Здравствуйте!
Я был бы очень признателен, если кто-то может прояснить следующий вопрос, как у меня трудные времена понимания того, как распределяются идея гроссбуха на самом деле реализуются в Bitcoin. Для простоты предположим, что у нас есть 10 шахтеров (узлы в сети Bitcoin). Насколько я понимаю, все они имеют свою собственную копию открытой книги (верно?), Которые хранятся на их компьютерах. Теперь предположим, что 1 шахтер получает 99% хэш власти и становится нечестным в том, что он хочет изменить некоторые из своих прошлых сделок. Возникает вопрос: как это возможно (изменение прошлых сделок), если он не может получить доступ к гроссбухам из других 9 шахтеров? Мне кажется, что нечестно шахтер может изменить только свою собственную версию книги.
Заранее спасибо!
|
|
||||||
6 декабря 2017, 4:11:27 AM
|
# 1 |
Сообщений: 21
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
6 декабря 2017, 9:27:10 AM
|
# 2 |
Сообщения: 2240
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Здравствуйте! Я был бы очень признателен, если кто-то может прояснить следующий вопрос, как у меня трудные времена понимания того, как распределяются идея гроссбуха на самом деле реализуются в Bitcoin. Для простоты предположим, что у нас есть 10 шахтеров (узлы в сети Bitcoin). Насколько я понимаю, все они имеют свою собственную копию открытой книги (верно?), Которые хранятся на их компьютерах. Теперь предположим, что 1 шахтер получает 99% хэш власти и становится нечестным в том, что он хочет изменить некоторые из своих прошлых сделок. Возникает вопрос: как это возможно (изменение прошлых сделок), если он не может получить доступ к гроссбухам из других 9 шахтеров? Мне кажется, что нечестно шахтер может изменить только свою собственную версию книги. Заранее спасибо! Вы не смогли бы изменить бухгалтерские книги. https://learncryptography.com/cryptocurrency/51-attack |
|
|
|
|
6 декабря 2017, 10:08:04 AM
|
# 3 |
Сообщений: 28
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Остальные узлы подберут самую длинную цепочку, которая соответствует правилам протокола, поэтому если у вас есть достаточно вычислительной мощности, вы можете изменить предыдущий блок, заменив его новым, удаление сделки с ним, например.
|
|
|
|
|
6 декабря 2017, 12:24:30 PM
|
# 4 |
|
Сообщений: 21
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Не могли бы вы уточнить немного по этому поводу? По вашей ссылке: "В действительности, злоумышленник сможет лишь изменить сделки в течение последних нескольких кварталов." Как это не меняется гроссбухи?
Это именно то, что я не понимаю. Бухгалтерская книга распределяется, и тем не менее оно может быть изменено злоумышленником. Если злоумышленник не смог взломать компьютер каждого и заменить их бухгалтерские книги с его нечестной версией ??? |
|
|
|
|
6 декабря 2017, 12:49:49 PM
|
# 5 |
Сообщений: 70
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Не могли бы вы уточнить немного по этому поводу? По вашей ссылке: "В действительности, злоумышленник сможет лишь изменить сделки в течение последних нескольких кварталов." Как это не меняется гроссбухи? Это именно то, что я не понимаю. Бухгалтерская книга распределяется, и тем не менее оно может быть изменено злоумышленником. Если злоумышленник не смог взломать компьютер каждого и заменить их бухгалтерские книги с его нечестной версией ??? Концепция является абстрактным. Для того, чтобы лучше визуализировать его, смотреть от 14:06, где они говорят о двойной потратить, то 51% атаки. https://www.youtube.com/watch?v=Lx9zgZCMqXE |
|
|
|
|
6 декабря 2017, 8:25:38 PM
|
# 6 |
|
Сообщений: 21
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Концепция является абстрактным. Для того, чтобы лучше визуализировать его, смотреть от 14:06, где они говорят о двойной потратить, то 51% атаки. https://www.youtube.com/watch?v=Lx9zgZCMqXE Благодаря! Если я правильно понимаю, успешный злоумышленник должен будет выиграть (решать головоломки быстрее, чем другие узлы) несколько раз подряд и создать более длинную ветвь. После этого все остальные узлы будут следовать правилу расширения самой длинной цепочки. Правильно? |
|
|
|
|
6 декабря 2017, 8:35:18 PM
|
# 7 |
Сообщения: 546
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Концепция является абстрактным. Для того, чтобы лучше визуализировать его, смотреть от 14:06, где они говорят о двойной потратить, то 51% атаки. https://www.youtube.com/watch?v=Lx9zgZCMqXE Благодаря! Если я правильно понимаю, успешный злоумышленник должен будет выиграть (решать головоломки быстрее, чем другие узлы) несколько раз подряд и создать более длинную ветвь. После этого все остальные узлы будут следовать правилу расширения самой длинной цепочки. Правильно? "Другие шахтеры"Да, узлы будут автоматически обновлять / проверять самую длинную цепочку (до тех пор, блоки действительны). Не могли бы вы уточнить немного по этому поводу? По вашей ссылке: "В действительности, злоумышленник сможет лишь изменить сделки в течение последних нескольких кварталов." Как это не меняется гроссбухи? Это именно то, что я не понимаю. Бухгалтерская книга распределяется, и тем не менее оно может быть изменено злоумышленником. Если злоумышленник не смог взломать компьютер каждого и заменить их бухгалтерские книги с его нечестной версией ??? Потому что он может только выбрать, чтобы не подтвердить / подтверждения определенных сделок, он не может решить, например, что все монеты должны быть направлены к адресу шахтера. Я бы сказал, что "модифицирующий" это неправильное слово, а изменение / за исключением определенных сделок .. Вот некоторые лучшие источники: https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses#Attacker_has_a_lot_of_computing_power https://bitcoin.stackexchange.com/questions/658/what-can-an-attacker-with-51-of-hash-power-do |
|
|
|
|
7 декабря 2017, 5:50:26 PM
|
# 8 |
|
Сообщений: 21
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Потому что он может только выбрать, чтобы не подтвердить / подтверждения определенных сделок, он не может решить, например, что все монеты должны быть направлены к адресу шахтера. Я предполагаю, что по "Это" ты имеешь в виду "взломщик", Мне кажется, немного теперь ясно, но ... просто чтобы убедиться, что я правильно понимаю. Основываясь на моем понимании бумаги Satoshi следует, что 51% злоумышленник сможет продлить любой блок в цепи с вероятностью 1 (при условии, что злоумышленник имеет неограниченные ресурсы). Это правда? Я бы сказал, что "модифицирующий" это неправильное слово, а изменение / за исключением определенных сделок .. Вот некоторые лучшие источники: https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses#Attacker_has_a_lot_of_computing_power https://bitcoin.stackexchange.com/questions/658/what-can-an-attacker-with-51-of-hash-power-do И мой второй вопрос: в соответствии с вашей первой ссылке:"... исключить и изменить заказ сделок", Что такое усиление атакующего смены заказ сделок? Благодаря! |
|
|
|
|
7 декабря 2017, 6:45:48 PM
|
# 9 |
|
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Потому что он может только выбрать, чтобы не подтвердить / подтверждения определенных сделок, он не может решить, например, что все монеты должны быть направлены к адресу шахтера. Я предполагаю, что по "Это" ты имеешь в виду "взломщик", Мне кажется, немного теперь ясно, но ... просто чтобы убедиться, что я правильно понимаю. Основываясь на моем понимании бумаги Satoshi следует, что 51% злоумышленник сможет продлить любой блок в цепи с вероятностью 1 (при условии, что злоумышленник имеет неограниченные ресурсы). Это правда? Я бы сказал, что "модифицирующий" это неправильное слово, а изменение / за исключением определенных сделок .. Вот некоторые лучшие источники: https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses#Attacker_has_a_lot_of_computing_power https://bitcoin.stackexchange.com/questions/658/what-can-an-attacker-with-51-of-hash-power-do И мой второй вопрос: в соответствии с вашей первой ссылке:"... исключить и изменить заказ сделок", Что такое усиление атакующего смены заказ сделок? Благодаря! Нужно найти правильный хэш требовать блока. После того, как вы сделали эту работу вам нужно сделать это снова, снова для того, чтобы вашего блока, чтобы стать самыми длинными и для других шахтеров рассмотреть вы разветвляетесь быть правильной. Если у вас есть половину хеш мощности всей сети можно было бы ожидать, чтобы получить любой другой блок (со временем), но, с половиной hashpower. не исключено, для вас, чтобы получить 5 блоков подряд (1:32) или даже 10 в ряд (1: 1024). Сегодня, 2017, это практически невозможно для одного лица (не говорим о майнинг здесь), чтобы получить половину сети hashrate. Тем не менее - есть ситуации, в которых 51% атаки возможны. |
|
|
|
|
7 декабря 2017, 7:00:59 PM
|
# 10 |
|
Сообщений: 21
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Нужно найти правильный хэш требовать блока. После того, как вы сделали эту работу вам нужно сделать это снова, снова для того, чтобы вашего блока, чтобы стать самыми длинными и для других шахтеров рассмотреть вы разветвляетесь быть правильной. Если у вас есть половину хеш мощности всей сети можно было бы ожидать, чтобы получить любой другой блок (со временем), но, с половиной hashpower. не исключено, для вас, чтобы получить 5 блоков подряд (1:32) или даже 10 в ряд (1: 1024). Мое утверждение сильнее: с вероятностью 1 51% взломщик будет успешным (как я понимаю, это следует из работы Satoshi в). Как насчет заказа вопроса: Что такое усиления атакующего изменения в порядке операций?Сегодня, 2017, это практически невозможно для одного лица (не говорим о майнинг здесь), чтобы получить половину сети hashrate. Тем не менее - есть ситуации, в которых 51% атаки возможны. |
|
|
|
|
7 декабря 2017, 7:10:11 PM
|
# 11 |
|
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Нужно найти правильный хэш требовать блока. После того, как вы сделали эту работу вам нужно сделать это снова, снова для того, чтобы вашего блока, чтобы стать самыми длинными и для других шахтеров рассмотреть вы разветвляетесь быть правильной. Если у вас есть половину хеш мощности всей сети можно было бы ожидать, чтобы получить любой другой блок (со временем), но, с половиной hashpower. не исключено, для вас, чтобы получить 5 блоков подряд (1:32) или даже 10 в ряд (1: 1024). Мое утверждение сильнее: с вероятностью 1 51% взломщик будет успешным (как я понимаю, это следует из работы Satoshi в). Как насчет заказа вопроса: Что такое усиления атакующего изменения в порядке операций?Сегодня, 2017, это практически невозможно для одного лица (не говорим о майнинг здесь), чтобы получить половину сети hashrate. Тем не менее - есть ситуации, в которых 51% атаки возможны. Имея 51% означает, что в течение долгого времени, злоумышленник сможет сделать самую длинную цепочку. В современном мире, что весьма маловероятно. Вы должны были бы получать 51% от hashrate (очень маловероятно) и не быть обнаруженным, как кто-то пытается отменить сделку. Это означает, что если одна группа людей, последовательно добавляя работу цепи, которая является один позади "реальный" Цепь - другие шахтеры заметит это и интересно, почему. Как атака продолжается, они будут смотреть в детали сделки и обнаружить, что злоумышленник пытается отменить сделку, то злоумышленник останется все сам. Никто не будет добыча с ним. Опять же - для нападающего, чтобы добиться успеха, он должен иметь более 50% от общего hashpower. Зачем ему тратить миллионы, если не десятки миллионов долларов на 51% атаки а для того, чтобы обратить вспять сделку? А какой приемник 100.000.000 долларов в Bitcoin не будет ждать, по крайней мере один полный рабочий день (144 блоков) перед выпуском продукта? Какой вопрос заказа вы имеете в виду? Упорядочение внутри блока? Да. Каждый шахтер прикажет сделки в несколько иначе. |
|
|
|
|
7 декабря 2017, 7:40:42 PM
|
# 12 |
|
Сообщений: 21
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Вы говорите о стимулах, но я говорил о чистой математике, приведенной в статье Satoshi в.
Об упорядочении. Вот https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses#Attacker_has_a_lot_of_computing_power он утверждал, что злоумышленник может изменить порядок операций. Что такое усиление атакующего изменения в порядок операций? |
|
|
|
|
7 декабря 2017, 8:22:23 PM
|
# 13 |
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: 51 процентов атаки
Вы говорите о стимулах, но я говорил о чистой математике, приведенной в статье Satoshi в. Об упорядочении. Вот https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses#Attacker_has_a_lot_of_computing_power он утверждал, что злоумышленник может изменить порядок операций. Что такое усиление атакующего изменения в порядок операций? Вы имеете в виду 51% атаки а. Изменение порядка сделки может означать много в зависимости от того, какие сделки. В случае атаки это означает, что злоумышленник пытается отменить его сделку. Скажем Атакующий (Алиса) передает все BTC из бумажника A и покупает что-то от Билла. А затем посылает другую сделку на ту же сумму на другой кошелек, она владеет (кошелек A2). Bitcoin протокол считает, что первая сделка является действительной сделки и все последующие попытки удвоить провести этот Bitcoin недействительным. В этом случае изменения порядка следования операций делает все различия. Денежные средства теперь отправляется Кошелек А2, Алиса продукт от Билла и Билля обманутого. Он не получит его БТД. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.