 11 мая 2013 года, 11:46:18 PM

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM

Я не понимаю, что вы говорите. Если он отпуская действительные блоки, то это на благо сети. Конечно, он будет создавать несколько детей-сирот. Но создать сирота все, что он может сделать. Вы действительно думаете, если кто-то ресурсы, чтобы намеренно создать сирота, что было бы действительно нарушить сеть?

Цитата: Rodyland от 12 мая 2013 года, 12:12:44 AM

Является ли централизация сети на благо сети? Атакующий отрицает законный платеж людей для защиты сети. Эти люди, по сути, полностью тратить свое время. Конечно, средние бы сказать, что все будут брать плату сократить довольно равномерно, но это приведет к наименее прибыльным шахтерам, чтобы остановить добычу, по большей части. Затем он становится более легким для атакующего, чтобы произвести больше блоков, которые исключали платеж честных шахтеров за такое же количество хэш власти, и привести к большему количеству людей бросить курить, и так далее.

В зависимости от того, насколько злоумышленник находится в нем для "долгий путь"Эта атака может быть выполнена в виде небольших количествах, как 10-20% от общей мощности честны хеширования, чтобы вызвать серьезную брешь в безопасности сети. Шаблон осиротевших блоков, вероятно, возникает, хотя, и там может быть способы снижения жизнеспособности нападения, но он может прийти в стоимости чего потенциальные жесткие вилки и много путаницы.

Я думаю, что кто-то должно проверить это, просто ради аргументов, было бы хорошей информация для проверки других клонов Bitcoin, чтобы увидеть, если кто-то сделали успешную атаку с использованием этого метода. загружая блок цепь с мусором может работать тоже.

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 8:52:53 PM

Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:47:43 PM

Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен.

Все может быть решено. Но она должна быть решена, прежде чем кто делает успешную атаку.

Как?

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM

Отлично наблюдения. Но принцип распространяется даже дальше, чем это.

Увеличивая предельный размер_блок шахтеры тратить больше денег на накладные расходы на обработку этих блоков, как дорогие сервера VPS в датацентрах, и меньше денег на самом деле добычи полезных ископаемых. Gavin, например, думает, что мы очень скоро увидим, что невозможно запустить проверяющий узел, не тратя около $ 100 / месяц на быстро арендовали сервер в центре обработки данных. Это деньги, которые я мог бы потратить на моей горной вышке защищающего Bitcoin против атакующего.

Конечно, это не будет волшебно сделать платежи с низким либо. Все, что фантазии оборудование надо платить кому-то, и вы скоро обнаружите, вы даже не можете получить доступ к сети Bitcoin без уплаты платы за доступ:

ничего себе, что является серьезной проблемой J.

Я также думаю, что если кто-то сделал региональную атаку? просто начал получать доступ к наиболее быстрым маршрутам в сети и может фактически распространяться недопустимыми блоки быстрее, каждый узел, который принял сделку расцветал создание вил, ... есть ли способ, чтобы отобразить это? Мы можем наблюдать сеть Bitcoin через эти узлы? смотреть визуально, какие биты данных путешествуют быстрее, чем другие, или визуализировать неподтвержденные транзакции через сеть?

Что делать, если мы можем сопоставить поток данных географически? картирования кабельных линий волоконно-оптические; это может быть игра смены.

Цитата: jdbtracker от 12 мая 2013 года, 6:39:48 AM

Что делать, если мы можем сопоставить поток данных географически? картирования кабельных линий волоконно-оптические; это может быть игра смены.

Сейчас это очень трудно сделать. Люди бегут Bitcoin через Tor и шахты над Tor все время.

Но с большим размером блоком, это будет очень легко правительство, чтобы выяснить, где Bitcoin узлы просто наблюдая за огромный всплеск трафика каждый раз, когда блок будет создан, как Bitcoin шахтеры безумно спешить, чтобы отправить их блок во всем мире. Все, что вам нужно сделать, это блокировать эти всплески трафика, или даже просто замедлить движение в нужное время для правильных серверов, а 51% атака превращается в атаку% 10.

К сожалению Bitcoin это * действительно * для анализа подвержены риску возникновения движения из-за того, как новые должны быть распространены по всему миру мгновенно блокирует.

Цитата: jdillon от 12 мая 2013 года, 7:08:35 AM

Цитата: jdbtracker от 12 мая 2013 года, 6:39:48 AM

Да, это то, что я беспокоюсь о том, кто-то или что-то, увеличиваясь контролем центральных путей распространения, в p2p распределенной атаке на ключевые моменты, Есть центры обработки данных, которые контролируют весь трафик в ключевых точках, супер быстрые узлы, расположенные в основном географическом области, сеть по-прежнему распространяется от других линий ... медленно, но \ OSE полоса может избить законный трафик, распространяющееся медленнее через распределенные каналы эффективно создает буферную зону контроля, то, о спутниках? они могут распространяться ключевые данные очень быстро со скоростью света! по всей планете! который имеет контроль над этими ступиц?

Цитата: Datz от 12 мая 2013 года, 1:31:09 AM

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 8:52:53 PM

Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:47:43 PM

Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен.

Все может быть решено. Но она должна быть решена, прежде чем кто делает успешную атаку.

Как?

Я не знаю. U должны спросить ~~Satoshi~~ Гэвин.

Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM

Из https://en.bitcoin.it/wiki/Attacks#Attacker_has_a_lot_of_computing_power:

котировка

Это почти правильно, но он не принимает во внимание сиротой блоков. Каждый осиротевший блок впустую hashpower.

Это верно.

котировка

Злоумышленник не будет сиротой блоки на всех, потому они не должны распространять найденные блоки другим узлам.

Это утверждение совершенно неясное. Потерянные блоки, не принадлежащие к атакующему или кому-либо. Они просто не включены блоки в основной цепи.
Если атакующий делают двойные расходы, то один из его сделок будут всегда сироту, даже если он имеет успех с его атакой, успехом он только что сделал Выплату от его сделки в сиротском блоке.

котировка

Когда придет время, злоумышленник будет распределять всю вилку сразу. Таким образом, вместо "51%" мы должны читать "49%" или даже меньше.

Существует всегда вероятность успеха, даже если хэш мощности ниже 51% даже очень маленького размера блока.

котировка

После того, как 15 мая, когда блоки становятся больше, скорость осиротевших блоков будет увеличиваться.

Если количество включенных сделок / блок выше, чем не всегда выше скорость осиротевших блоков независимо от того, что дата. Предполагается, чем другие сетевые параметры и скорость атаки / операции вероятности остаются теми же.

котировка

Это означает, что вместо того, чтобы "49%" мы получим "45%" или менее.

Я не могу проследить, как вы рассчитывали так точно и я не могу открыть любую логическую связь с бывшими точками.

котировка

Это также не видно из прежней аргументации. Там, кажется, только быть связь между числом операций (который находится под влиянием количества операций / блока), а количество осиротевших блоков. Но почему должна быть прямая связь между числом осиротевших блоков и вероятность успешной атаки?

Цитата: jdillon от 12 мая 2013 года, 7:08:35 AM

даже просто замедлить движение в нужное время для правильных серверов, а 51% атака превращается в атаку% 10.

Источник?

Вы, ребята понимают, что даже если сеть питания 90-е / с, как сейчас, и будет быстро расти, как Asics приходят онлайн, если атака 10% или 51% возможно, кто-то получит достаточный контроль, чтобы сделать это, независимо от того, или нет они злоупотребляют своей властью. Компания реализует прибыло много и купить тонну Asics, чтобы получить полный контроль над сетью.

11 мая 2013, 7:58:28 PM	# 1
Ну-с-Beyond Сообщения: 1792 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Из https://en.bitcoin.it/wiki/Attacks#Attacker_has_a_lot_of_computing_power: котировка Злоумышленник, который контролирует более чем на 50% от вычислительной мощности сети может, в течение времени, что он контролирует, исключить и изменить порядок операций ... Это почти правильно, но он не принимает во внимание сиротой блоков. Каждый осиротевший блок впустую hashpower. Злоумышленник не будет сиротой блоки на всех, потому они не должны распространять найденные блоки другим узлам. Когда придет время, злоумышленник будет распределять всю вилку сразу. Таким образом, вместо "51%" мы должны читать "49%" или даже меньше. После того, как 15 мая, когда блоки становятся больше, скорость осиротевших блоков будет увеличиваться. Это означает, что вместо того, чтобы "49%" мы получим "45%" или менее. Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу: Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей.

11 мая 2013, 8:19:46 PM	# 2
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Я не вижу большой проблемой.

11 мая 2013, 8:23:16 PM	# 3
Ну-с-Beyond Сообщения: 1792 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: cypherdoc от 11 мая 2013 года, 8:19:46 PM я не видя большая проблема. Политика страуса?

11 мая 2013, 8:24:07 PM	# 4
dree12 Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM Из https://en.bitcoin.it/wiki/Attacks#Attacker_has_a_lot_of_computing_power: котировка Злоумышленник, который контролирует более чем на 50% от вычислительной мощности сети может, в течение времени, что он контролирует, исключить и изменить порядок операций ... Это почти правильно, но он не принимает во внимание сиротой блоков. Каждый осиротевший блок впустую hashpower. Злоумышленник не будет сиротой блоки на всех, потому они не должны распространять найденные блоки другим узлам. Когда придет время, злоумышленник будет распределять всю вилку сразу. Таким образом, вместо "51%" мы должны читать "49%" или даже меньше. После того, как 15 мая, когда блоки становятся больше, скорость осиротевших блоков будет увеличиваться. Это означает, что вместо того, чтобы "49%" мы получим "45%" или менее. Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу: Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей. Две вещи: 1. 15 мая обновление не увеличить предел размера блока. Блоки с максимально возможным размером уже можно добывать и уже будут приняты. Только блоки со слишком большим количеством входов и выходов затронуты. 2. Больший блок не обязательно приводит к увеличению скорости сиротских блоков. Время блокировки, на 10 минут, более чем достаточно, чтобы загрузить блок.

11 мая 2013, 8:30:46 PM	# 5
Ну-с-Beyond Сообщения: 1792 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM 1. 15 мая обновление не увеличить предел размера блока. Блоки с максимально возможным размером уже можно добывать и уже будут приняты. Только блоки со слишком большим количеством входов и выходов затронуты. ОК. Но проблема все еще существует. Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM 2. Больший блок не обязательно приводит к увеличению скорости сиротских блоков. Время блокировки, на 10 минут, более чем достаточно, чтобы загрузить блок. Здравый смысл подсказывает мне, что больший блок имеет более высокие шансы стать сиротой, сог Боб может послать новый блок Кэрол только после того, как он скачал его от Алисы. Это верно? 10 мин достаточно, чтобы загрузить блок, но это СРЕДНЕЕ время. EDIT: Я нашел диаграммы, связанные с обсуждением - .

11 мая 2013, 8:47:43 PM	# 6
dree12 Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 8:30:46 PM Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM 1. 15 мая обновление не увеличить предел размера блока. Блоки с максимально возможным размером уже можно добывать и уже будут приняты. Только блоки со слишком большим количеством входов и выходов затронуты. ОК. Но проблема все еще существует. Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:24:07 PM 2. Больший блок не обязательно приводит к увеличению скорости сиротских блоков. Время блокировки, на 10 минут, более чем достаточно, чтобы загрузить блок. Здравый смысл подсказывает мне, что больший блок имеет более высокие шансы стать сиротой, сог Боб может послать новый блок Кэрол только после того, как он скачал его от Алисы. Это верно? 10 мин достаточно, чтобы загрузить блок, но это СРЕДНЕЕ время. EDIT: Я нашел диаграммы, связанные с обсуждением - . Да, это правильно. Тем не менее, эта проблема может быть решена путем применения патча к коду (как Боб может проверить блок заголовок правдивость и отправить Кэрол одновременно, как он загружает от Алисы). БитТоррента использует тот же раствор. Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен.

11 мая 2013, 8:52:53 PM	# 7
Ну-с-Beyond Сообщения: 1792 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:47:43 PM Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен. Все может быть решено. Но она должна быть решена, прежде чем кто делает успешную атаку.

11 мая 2013, 11:46:18 PM	# 8
Etlase2 Сообщения: 798 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу: Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей. Существует большая проблема в том же духе, что это даже не проблема распространения блока. Злоумышленник с скажем, 30% мощности сети может Stomp вниз блоки других, поставив из мини-цепи, которые бьют реальную цепь временно, но заменить предыдущие блоки. Каждый раз, когда он получает один, он ждет немного, и если второй приходит быстро, он может аннулировать блок создан до его 1-я или 2-я. Он может выбрать, чтобы не увеличивать общее хеширование мощности сети, снижая рентабельность честных бассейнов - и, возможно, в результате чего шахтеров бросить. Наивная презумпция на 51% атаки является то, что если сеть имеет честный 10-го / с, злоумышленник нуждается в 10-ом / с +, но он действительно нуждается только 5TH / с или потенциально намного меньше, если он может получить, что честный 10TH / с вниз заставляя людей на границе рентабельности, чтобы бросить курить.

12 мая 2013, 12:12:44 AM	# 9
Rodyland Сообщения: 499 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Etlase2 от 11 мая 2013 года, 11:46:18 PM Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу: Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей. Существует большая проблема в том же духе, что это даже не проблема распространения блока. Злоумышленник с скажем, 30% мощности сети может Stomp вниз блоки других, поставив из мини-цепи, которые бьют реальную цепь временно, но заменить предыдущие блоки. Каждый раз, когда он получает один, он ждет немного, и если второй приходит быстро, он может аннулировать блок создан до его 1-я или 2-я. Он может выбрать, чтобы не увеличивать общее хеширование мощности сети, снижая рентабельность честных бассейнов - и, возможно, в результате чего шахтеров бросить. Наивная презумпция на 51% атаки является то, что если сеть имеет честный 10-го / с, злоумышленник нуждается в 10-ом / с +, но он действительно нуждается только 5TH / с или потенциально намного меньше, если он может получить, что честный 10TH / с вниз заставляя людей на границе рентабельности, чтобы бросить курить. Я не понимаю, что вы говорите. Если он отпуская действительные блоки, то это на благо сети. Конечно, он будет создавать несколько детей-сирот. Но создать сирота все, что он может сделать. Вы действительно думаете, если кто-то ресурсы, чтобы намеренно создать сирота, что было бы действительно нарушить сеть?

12 мая 2013, 12:45:23 AM	# 10
Etlase2 Сообщения: 798 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Rodyland от 12 мая 2013 года, 12:12:44 AM Я не понимаю, что вы говорите. Если он отпуская действительные блоки, то это на благо сети. Конечно, он будет создавать несколько детей-сирот. Но создать сирота все, что он может сделать. Вы действительно думаете, если кто-то ресурсы, чтобы намеренно создать сирота, что было бы действительно нарушить сеть? Является ли централизация сети на благо сети? Атакующий отрицает законный платеж людей для защиты сети. Эти люди, по сути, полностью тратить свое время. Конечно, средние бы сказать, что все будут брать плату сократить довольно равномерно, но это приведет к наименее прибыльным шахтерам, чтобы остановить добычу, по большей части. Затем он становится более легким для атакующего, чтобы произвести больше блоков, которые исключали платеж честных шахтеров за такое же количество хэш власти, и привести к большему количеству людей бросить курить, и так далее. В зависимости от того, насколько злоумышленник находится в нем для "долгий путь"Эта атака может быть выполнена в виде небольших количествах, как 10-20% от общей мощности честны хеширования, чтобы вызвать серьезную брешь в безопасности сети. Шаблон осиротевших блоков, вероятно, возникает, хотя, и там может быть способы снижения жизнеспособности нападения, но он может прийти в стоимости чего потенциальные жесткие вилки и много путаницы.

12 мая 2013, 12:50:02 AM	# 11
jdbtracker Сообщения: 687 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Я думаю, что кто-то должно проверить это, просто ради аргументов, было бы хорошей информация для проверки других клонов Bitcoin, чтобы увидеть, если кто-то сделали успешную атаку с использованием этого метода. загружая блок цепь с мусором может работать тоже.

12 мая 2013, 1:31:09 AM	# 12
Datz Сообщения: 295 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 8:52:53 PM Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:47:43 PM Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен. Все может быть решено. Но она должна быть решена, прежде чем кто делает успешную атаку. Как?

12 мая 2013, 6:19:59 AM	# 13
jdillon Сообщений: 70 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM Это почти правильно, но он не принимает во внимание сиротой блоков. Каждый осиротевший блок впустую hashpower. Злоумышленник не будет сиротой блоки на всех, потому они не должны распространять найденные блоки другим узлам. Когда придет время, злоумышленник будет распределять всю вилку сразу. Таким образом, вместо "51%" мы должны читать "49%" или даже меньше. После того, как 15 мая, когда блоки становятся больше, скорость осиротевших блоков будет увеличиваться. Это означает, что вместо того, чтобы "49%" мы получим "45%" или менее. Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу: Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей. Отлично наблюдения. Но принцип распространяется даже дальше, чем это. Увеличивая предельный размер_блок шахтеры тратить больше денег на накладные расходы на обработку этих блоков, как дорогие сервера VPS в датацентрах, и меньше денег на самом деле добычи полезных ископаемых. Gavin, например, думает, что мы очень скоро увидим, что невозможно запустить проверяющий узел, не тратя около $ 100 / месяц на быстро арендовали сервер в центре обработки данных. Это деньги, которые я мог бы потратить на моей горной вышке защищающего Bitcoin против атакующего. Конечно, это не будет волшебно сделать платежи с низким либо. Все, что фантазии оборудование надо платить кому-то, и вы скоро обнаружите, вы даже не можете получить доступ к сети Bitcoin без уплаты платы за доступ:

12 мая 2013, 6:39:48 AM	# 14
jdbtracker Сообщения: 687 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф ничего себе, что является серьезной проблемой J. Я также думаю, что если кто-то сделал региональную атаку? просто начал получать доступ к наиболее быстрым маршрутам в сети и может фактически распространяться недопустимыми блоки быстрее, каждый узел, который принял сделку расцветал создание вил, ... есть ли способ, чтобы отобразить это? Мы можем наблюдать сеть Bitcoin через эти узлы? смотреть визуально, какие биты данных путешествуют быстрее, чем другие, или визуализировать неподтвержденные транзакции через сеть? Что делать, если мы можем сопоставить поток данных географически? картирования кабельных линий волоконно-оптические; это может быть игра смены.

12 мая 2013, 7:08:35 AM	# 15
jdillon Сообщений: 70 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: jdbtracker от 12 мая 2013 года, 6:39:48 AM Что делать, если мы можем сопоставить поток данных географически? картирования кабельных линий волоконно-оптические; это может быть игра смены. Сейчас это очень трудно сделать. Люди бегут Bitcoin через Tor и шахты над Tor все время. Но с большим размером блоком, это будет очень легко правительство, чтобы выяснить, где Bitcoin узлы просто наблюдая за огромный всплеск трафика каждый раз, когда блок будет создан, как Bitcoin шахтеры безумно спешить, чтобы отправить их блок во всем мире. Все, что вам нужно сделать, это блокировать эти всплески трафика, или даже просто замедлить движение в нужное время для правильных серверов, а 51% атака превращается в атаку% 10. К сожалению Bitcoin это * действительно * для анализа подвержены риску возникновения движения из-за того, как новые должны быть распространены по всему миру мгновенно блокирует.

12 мая 2013, 7:31:11 AM	# 16
jdbtracker Сообщения: 687 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: jdillon от 12 мая 2013 года, 7:08:35 AM Цитата: jdbtracker от 12 мая 2013 года, 6:39:48 AM Что делать, если мы можем сопоставить поток данных географически? картирования кабельных линий волоконно-оптические; это может быть игра смены. Сейчас это очень трудно сделать. Люди бегут Bitcoin через Tor и шахты над Tor все время. Но с большим размером блоком, это будет очень легко правительство, чтобы выяснить, где Bitcoin узлы просто наблюдая за огромный всплеск трафика каждый раз, когда блок будет создан, как Bitcoin шахтеры безумно спешить, чтобы отправить их блок во всем мире. Все, что вам нужно сделать, это блокировать эти всплески трафика, или даже просто замедлить движение в нужное время для правильных серверов, а 51% атака превращается в атаку% 10. К сожалению Bitcoin это * действительно * для анализа подвержены риску возникновения движения из-за того, как новые должны быть распространены по всему миру мгновенно блокирует. Да, это то, что я беспокоюсь о том, кто-то или что-то, увеличиваясь контролем центральных путей распространения, в p2p распределенной атаке на ключевые моменты, Есть центры обработки данных, которые контролируют весь трафик в ключевых точках, супер быстрые узлы, расположенные в основном географическом области, сеть по-прежнему распространяется от других линий ... медленно, но \ OSE полоса может избить законный трафик, распространяющееся медленнее через распределенные каналы эффективно создает буферную зону контроля, то, о спутниках? они могут распространяться ключевые данные очень быстро со скоростью света! по всей планете! который имеет контроль над этими ступиц?

12 мая 2013, 8:23:23 AM	# 17
Ну-с-Beyond Сообщения: 1792 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Datz от 12 мая 2013 года, 1:31:09 AM Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 8:52:53 PM Цитата: dree12 от 11 мая 2013 года, 8:47:43 PM Следовательно, этот вопрос, как только это становится важным, может быть решен. Все может быть решено. Но она должна быть решена, прежде чем кто делает успешную атаку. Как? Я не знаю. U должны спросить ~~Satoshi~~ Гэвин.

12 мая 2013, 11:27:46 AM	# 18
virtualmaster Сообщения: 504 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: Ну-с-Beyond на 11 мая 2013 года, 7:58:28 PM Из https://en.bitcoin.it/wiki/Attacks#Attacker_has_a_lot_of_computing_power: котировка Злоумышленник, который контролирует более чем на 50% от вычислительной мощности сети может, в течение времени, что он контролирует, исключить и изменить порядок операций ... Это почти правильно, но он не принимает во внимание сиротой блоков. Каждый осиротевший блок впустую hashpower. Это верно. котировка Злоумышленник не будет сиротой блоки на всех, потому они не должны распространять найденные блоки другим узлам. Это утверждение совершенно неясное. Потерянные блоки, не принадлежащие к атакующему или кому-либо. Они просто не включены блоки в основной цепи. Если атакующий делают двойные расходы, то один из его сделок будут всегда сироту, даже если он имеет успех с его атакой, успехом он только что сделал Выплату от его сделки в сиротском блоке. котировка Когда придет время, злоумышленник будет распределять всю вилку сразу. Таким образом, вместо "51%" мы должны читать "49%" или даже меньше. Существует всегда вероятность успеха, даже если хэш мощности ниже 51% даже очень маленького размера блока. котировка После того, как 15 мая, когда блоки становятся больше, скорость осиротевших блоков будет увеличиваться. Если количество включенных сделок / блок выше, чем не всегда выше скорость осиротевших блоков независимо от того, что дата. Предполагается, чем другие сетевые параметры и скорость атаки / операции вероятности остаются теми же. котировка Это означает, что вместо того, чтобы "49%" мы получим "45%" или менее. Я не могу проследить, как вы рассчитывали так точно и я не могу открыть любую логическую связь с бывшими точками. котировка Я создал эту тему, чтобы привлечь внимание к следующему вопросу: Увеличение лимита BLOCKSIZE мы увеличиваем шансы успешной атаки запускающей. Это также не видно из прежней аргументации. Там, кажется, только быть связь между числом операций (который находится под влиянием количества операций / блока), а количество осиротевших блоков. Но почему должна быть прямая связь между числом осиротевших блоков и вероятность успешной атаки?

12 мая 2013, 4:12:03 PM	# 19
Стивен Gornick Сообщения: 2352 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Цитата: jdillon от 12 мая 2013 года, 7:08:35 AM даже просто замедлить движение в нужное время для правильных серверов, а 51% атака превращается в атаку% 10. Источник?

12 мая 2013, 9:51:59 PM	# 20
BitshireHashaway Сообщения: 182 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: 51% атака миф Вы, ребята понимают, что даже если сеть питания 90-е / с, как сейчас, и будет быстро расти, как Asics приходят онлайн, если атака 10% или 51% возможно, кто-то получит достаточный контроль, чтобы сделать это, независимо от того, или нет они злоупотребляют своей властью. Компания реализует прибыло много и купить тонну Asics, чтобы получить полный контроль над сетью.

Заголовок