Я знаю, что некоторые люди здесь против демократии вообще, но мы можем оставить этот разговор для других потоков.
Система голосования множества / первого пришедший к финишу используется в США и многих других странах откровенно ужасно представляя фактические пожелания избирателей. Это заставляет людей голосовать тактически, что приводит к двухпартийной тупик, и обеспечивает
Из альтернатив, которые были предложены, я использовал для поддержки мгновенного стекающее голосования, а кто-то на этом форуме убедили меня в том, что утверждение голосования лучше просто из-за своей простоты. Тем не менее, почти все, что было бы лучше, чем то, что мы имеем.
Только за черт его, Я создал петицию на whitehouse.gov. Я не оптимистичен о получении 100.000 подписей во время, но я понял, почему бы не попробовать. Если бы мы могли по крайней мере получить 150, необходимое, чтобы сделать это публично для поиска, это было бы началом. Изменение системы голосования в значительной степени единственный шанс у нас есть о получении какой-либо "нетрадиционный" кандидаты в силе.
|
|
||||||
28 февраля 2013, 8:09:39 AM
|
# 1 |
Сообщения: 354
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
28 февраля 2013, 11:54:13 AM
|
# 2 |
|
Сообщения: 1484
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Я большой поклонник прямой демократии сам, типа они имеют в Швейцарии, а не из-за какими-либо математику на основе аргументов, но только потому, что в этой системе, если политик пытается принять закон, гражданин не нравится, что гражданин может начать ходатайство, если ходатайство достигает порогового значения, то в соответствии с законом закон ходатайствовал против должен остановиться. Это также очень хорошо безопасно охраняется, потому что, конечно, если политик члена пытается проникнуть вокруг этой системы и изменить порог, чтобы сделать его более или избавиться от системы петиций в целом, то граждане, конечно, может остановить его.
Это для меня намного лучше системы, чем избрание диктаторов каждые несколько лет, которые могут делать то, что они хотят, много раз в первом мажоритарной системы у вас есть все голосует человек в и тогда, конечно, они оказываются быть засранец, но у людей есть способ остановить их от принятия законов, в то время как они находятся в офисе, а не просто толкая их через с приятелями они привели в парламент и т.д. |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 12:21:48 PM
|
# 3 |
|
Сообщения: 1162
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Ну, у нас уже есть технологии, чтобы сделать реальный прямая демократия на каждый решение.
Представьте себе, что каждый человек имеет открытый и закрытый ключ для голосования. (Некоторая Анонимность должна быть добавлена, чтобы сделать голос анонимным, но это возможно). Теперь каждый человек может голосовать по каждому решению, с подписанием с их закрытым ключом. Конечно, не каждый человек хочет получить непосредственное участие. Поэтому мы имеем представителей, что мы могли бы дать свой голос, опять же, подписав с ключом. (Примечание: не может сусло) Каждый из этих представителей будет голосовать с точным количеством голосов он имеет. Все это занимает мой представитель, чтобы сделать один единственный голос с моим голосом, что я не одобряю с для меня, чтобы мой голос прочь и отдать его кому-то другому, или новый человек, который входит и представляет мое личное мнение лучше. Кроме того, если тема действительно интересует меня, я всегда могу голосовать непосредственно и мой представитель имеет один голос меньше на эту тему, потому что мой ключ уже используется на эту тему. Темы для голосования по / обсуждения могут быть выбраны таким же образом. В принципе каждый может в любое время принять предложение голосовать на и люди начинают немедленно подписать. Только, чтобы предотвратить кто-то проскользнуть законы путем, имея очень мало голосов одобряют менее против голосов, только законы, с определенным количеством голосов пройти. Так что было бы достаточно для всех, чтобы проверить "горячие голоса" все несколько недель. Конечно, это всего лишь концепция. Есть, конечно, недостатки в этой идее. |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 12:28:42 PM
|
# 4 |
|
Сообщения: 1862
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Представьте себе, что каждый человек имеет открытый и закрытый ключ для голосования. (Некоторая Анонимность должна быть добавлена, чтобы сделать голос анонимным, но это возможно). Проблема (которая обсуждалась много раз) просто как ограничить 1 человека 1 голос (то есть я могу просто создать столько голосов, сколько мне нравится, если у меня есть достаточно средств, чтобы сделать это). не AFAIA, никто действительно нашел любой успешный способ сделать это (если они сделали мы уже видели - и да, я читал различные * документы * о таких идеях, но видел * ноль * реализации). Всякий раз, когда кто-то пытается привлечь центральный орган * определить * людей, чтобы ограничить их право собственности на 1 голос, то либертарианцы закричать * децентрализацию *, но всякий раз, когда их просят * хорошо - как * молчание или неопределенные * документы * являются реакции (т.е. просто не имеют какого-либо решения на всех). |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 12:33:05 PM
|
# 5 |
|
Сообщения: 1162
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Представьте себе, что каждый человек имеет открытый и закрытый ключ для голосования. (Некоторая Анонимность должна быть добавлена, чтобы сделать голос анонимным, но это возможно). Проблема (которая обсуждалась много раз) просто как ограничить 1 человека 1 голос (то есть я могу просто создать столько голосов, сколько мне нравится, если у меня есть достаточно средств, чтобы сделать это). не AFAIA, никто действительно нашел любой успешный способ сделать это (если они сделали мы уже видели - и да, я читал различные * документы * о таких идеях, но видел * ноль * реализации). Всякий раз, когда кто-то пытается привлечь центральный орган * определить * людей, чтобы ограничить их право собственности на 1 голос, то либертарианцы закричать * децентрализацию *, но всякий раз, когда их просят * хорошо - как * молчание или неопределенные * документы * являются реакции (т.е. просто не имеют какого-либо решения на всех). Это точка, это трудно доказать, что есть только один ключ на человека. То, что я не понимаю, что имеет это делать с фондами? Я не говорю о Bitcoin здесь. Кроме того, у меня уже есть идентификационный номер на моем паспорте. Это может быть заменено на моем открытом ключе. Голоса должны быть анонимными (не представляется возможным проследить, кто голосовал за что), так что это другая проблема. |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 12:36:42 PM
|
# 6 |
|
Сообщения: 1862
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Это точка, это трудно доказать, что есть только один ключ на человека. То, что я не понимаю, что имеет это делать с фондами? Я не говорю о Bitcoin здесь. Конечно - предложения, которые я имел в виду (и был вовлечен в ряд потоков о) были об использовании blockchain, чтобы попытаться достичь этого - но даже без использования Bitcoin той же проблемы еще есть. |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 12:50:09 PM
|
# 7 |
|
Сообщения: 1162
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Ну, я некоторые демократии вы должны быть зарегистрированным избирателем для голосования.
Один закрытый ключ каждого зарегистрированного избирателя, будет делать трюк. Проблемы, которые остаются бы: Гарантируется Анонимность голосов. Истек ключи, так что никто не мог собрать ключи мертвых народов / кража ключей является менее эффективным. Это не было бы извращенец системы, но, безусловно, огромный шаг вперед с потенциалом для дальнейшего совершенствования. |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 1:40:49 PM
|
# 8 |
|
Сообщения: 1862
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Один закрытый ключ каждого зарегистрированного избирателя, будет делать трюк. Об этом я подробно обсудили раньше, и он * * можно сделать (хотя я думаю, что это стало настолько техническое, что никто не был заинтересован в деталях, так что я оставил его давно). Если вы заинтересованы, посмотрите на это: Короче говоря, хотя - не тратьте свое время - никто не является на самом деле очень заинтересован в этом вообще (я потратил около месяца, способствующего таких нитей). Люди на этом форуме любят "говорить разговор" но редко, если вообще "ходить пешком", |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 5:11:59 PM
|
# 9 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Я разместил тему в последнее время здесь о том же вещь (хотя система AKKA является гораздо более подробным, чем я смог выяснить.) Я не считаю, что это техническая проблема, это проблема заставить людей на борту. Вы должны сделать это просто так широкая публика может легко подобрать на то, что речь идет о; сохранить техническую сторону для последующего использования. Чем больше людей выступают за прямую демократию (не мой любимый типа г, но гигантский скачок в правильном направлении для демократических стран), тем больше снежинки катиться вниз по склону. В настоящее время это что-то смеяться, когда кто-то указывает на то, как политики продажные лгуны, потому что это так болезненно очевидно. Никто не говорит о новой и усовершенствованной системе Тха, и большинство будет крайне заинтересовано в качестве альтернативы.
|
|
|
|
|
28 февраля 2013, 9:03:50 PM
|
# 10 |
Сообщения: 181
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Изменение системы голосования в значительной степени единственный шанс у нас есть о получении какой-либо "нетрадиционный" кандидаты в силе. Именно поэтому там не будет каких-либо изменений в системе голосования. Петиция в Белый дом, как, "О, пожалуйста, пожалуйста, дайте нам заменить вас, ребята с более хорошими людьми!" |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 9:31:26 PM
|
# 11 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Предположим, вы могли бы гарантировать, что каждый человек получит ровно один голос в прямой цифровой демократии. Вы действительно хотите систему, где 51% людей могли бы пройти предложения, такие как "Каждый компьютер должен работать Microsoft Windows"? Звуки больше проблем с обществом глупых людей, чем вопрос с самой системой, было бы, как обвинять BTC для шелкового пути; люди делают то, что они хотят с ней, это просто инструмент. И если общество действительно хочет (и с треском провалились в этом) обеспечить соблюдение закона, которая требует компьютеры для запуска одной операционной системы, они имеют гораздо хуже, чем вопросы, имеющие возможность протолкнуть тему, как, что в плодоношение. Это красный флаг неон прямо там, если Microsoft получила монополию на ОС, и если общество не может понять, почему это было бы ужасным закон, чтобы пройти, я предпочел бы не жить с ними, чтобы начать с. |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 9:48:08 PM
|
# 12 |
|
Сообщения: 2324
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Единственная справедливая система голосования один, где 100% людей соглашаются о том, где проводится их деньги.
В противном случае вам нужны системы для грабят людей и тиранического стороны правительства растет оттуда. |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 9:55:42 PM
|
# 13 |
|
Сообщения: 181
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Единственная справедливая система голосования один, где 100% людей соглашаются о том, где проводится их деньги. +1 |
|
|
|
|
28 февраля 2013, 9:58:05 PM
|
# 14 |
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Единственная справедливая система голосования один, где 100% людей соглашаются о том, где проводится их деньги. В противном случае вам нужны системы для грабят людей и тиранического стороны правительства растет оттуда. Хороший пункт Мой учитель гов объяснил это хорошо, "Политика не имеет права или неправильно. Это просто, кто получает то, что и сколько; Вы Петр отнимают заплатить Павлу." |
|
|
|
|
1 марта 2013, 12:43:54 AM
|
# 15 |
|
Сообщения: 497
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Интересная тема!
Некоторое время назад я начал нить о доказуемо доверии системы без голосования, основанной на Bitcoin закрытого ключа подписи. "Консенсус общество, основанное с доказуемо доверительной бесплатно голосования" Некоторые из технических аспектов системы были описаны на страницах 2 и 3. Также были предложены решения некоторых из проблем, поднятых здесь. Вы можете посмотреть и увидеть, подходит ли он свои идеи о том, как на самом деле внедрить такую систему. |
|
|
|
|
1 марта 2013, 3:38:40 AM
|
# 16 |
|
Сообщения: 354
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Это на самом деле не направление я собирался ехать. Я говорил о том, как идет подсчет голосов, победитель получает все подход, который держит нас запертыми в две партийной системы. Альтернативные системы были предложены, что позволит избирателям голосовать за более чем одного кандидата, так что они могут одновременно голосовать за третьего лица по своему выбору, одновременно застраховаться от их менее предпочтительной крупной партии.
Но, если это то, что вы, ребята, хотите, чтобы говорить о идти вперед. Одна из проблем, я вижу (и это тоже проблема с Bitcoin) является то, что средний человек не очень подкованный, когда речь идет о компьютерной безопасности. Если секретный ключ является единственным средством аутентификации, используемым в системе, то значительное число людей будет ихним украдено. Вы должны были бы некоторая степень централизации для того, чтобы назначить ключи, и обеспечить несколько форм аутентификации. Тем не менее, преимущество использования крипто-решения является то, что blockchain обеспечит публичную запись голосов, для большей прозрачности. Я не совсем уверен, что прямая демократия действительно что предпочтительнее нынешней системы. В чем преимущество? Нормальные люди так же эгоистичны и близоруки, как выборные должностные лица. Я думаю, вы могли бы сказать, что это было бы остановить политик от проезжающих плохой политики, чтобы обогатить себя, но много плохих стратегии получить прошли популистские соображения. Особые интересы будут по-прежнему иметь возможность лоббировать только путем воздействия на население непосредственно. |
|
|
|
|
1 марта 2013, 4:49:50 AM
|
# 17 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Это на самом деле не направление я собирался ехать. Я говорил о том, как идет подсчет голосов, победитель получает все подход, который держит нас запертыми в две партийной системы. Альтернативные системы были предложены, что позволит избирателям голосовать за более чем одного кандидата, так что они могут одновременно голосовать за третьего лица по своему выбору, одновременно застраховаться от их менее предпочтительной крупной партии. Но, если это то, что вы, ребята, хотите, чтобы говорить о идти вперед. Одна из проблем, я вижу (и это тоже проблема с Bitcoin) является то, что средний человек не очень подкованный, когда речь идет о компьютерной безопасности. Если секретный ключ является единственным средством аутентификации, используемым в системе, то значительное число людей будет ихним украдено. Вы должны были бы некоторая степень централизации для того, чтобы назначить ключи, и обеспечить несколько форм аутентификации. Тем не менее, преимущество использования крипто-решения является то, что blockchain обеспечит публичную запись голосов, для большей прозрачности. Я не совсем уверен, что прямая демократия действительно что предпочтительнее нынешней системы. В чем преимущество? Нормальные люди так же эгоистичны и близоруки, как выборные должностные лица. Я думаю, вы могли бы сказать, что это было бы остановить политик от проезжающих плохой политики, чтобы обогатить себя, но много плохих стратегии получить прошли популистские соображения. Особые интересы будут по-прежнему иметь возможность лоббировать только путем воздействия на население непосредственно. Если прямая демократия не будет работать, и коммунизм не будет работать, а социализм не будет работать, единственное, что нас остались не г вообще. Если кто-то не хочет, чтобы придумать что-то никто не слышал, но, я уверен, что сейчас мы находимся в конце пути, когда речь идет о формах правления. Все, что осталось являются многими ароматами, что мы знаем. |
|
|
|
|
1 марта 2013, 5:22:50 AM
|
# 18 |
|
Сообщения: 354
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Как я уже сказал, мы можем оставить анархизм для других потоков. Я просто не знаю, почему вы видите прямую демократию как скачок в правильном направлении. Если вы утверждаете, что самая большая проблема с нынешним правительством в том, что она не является достаточно популистской, я буду не согласен с вами.
|
|
|
|
|
1 марта 2013, 6:26:18 AM
|
# 19 |
|
Сообщения: 947
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Ну, у нас уже есть технологии, чтобы сделать реальный прямая демократия на каждый решение. Представьте себе, что каждый человек имеет открытый и закрытый ключ для голосования. (Некоторая Анонимность должна быть добавлена, чтобы сделать голос анонимным, но это возможно). Теперь каждый человек может голосовать по каждому решению, с подписанием с их закрытым ключом. Конечно, не каждый человек хочет получить непосредственное участие. Поэтому мы имеем представителей, что мы могли бы дать свой голос, опять же, подписав с ключом. (Примечание: не может сусло) Ах, делегированы голосование! Я думал, вдоль этих линий несколько лет назад: http://explodicle.blogspot.com/2009/10/delegated-democracy-part-7.html Я ударил контрольно-пропускной пункт, когда на самом деле качки его человек: большинство людей думают, либо А) Правительство довольно близко к оптимальному, так что оставьте его экспертам, чтобы сделать щипки, или Б) Правительство полностью коррумпировано / идиосинкразическое и это не стоит даже пытаться это исправить. Я должен признать, что я дрейфовал больше к B, так вот почему финансовая криптография получила меня так интересует. Голосование реформы системы является тормозной метой темы, а потому, что голосование неоплачиваемой / анонимная единственная причина, чтобы делать это хорошо (или уход) альтруизм. Это дешево и социально полезным чтобы быть неправильным, потому что нет никаких личных последствий для голосования плохо и ерунды. Так что в этот момент я предпочел бы пожертвовать средства разработки программного обеспечения и представлять отчеты об ошибках, чем стресс из спорил с дураками в течение многих десятилетий. Я поддерживаю все системные реформы голосования вы, ребята, с описанием, но я через дожидаясь разрешения, чтобы сделать мир лучше. Я хочу больше изменений быстрее. Но, если это то, что вы, ребята, хотите, чтобы говорить о идти вперед. Одна из проблем, я вижу (и это тоже проблема с Bitcoin) является то, что средний человек не очень подкованный, когда речь идет о компьютерной безопасности. Если секретный ключ является единственным средством аутентификации, используемым в системе, то значительное число людей будет ихним украдено. Вы должны были бы некоторая степень централизации для того, чтобы назначить ключи, и обеспечить несколько форм аутентификации. Тем не менее, преимущество использования крипто-решения является то, что blockchain обеспечит публичную запись голосов, для большей прозрачности. Средний человек тронет их ключ только один раз, при назначении делегата. Оттуда они могли бы использовать любую систему аутентификации, которую они хотят; большинство людей, которые голосуют часто, вероятно, сделать выбор в пользу феодальной модели безопасности, как Google или Facebook. Лично я полагаю, что избиратели выбирают свой делегат от брелока на защищенном выделенном терминале, так что большинство людей даже не придется узнать, что секретный ключ.Я не совсем уверен, что прямая демократия действительно что предпочтительнее нынешней системы. В чем преимущество? Нормальные люди так же эгоистичны и близоруки, как выборные должностные лица. Я думаю, вы могли бы сказать, что это было бы остановить политик от проезжающих плохой политики, чтобы обогатить себя, но много плохих стратегии получить прошли популистские соображения. Особые интересы будут по-прежнему иметь возможность лоббировать только путем воздействия на население непосредственно. Для того, чтобы упрощать на часто обсуждаемую тему: это намного дешевле подкупить одного политика, чем подкупить все свои избиратель, а последний не может быть так плохо в любом случае.Если прямая демократия не будет работать, и коммунизм не будет работать, а социализм не будет работать, единственное, что нас остались не г вообще. Если кто-то не хочет, чтобы придумать что-то никто не слышал, но, я уверен, что сейчас мы находимся в конце пути, когда речь идет о формах правления. Все, что осталось являются многими ароматами, что мы знаем. Я думаю, что futarchy может хорошо работать тоже. |
|
|
|
|
1 марта 2013, 11:38:06 AM
|
# 20 |
|
Сообщения: 364
цитировать ответ |
Re: Альтернативные системы голосования
Как я уже сказал, мы можем оставить анархизм для других потоков. Я просто не знаю, почему вы видите прямую демократию как скачок в правильном направлении. Если вы утверждаете, что самая большая проблема с нынешним правительством в том, что она не является достаточно популистской, я буду не согласен с вами. Согласен. Оставьте анархизм другого поток, и пусть альтернативные формы правления будут обсуждаться здесь подробно. В конце концов, это будет очевидно, что ни один из них не являются жизнеспособными. Отставить. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.