Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет | Биткоин форум

		Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет

2 декабря 2011, 10:49:07 AM	# 1
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru На конференции Bitcoin в Праге мобильных платежей не удалось хорошо работать из-за шелушащейся Wi-Fi. Очень вероятно, по крайней мере, один или два человека, там были как в Android телефона и рабочий локальное подключение данных, проблема не было простым способом для них, чтобы предложить эту услугу парень Bitcoin пользователей. Нуждаясь платить за вещи в зарубежных странах, где вы не хотите использовать роуминг данных является очень распространенным явлением, и заперли вниз WiFi тоже очень часто. WiFi обычно заблокирована с помощью различных запатентованных платежных и ID верификации систем, что делает автоматическое использование невозможно. Android уже в течение длительного времени поддерживали небезопасные соединения Bluetooth, то есть соединения, которые позволяют избежать необходимости ввода номера PIN и которые, таким образом, восприимчивы к MITM атак, но "Немедленное включение", Было бы аккуратный проект, чтобы использовать эту возможность, чтобы предложить подключение к сети для близлежащих пользователей Bitcoin для: Отправка Bitcoin сделок с устройств без рабочего Wi-Fi или подключения к данным Всеобщий доступ к интернету Проблема в том, стимулы. Для (1) стимул может быть просто получить деньги, в первую очередь, так что было бы возможно предложить ретрансляцию Bitcoin сделок бесплатно. Для получения (2) стимул должен быть денежной, так как передача данных все больше и больше квот д. Было бы очень легко и весело проект, чтобы построить библиотеку Java для такой системы, таким образом, что любой, кто устанавливает Bitcoin Кошелек на Android или других таких приложений, как BitcoinSpinner может предложить их подключения к данным для других пользователей Bitcoin автоматически и в фоновом режиме. Первая цель будет ретранслировать только синтаксически действительные сделки Bitcoin в P2P-сети (избегать людей, злоупотребляющих вас как общий туннель), бесплатно. Было бы полезно для торговцев, которые хотели бы предложить заблокированы WiFi, но по-прежнему принимать Bitcoin с помощью Android устройства, а также на конференциях / рестораны / и т.д., где много пользователей Bitcoin приходят вместе и хотят, чтобы помочь друг другу, не подбегая огромный счет данных. Распустившееся локальное подключение к интернету гораздо сложнее, но и более интересная проблема. Протокол, вероятно, включает в себя следующие шаги: Сканирование для устройств, предлагая подключение к сети, спросите у них (ставка, открытый ключ) пар. Выберите самое дешевое предложение, например, 0,01 BTC для 5mb передачи данных. Создание сделки тратить некоторые монеты открытого ключа провайдеров. Возьмите ключ, используемый для подписи первого входа, это будет ваш ключ подписи. Передайте подписанную транзакцию предоставляющему устройства. Они посылают его в узел выбрал случайным образом из сети и слушать радиопередачи обратно (прямое сообщение, чтобы задать для проверки ТХ будет лучше). Нет необходимости ждать подтверждения, как это просто микроплатежей. После того, как платеж был ретранслируются, они начинают принимать пакеты, подписанные с помощью ключа, используемого для первого входа TX и зашифрованного с поставщиками открытым ключом, которые вы провели в. Это необходимо, так как соединение Bluetooth является небезопасным и может быть MITMd, так что вам нужно, чтобы добавить свое собственное шифрование на верхнюю части для личной жизни, и вы должны подписать, чтобы избежать других людей, используя ваш кредит. Существует, по крайней мере один большая нерешенная проблема здесь, а именно, вы должны доверять поставщику, чтобы фактически обеспечить возможность соединения. Есть несколько рисков: поставщик может уйти до вашего квант времени используется, они могут предоставлять (сознательно или бессознательно) некачественное подключение, они могут быть намеренно нечестно, чтобы попытаться и урожай микроплатежей. Некоторые из этих проблем могут быть решены, начиная с очень небольшой платой за короткий вкус их соединений, а затем расширение масштабов платежей, как только вы знаете, что хорошо работает. Еще один проект, который мне приходит в голову, чтобы использовать Merkle деревья как форма гарантии оплаты. Она могла бы работать так: Создание дерева Меркла, который содержит N узлы листа, которые являются случайными числами, где N достаточно велико, скажу 10000. Случайные данные для каждого узла составляет 4 байта. Конкатенируйте п случайных чисел вместе, а затем хэш результат, давая H1. Используйте это как код разблокировки для выхода ОГО для небольших микроплатеж, например, сценарий будет OP_SHA256 OP_EQUALVERIFY, где Н2 = sha256 (sha256 (Н1)) [Bitcoin использует двойное хэширование для всего]. Теперь любой, кто знает H1 может претендовать на выход. Скажите поставщик, где найти эту сделку (может означать, генерируя его свежим и отдать его поставщику платежа). TX должен принять по меньшей мере, первый вход с использованием ключа, а не сам по себе проводить с использованием хэша. Если TX была представлена свежая, то провайдер транслирует его, чтобы зафиксировать ее. Теперь все подписано / зашифрованы с помощью ключа оплаты. Дайте корневой хэш Merkle дерева к провайдеру подключения. Теперь они выбирают семена, которые могут быть использованы для выбора случайной перестановки над листовыми узлами в дереве, т.е. перестановки 0 до 100000 Для каждого пакета вы посылаете, вы включаете случайное число, выбранное с помощью следующей перестановки элементов и ветви Merkle необходимой, чтобы вернуться к корню. Поставщик подключения проверяет случайное число находится в правильном диапазоне, хэш его, проверяет ветвь Меркла (все это очень быстро, так что может быть посильнее сделано на основе каждого пакета), и перемещает его курсор по перестановке. Если случайное число из диапазона вы уронили соединение и отказываетесь принять данную txout в качестве оплаты в будущем. Поскольку случайные числа будут использованы, поставщик платежных становится ближе к требовать его микроплатежей. Если плательщик покупает только небольшое количество пакетов больше, чем они на самом деле использовать, поставщик может потенциально грубой силой оставшиеся цифры довольно дешево и претендовать на компенсацию в любом случае, так как их диапазон, как известно, мало (гарантировано тем, что плательщик не может выбрать в каком порядке, чтобы раскрыть их). Если плательщик не получает трафик ретрансляции они ожидают, что они просто не дают случайные числа. В то время как платеж может быть в конечном итоге скотина вынуждены независимо, размеры различных переменных будут установлены, чтобы обеспечить стоимость брут будет выше, чем утверждал значение. Все это будет работать в довольно небольших временных окон, потому что Bitcoin довольно хорошо микроплатежей уже так или иначе, но это не достаточно хорошо, чтобы сделать платеж для каждого пакета, переданного.

Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.

2 декабря 2011, 1:22:17 PM	# 2
EhVedadoOAnonimato Сообщения: 616 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Я рад видеть, эта проблема привлекает к себе интерес. Я говорил о том же Вот. Создание протокола, который позволил бы независимым маршрутизаторам быть оплачен за их обслуживание было бы фантастическим. Это решает многие проблемы сразу. Я не уверен, что я понял ваше решение Merkle дерева. Это выглядит как "все или ничего" в конце концов, за это грубой силы вещь, за исключением - это предназначено, чтобы быть хрупкими грубой силой? Я невежественный на Bitcoin сценарии, как я уже говорил на другом сообщении, но я знаю, что вы эксперт. Если вы не придумали сценарий, который позволил бы пропорциональную компенсацию, исходя из количества лексем, полученных, я должен подразумевать не существует простой способ сделать это?

2 декабря 2011, 2:02:25 PM	# 3
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: EhVedadoOAnonimato от 02 декабря 2011 года, 1:22:17 PM Я не уверен, что я понял ваше решение Merkle дерева. Это выглядит как "все или ничего" в конце концов, за это грубой силы вещь, за исключением - это предназначено, чтобы быть хрупкими грубой силой? Я невежественный на Bitcoin сценарии, как я уже говорил на другом сообщении, но я знаю, что вы эксперт. Если вы не придумали сценарий, который позволил бы пропорциональную компенсацию, исходя из количества лексем, полученных, я должен подразумевать не существует простой способ сделать это? Bitcoin действительно допускает только все или ничего, в конце концов. Сценарии имеют двоичный результат. Цель идеи Merkle дерева, чтобы позволить вам перебирает решение, так что если кто-то дает ("платит") Вы, скажем, 80% от дерева вы можете заплатить немного больше затрат на электроэнергию, чтобы претендовать на него в любом случае. Но брут все это будет стоить больше, чем выходное значение. Реальное решение является более сложным, чем я обрисовал, потому что вы могли бы взять обратно свой собственный вывод с нескольких последних пакетов текущего окна использования данных, что делает его unclaimable от поставщика. Таким образом, то вам необходимо также заблокировать выход на ключ провайдеров, но у вас нет никакой гарантии, вы получите то, что вы заплатили за .... монеты сожжены, если вы этого не сделаете, то есть вы, вероятно, хотите обычную nLockTime на основе танец, чтобы избежать этого. Идея наполовину запеченные ... больше мысленный эксперимент, чем все остальное. Там еще один протокол, который полностью на контрактной основе. Это слишком медленно, чтобы сделать оплату за каждый пакет, если у вас есть какое-то ECDSA ускоритель / выгрузка оборудования, но это достаточно хорошо, чтобы сделать платеж в каждую секунду. (Отредактированный следующее) Протокол как и в случае депозита - вы готовите выход достаточно большого значения, которое требует ключ и ключ-провайдеров требовать его (T1), а затем другой, который посылает один выход к провайдеру, а другой обратно к вам, как изменение. Номер последовательности на входе инициализирован равным нулю. Блокировка время несколько минут в будущем. Каждый раз, когда вы хотите купить еще секунду эфирного времени, вы и поставщик подписать новый T2, который выделяет немного больше значения к провайдеру с более высоким порядковым номером. Для завершения сеанса провайдер транслирует в последний раз видели сделку, утверждая монеты. Чем больше я думаю об этом, тем более привлекательным последнее решение выглядит. Это не так, мелкозернистая, но это легче убедить себя, что это правильно.

2 декабря 2011, 2:28:15 PM	# 4
EhVedadoOAnonimato Сообщения: 616 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Майк Херн на 02 декабря 2011, 2:02:25 PM Протокол как и в случае депозита - вы готовите выход достаточно большого значения, которое требует ключ и ключ-провайдеров требовать его (T1), а затем другой, который посылает один выход к провайдеру, а другой обратно к вам, как изменение. Номер последовательности на входе инициализирован равным нулю. Блокировка время несколько минут в будущем. Каждый раз, когда вы хотите купить еще секунду эфирного времени, вы и поставщик подписать новый T2, который выделяет немного больше значения к провайдеру с более высоким порядковым номером. Для завершения сеанса провайдер транслирует в последний раз видели сделку, утверждая монеты. Это было что-то вроде этого, я надеялся, что это возможно, но с еще меньшим зернистости - как оплату за пакет данных - поэтому не требуется, что абсолютно никакого доверия, и нам не нужно много мелких сделок. Resending первоначальной сделки, кажется, слишком много накладных расходов, чтобы сделать для каждого пакета данных. Разве это можно сделать с меньшим шагом? Как, в первой транзакции, сценарии проверяет две подписи, одна для сделки без суммы, другой только суммы. Таким образом, при каждом новом пакете, вы просто отправить новую подписанную сумму. Или даже это было бы слишком много, чтобы быть отправлены в каждом пакете? Надеюсь нет. По крайней мере, Tor делает 3 раундов шифрования каждого пакета, так что, может быть, только одна крошечная подпись не было бы так много, не так ли?

2 декабря 2011, 3:22:23 PM	# 5
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: EhVedadoOAnonimato от 02 декабря 2011 года, 2:28:15 PM Resending первоначальной сделки, кажется, слишком много накладных расходов, чтобы сделать для каждого пакета данных. Разве это можно сделать с меньшим шагом? Как, в первой транзакции, сценарии проверяет две подписи, одна для сделки без суммы, другой только суммы. Таким образом, при каждом новом пакете, вы просто отправить новую подписанную сумму. Или даже это было бы слишком много, чтобы быть отправлены в каждом пакете? Надеюсь нет. По крайней мере, Tor делает 3 раундов шифрования каждого пакета, так что, может быть, только одна крошечная подпись не было бы так много, не так ли? ECDSA проверка подписи является более дорогим, чем создание, и оба они довольно дорого, но вы правы, это не может быть большим делом. Вы не можете подписать только сумму, и это не имеет значения, если вы могли бы потому, что стоимость подписи ~ константы в объеме данных подписываются (хеширование быстро). Лучший способ, чтобы выяснить, было бы реализовать или найти программу, которая делает ECDSA подписи / проверки сетевого трафика на уровне каждого пакета. Если вы можете показать, что это работает просто отлично на современных мобильных телефонах, без проблем. Вы могли бы включать новую подпись с каждым пакетом посланным. Провайдер будет знать, на основе параметров настройки, что операция, которую вы подписали и может воссоздать его проверить подпись действительна. В качестве альтернативы просто имитировать его. Измерение скорости пакетов вам нужно для интересного использования данных (просмотр видео?), А затем взбивать быстрое приложение Java, что делает проверку ECDSA на тех скоростях, увидеть, какую цену она имеет. Современные мобильные телефоны имеют двойные ядра. Я не думаю, что это интересно получить микроплатежей для более тонкой детализации, чем сетевой пакет, по крайней мере, я не могу думать о прецеденте для этого прямо сейчас. Для общего случая вы действительно хотите, чтобы выставить счет по времени, хотя, потому что вы будете получать больше данных, чем загружать. Даже если вы подписываете каждый пакет, который ничего для входящей стороны не делать. Поэтому, возможно, повторно переговоры сделки каждые несколько секунд по-прежнему правильный путь. Чем больше я думаю об этом больше действительно мелкозернистом решение кажется излишне умным. За дополнительной плату в 10 секундах кусков держит накладные расходы низкими, а стоимость сорвала тривиальной.

2 декабря 2011, 4:15:41 PM	# 6
EhVedadoOAnonimato Сообщения: 616 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Майк Херн на 02 декабря 2011, 3:22:23 PM ECDSA проверка подписи является более дорогим, чем создание, и оба они довольно дорого, но вы правы, это не может быть большим делом. Вы не можете подписать только сумму, и это не имеет значения, если вы могли бы потому, что стоимость подписи ~ константы в объеме данных подписываются (хеширование быстро). Я больше думал о количестве дополнительных данных для отправки вместе с каждым пакетом, чем на количество мощности ЦП. Но, может быть, я волновалась с неправильной вещью здесь. Цитата: Майк Херн на 02 декабря 2011, 3:22:23 PM Чем больше я думаю об этом больше действительно мелкозернистом решение кажется излишне умным. За дополнительной плату в 10 секундах кусков держит накладные расходы низкими, а стоимость сорвала тривиальной. Возможно Вы правы. Просто начните с небольшими платежами и даже если вашему разорвали-офф, это незначительная сумма. И вы можете транслировать на своем доступном диапазоне, что узел X не ведет себя хорошо. Как насчет расходов blockchain? Разве вы не думаете, что эти небольшие платежи будут слишком малы для блока цепи, в том смысле, что сделки плата будет сделать огромную часть? 10s кусок, например, должен быть очень дешевым, так что эта система полезна. Люди не хотели бы платить гораздо больше, чем то, что они уже платят за доступ 3G. На самом деле, скорость принятия такой системы будет достаточно выше, если это может быть более дешевый чем существующие сети. Может быть, более централизованный протокол будет хорошая идея там? Что-то вроде открытых сделок. Предположим, что отправитель и маршрутизатор доверяйте набор поставщиков электронного кошелька, которые реализуют общий Протокол для сделок внутри своей системы. Они могли бы обменять эти жетоны, которые могли бы быть на самом деле микроскопическими количествами, а затем выполнить только истинную сделку blockchain, когда они хотят, чтобы выйти из электронного кошелька. Я не уверен, если это хорошая идея, так как эти поставщики лексем, вероятно, имеют свои собственные сборы, но, возможно, они дешевле, так как нет никаких доказательств того, из-работы там. Хорошая вещь об открытых операциях, что это общие ... другие вещи, кроме Bitcoins могут быть использованы в качестве средства платежа.

2 декабря 2011, 4:48:31 PM	# 7
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: EhVedadoOAnonimato от 02 декабря 2011 года, 4:15:41 PM Как насчет расходов blockchain? Разве вы не думаете, что эти небольшие платежи будут слишком малы для блока цепи, в том смысле, что сделки плата будет сделать огромную часть? Это было бы просто быть учтены в цене, взимаемой поставщиком. Bitcoin сделка не является свободной, но они все еще очень дешево. По сравнению с затратами на передачу данных в роуминге местный Bitcoin-акцепторные точки доступа всегда будет выигрывать на порядки. Имейте в виду, что вы на самом деле не передающую крошечные сделки. Вы Биржевые операции каждый раз, когда вы покупаете еще 10 второй кусок. Есть только когда две сделки фактически включены в цепь. Если вы используете 100mb через соединение кто-то вернулись на Родину данных, он стоит столько же blockchain-накрест, как будто вы используете 1kb передачи.

2 декабря 2011, 5:38:45 PM	# 8
Лунная тень Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Вы, ребята, действительно overthinking этого случая использования. В случае использования мобильного Bitcoin при Справочная цена или любого другого близкого населенного пункта, все, что необходимо для поддержки местных платежей Bitcoin для тех, кто без прямого доступа в Интернет является одной piratebox в пределах прямой видимости обеих сторон, работает bitcoind с достаточно тока blockchain, что оба пользователи могут подключиться. Это всегда в интересах приемника, чтобы получить сделку к сети, так что это не проблема. Это будет происходить. Но piratebox позволит любому количеству подключенных устройств для обмена сделок между собой, независимо от того, были ли они Bluetooth, способными или одноранговыми осведомленные устройствами или нет. Платежи владельца piratebox не является необходимым либо, потому что это, вероятно, будет принадлежать одному или нескольким из продавцов там, которые хотят торговать в Bitcoin. Если бизнес достаточно хорошо, это также в интересах маршрутизатора владельца / поставщика для подключения piratebox к Интернету, чтобы сохранить bitcoind обновленный непосредственно или possiblely предложить доступ в Интернет через piratebox для оплаты Bitcoin.

2 декабря 2011, 7:02:49 PM	# 9
Лунная тень Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Скажем, в качестве примера, вы хотите настроить piratebox как точки доступа Wi-Fi, что вы могли бы взять с собой куда угодно, и продать краткосрочный доступ к общим Интернет за определенную плату Bitcoin. Это, как я хотел бы сделать это. Я хотел бы добавить полный bitcoind к piratebox, с собственным пространством посвященного диске, а также небольшим кальмаром пространством. Я бы поставил его как точку захвата, чтобы направить новые подключения к моей странице захвата с инструкциями и Bitcoin адрес оплаты. Это может быть статическим и локальным, но если это не было ни тогда, я мог бы иметь более одного такого пиратский ящик, чтобы пользователи могли переходить от одного к другому. Я бы взимать плату за день / мероприятие не по объему, а также перенаправлять Bitcoin порты, так что они ведут назад к местному bitcoind, и только допустить, что bitcoind внешний доступ. Это предотвращает новый пользователь от попыток самонастройки через мое соединение, он может получить все блоки, которые ему нужно от bitcoind. Я бы тогда блокировать порты, такие как BitTorrent, и т.д. Я бы взял его с собой в игре / конвенции / Burning Man / все, так что нелокальная толпа может заплатить мне, чтобы поделиться своим безлимитный тарифным планом 4G / WiMax, но предел количество подключенных пользователей к некоторой рациональной общей сумме интернет, скажем, 32 соединения. Если соединение простаивает в течение более 5 минут, загрузить его, чтобы позволить другим подключиться. Сделать эти условия известно, а затем взимать рациональную плату за доступ в течение всего мероприятия, скажем, 1 BTC за день / концерт или 2 BTC для всей конвенции, что угодно. Немного. Вот как я бы обрабатывать resaling Интернет. Но только отключенный piratebox с высоким пределом соединения и бегущего bitcoind было бы хорошо, чтобы просто позволить людям вести без обмена и Интернет. Эта установка помещается в коробку для завтрака и может работать от батареи в течение нескольких часов. Еще пнуть соединения, если они неактивны слишком долго, чтобы ограничить количество соединений, и когда люди должны вести, они просто подключить снова. Конвенция зал может щеголять число этих отключенных устройств без необходимости их даже быть связаны друг с другом, так долго, как владелец был готов и способен обновлять свои blockchain по крайней мере один раз в день. Специализированное приложение для этой цели может быть разработано, чтобы позволить владельцу обновить piratebox без его собственного подключения к Интернету с помощью плана данных своего смартфона. Просто скачайте самый последний статический образ blockchain, загрузить в piratebox, перезагрузку и перезапустить bitcoind. Это не то же самое Прецедент как моя идея Jabber + Dash7 + Bitcoin, однако.

2 декабря 2011, 7:08:23 PM	# 10
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет котировка Это всегда в интересах приемника, чтобы получить сделку к сети, так что это не проблема. Это будет происходить. Да, один вопрос заключается "как это будет происходить" и это то, что мы обсуждаем здесь. Я думаю, что позволяет любому реле Bitcoin сделок бесплатно является чем-то никакой опасности, и протокол Bluetooth для этого должно быть легко создавать и стандартизировать. Но что-то на основе специальной Wi-Fi также может быть хороший план. Это стоит обсудить. Цитата: Moonshadow от 02 декабря 2011 года, 5:38:45 PM Вы, ребята, действительно overthinking этого случая использования. В случае использования мобильного Bitcoin при любом или Справочной цене другого близкого населенного пункта, все, что необходимо для поддержки местных платежей Bitcoin для тех, кто без прямого доступа в Интернете является одной piratebox Мы вполне могли бы быть overthinking его, хотя отброшенные идеи здесь потенциально могут быть повторно использованы в других местах. Но ваше решение не решит вторую проблему я имел в виду. Мы не хотим систему, которая требует установки. Я даже не знаю, что piratebox, не говоря уже, где, чтобы получить один или как установить один. И если бы я знал, я бы, наверное, не все равно достаточно, чтобы на самом деле это сделать. Цель должна быть цельность + нулевое доверие. Если установить приложение на моем Android телефона, который имеет локальное (т.е. дешевые) SIM данных, я хочу, чтобы иметь возможность зарабатывать деньги с этим, не думая об этом, так как я хожу, перепродавая квоту данных других пользователей. Если кто-то хочет сознательно семена места Bitcoin пользователи могут болтаться с устройств под управлением потребителя пожарной и забыть программное обеспечение, большой, но это не должно быть необходимым. А в идеале пользователи не должны взаимодействовать со страницами захвата или любой другой. Просто надо это полностью автоматический. Вы можете установить бюджет в вашем приложении, когда вы сначала установить его, а потом просто забыть об этом. Детали того, как вы предлагаете доступ в Интернет для Bitcoin без каждой стороны нуждающегося доверять друг другу (требуется для цельности) является то, что в настоящее время обсуждается. Это истинная сила Bitcoin. Ваш план терпит неудачу, как только кто-то ищет быстрые деньги вилки в их собственном Piratebox, что просто крадут платежи народов, а затем служит страницу ошибки.

2 декабря 2011, 7:19:23 PM	# 11
Лунная тень Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Майк Херн на 02 декабря 2011, 7:08:23 PM Мы вполне могли бы быть overthinking его, хотя отброшенные идеи здесь потенциально могут быть повторно использованы в других местах. Но ваше решение не решит вторую проблему я имел в виду. Мы не хотим систему, которая требует установки. Я даже не знаю, что piratebox, не говоря уже, где, чтобы получить один или как установить один. И если бы я знал, я бы, наверное, не все равно достаточно, чтобы на самом деле это сделать. Цель должна быть цельность + нулевое доверие. Если установить приложение на моем Android телефона, который имеет локальное (т.е. дешевые) SIM данных, я хочу, чтобы иметь возможность зарабатывать деньги с этим, не думая об этом, так как я хожу, перепродавая квоту данных других пользователей. Если кто-то хочет сознательно семена места Bitcoin пользователи могут болтаться с устройств под управлением потребителя пожарной и забыть программное обеспечение, большой, но это не должно быть необходимым. А в идеале пользователи не должны взаимодействовать со страницами захвата или любой другой. Просто надо это полностью автоматический. Вы можете установить бюджет в вашем приложении, когда вы сначала установить его, а потом просто забыть об этом. Детали того, как вы предлагаете доступ в Интернет для Bitcoin без каждой стороны нуждающегося доверять друг другу (требуется для цельности) является то, что в настоящее время обсуждается. Это истинная сила Bitcoin. Ваш план терпит неудачу, как только кто-то ищет быстрые деньги вилки в их собственном Piratebox, что просто крадут платежи народов, а затем служит страницу ошибки. Вы, кажется, есть две противоречащие друг другу цели здесь. Вы хотите бесшовные & автоматическая система, но и хотят, чтобы сделать это без учета инфраструктуры поддержки. Я не думаю, что это возможно, но если это что-то вроде Сервал является то, что вы хотите подражать ... http://www.servalproject.org/ К сожалению, сервал требует корневого доступа, по крайней мере некоторые из сервала телефонов, которые затем функционируют точно таким же образом, что точка доступа piratebox + Интернет будет. Это piratebox ... http://wiki.daviddarts.com/PirateBox Два санитары могут быть объединены, а также. Один piratebox дешевле, чем один смартфон, способный работать как сервала «batphone». Я попробовал это на моем Samsung Intercept, и он не имеет Moxy бежать как batphone, но мой андроид на медленном конце смартфонов в эти дни.

2 декабря 2011, 7:27:13 PM	# 12
Лунная тень Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Майк Херн на 02 декабря 2011, 7:08:23 PM котировка Это всегда в интересах приемника, чтобы получить сделку к сети, так что это не проблема. Это будет происходить. Да, один вопрос заключается "как это будет происходить" и это то, что мы обсуждаем здесь. Я думаю, что позволяет любому реле Bitcoin сделок бесплатно является чем-то никакой опасности, и протокол Bluetooth для этого должно быть легко создавать и стандартизировать. Но что-то на основе специальной Wi-Fi также может быть хороший план. Это стоит обсудить. ИМХО пытается сцепляются с Bluetooth, обречена на провал. Это практический диапазон слишком короток, и это сеанс время соединения слишком долго. Люди, сидящие рядом друг с другом в конференц-семинаре будет иметь возможность сетки, но не пользователи сидят на противоположных концах одного ряда сидений. Пользователи должны сознательно оставаться в диапазоне транзакций, которая отлично подходит для один-к-одному трансакции, но это не позволяет opprotunistic распространения сделок. Что-то вдоль линий Forban может работать, но это было бы неуклюжим. (http://www.foo.be/forban/) Установка вашего смартфона AUTOCONNECT к piratebox, созданной в комнате поставщика с целью в начале конвенции было бы примерно так же автоматически, как я предполагаю, что вы можете получить. РЕДАКТИРОВАТЬ: Если вы направляетесь в Bitcoin конвенции, я не могу себе представить, почему сама конвенция не будет спонсировать piratebox + bitcoind, подключите piratebox к проводной локальной сети, порт вперед местный bitcoind и, возможно, все Bitcoin трафика, и блокировать все остальное. Затем установите знаки в пространстве, выбранное для этого сообщить участникам, что это место, чтобы взять ваш смартфон для начальной загрузки, если у вас нет доступа в Интернете.

2 декабря 2011, 7:37:08 PM	# 13
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Думайте шире, чем конвенции. Скажем, я позвоню на пару Bitcoin с помощью друзей, которые посещают страну. Мы встречаемся в кафе выбранного 5 минут назад. Мы ходим и садитесь. Их телефоны автоматически начинают проверять почту и т.д., используя свою связь, и мы даже не заметили, потому что это все автоматически переговоры. Если я уйду, но кто-то другой, мы никогда не встречались, и которые никогда не встречались с нами происходят также работать то же программное обеспечение, он автоматически переключается в режим использовать его подключение. Это возможно потому, что протокол является доверие бесплатно. Разве что кафе собирается запустить что-то называется "пират коробка"? Возможно нет. Скорее всего, они хотят, чтобы вы использовать свой собственный дорогой WiFi-AP.

2 декабря 2011, 7:55:58 PM	# 14
Andreas Шильдбы Сообщения: 563 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Я не вижу абсолютную потребность в рабочей Wi-Fi или при наличии "пират коробка", Если есть доверие между сторонами, все, что вам нужно сделать, это передать ТЙ с помощью NFC, Bluetooth или даже QR-кода (или вашего проекта радио, по этому вопросу) и вы установлены. ТХ может транслироваться в сети часов спустя, когда одна из сторон получить надлежащее соединение снова. Я хотел бы предложить фокусирование функции на этом единственном, очень простой USECASE. Но сделать это правильно, т.е. установить некоторые стандарты, которые различные клиенты могут использовать. Аренда Интернета для близлежащих людей нечто совершенно иное, и зависит от того, намного больше факторов.

2 декабря 2011, 7:56:42 PM	# 15
Лунная тень Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Майк Херн на 02 декабря 2011, 7:37:08 PM Думайте шире, чем конвенции. Скажем, я позвоню на пару Bitcoin с помощью друзей, которые посещают страну. Мы встречаемся в кафе выбранного 5 минут назад. Мы ходим и садитесь. Их телефоны автоматически начинают проверять почту и т.д., используя свою связь, и мы даже не заметили, потому что это все автоматически переговоры. Если я уйду, но кто-то другой, мы никогда не встречались, и которые никогда не встречались с нами происходят также работать то же программное обеспечение, он автоматически переключается в режим использовать его подключение. Это возможно потому, что протокол является доверие бесплатно. Разве что кафе собирается запустить что-то называется "пират коробка"? Возможно нет. Скорее всего, они хотят, чтобы вы использовать свой собственный дорогой WiFi-AP. Хорошо, но это другое использование случай, то вы представили. И это одна выполняется легко с помощью модифицированного Serval приложения. Проблема заключается в том, что большинство людей не дают их WiFi радио говорят о, потому что он ест власть, и Bluetooth слишком коротка колебались даже сделать это через относительно небольшой сдержанности. Blutooth будет practially ограничен диапазоном приблизительно 10 футов с прямой видимостью, меньше, если один или оба телефона в кармане рядом с человеческим телом, которое убивает группу, которая использует Bluetooth (наряду с Wi-Fi), из-за воду в человеческом теле. Это будет работать incrediblely хорошо работающей Dash7 радио в телефонах, но мы должны ждать, пока те не стали обычным делом. Я даже не знаю, если они когда-либо будет, Zigbee точно не сделал. Кроме того, она занимает до 2-х секунд, просто чтобы договориться о новой Bluetooth-сессии, и это до того, как клиенты могут договориться о Bitcoin для пересылки транзакции доступа. Это займет еще больше времени для Bluetooth, чтобы определить, что подключенное устройство оставило диапазон, поэтому, когда вы выходите из комнаты, это заняло бы не менее 10 секунд для телефонов своих друзей подключиться к чему-либо еще. И тогда у вас есть та же проблема с этим, как вы делаете с поддельной настройкой piratebox, кто может написать приложение, которое делает вид, чтобы принять эти автоматические платежи, а затем обслуживает 401 страницы. Или даже приложение, которое поддерживает отключение и подключение под другим именем поддельный, осушение ваш кошелек в бюджете.

2 декабря 2011, 8:05:30 PM	# 16
Лунная тень Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Goonie от 02 декабря 2011 года, 7:55:58 PM Аренда Интернета для близлежащих людей нечто совершенно иное, и зависит от того, намного больше факторов. Действительно, кажется, что мы пытаемся сделать слишком много вещей сразу здесь. Анонимная аренда пропускной способности это совершенно другая проблема, чем мобильный meatspace Bitcoin сделок. Последнее на самом деле легко с Bluetooth или QR-кодов. Я представил точку piratebox только в качестве примера широко полезной вспомогательной инфраструктуры, что позволит клиентам обновлять свои бумажники. Но обновление кошельков не является обязательным требованием для простой операции. Был бы в интересах Bitcoin принимая поставщик, однако, так как легкий телефон клиент может иметь более чем достаточно фактического BTC, чтобы сделать более одной сделки; но в зависимости от того, как этот BTC сохраняется на легком клиенте, пользователь может не быть в состоянии провести все его телефон бумажника без обновления для того, чтобы получить блок, который имеет свое отличие от предыдущих операций.

2 декабря 2011, 9:48:46 PM	# 17
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Goonie от 02 декабря 2011 года, 7:55:58 PM Аренда Интернета для близлежащих людей нечто совершенно иное, и зависит от того, намного больше факторов. И я думаю, что это точка этого потока, и по этой причине я должен подписаться здесь. Это очень интересно и имеет большой потенциал, я хотел бы участвовать, или, по крайней мере, внимательно следить за то, что вы придумали.

2 декабря 2011, 9:55:24 PM	# 18
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Moonshadow от 02 декабря 2011 года, 7:56:42 PM Проблема заключается в том, что большинство людей не дают их WiFi радио говорят о, потому что он ест власть, и Bluetooth слишком коротка колебались даже сделать это через относительно небольшой сдержанности. Blutooth будет practially ограничен диапазоном приблизительно 10 футов с прямой видимостью Может быть, телефоны были бы только потребителями таких услуг. Поставщики могут быть люди лучше оборудованы, в своих домах, позволяя неизвестным людям использовать их домой соединение, для более дешевой цене, чем то, что они обычно платят за 3G ...

2 декабря 2011, 10:20:58 PM	# 19
Лунная тень Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: caveden от 02 декабря 2011, 09:55:24 PM Цитата: Moonshadow от 02 декабря 2011 года, 7:56:42 PM Проблема заключается в том, что большинство людей не дают их WiFi радио говорят о, потому что он ест власть, и Bluetooth слишком коротка колебались даже сделать это через относительно небольшой сдержанности. Blutooth будет practially ограничен диапазоном приблизительно 10 футов с прямой видимостью Может быть, телефоны были бы только потребителями таких услуг. Поставщики могут быть люди лучше оборудованы, в своих домах, позволяя неизвестным людям использовать их домой соединение, для более дешевой цене, чем то, что они обычно платят за 3G ... Это было бы прекрасным способом для того самого кофе магазин, чтобы обеспечить клиентов интернет, но большинство здесь сделать это уже бесплатно. Даже вокруг McDonald здесь предлагают бесплатный Wi-Fi, даже если он задушил. Я оставляю свой домашний Wi-Fi работает по умолчанию, на цели. Если кто-то за пределами загрузки p0rn, Я уменьшил мощность передатчика, чтобы они literallly должны стоять на моем газоне, чтобы сделать это; но мои соседи могли бы использовать мой сигнал, если им нужно, так же, как я использовал Их или в прошлом, когда мой маршрутизатор был вниз. Offline мобильно мобильные транзакции Bitcoin есть реальный случай использования, в частности, в случае широкомасштабного отключения службы, скажем, вызванное отключением электроэнергии. Любой Bitcoin поставщик, который имел точку доступа создать что-то вдоль линий piratebox с местным bitcoind еще может Transact без власти таким же образом, что они могут Transact только наличные без власти. Угловой магазин не может иметь силу для запуска молока косячка, но аккумулятор при поддержке точки доступа, которая была в Интернет до точки сбоя питания все еще может использовать Bitcoin продавать молоко и масло на половине матча. Я думаю, что если когда-нибудь Bitcoin начинает расти, мы увидим такие piratebox подобные устройства появляются на рынке местных фермеров и цеховые шоу. Производители, которые хотят продавать товары через Bitcoin будет убедиться, что это произойдет.

3 декабря 2011, 1:15:12 AM	# 20
Serith Сообщения: 269 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Ad-hoc-сети Bluetooth и микроплатежей доступ в Интернет Цитата: Майк Херн на 02 декабря 2011, 10:49:07 AM Все это будет работать в довольно небольших временных окон, потому что Bitcoin довольно хорошо микроплатежей уже так или иначе, но это не достаточно хорошо, чтобы сделать платеж для каждого пакета, переданного. hashcoin имели представление о том, как сделать крайними платежи микро экономически fisible, Instant TX для устоявшихся деловых отношений Цитата: hashcoin от 05 июля 2011 года, 6:18:02 AM Для того, чтобы получить представление о том, насколько мощным это, с такой схемой можно включить оплату по каждый пакет собирается через Интернет, или все виды экстремальный микро-платежи.

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW