Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
10 марта 2016, 11:18:32 PM   # 1
 
 
Сообщения: 6
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Всем привет,

Я хотел бы узнать мнение сообщества на этой идее, что у меня есть.
Кроме того, я хотел бы знать, если это когда-либо реализовано раньше, но, насколько я исследовал я не мог найти никаких доказательств этого.

Задний план
Мы знаем, что Bitcoin не является анонимный система, а это под псевдонимом Окружающая среда.

Возьмем, к примеру, 4chan, где пользователи могут сделать сообщения, но нет имен пользователей или какой-либо способ связи между различными автора поста. (Анонимно)
Reddit, с другой стороны, есть имена пользователей и действия / должности могут быть связаны из-за этого. (Псевдонимы)

В Bitcoin каждый может иметь несколько общедоступных адресов ( «имена пользователей») и потому, что транзакции являются открытыми, мы можем отслеживать действия каждого.
В сделке вы либо платить или платят, и это, как мы можем связать различные адреса для тех же лиц.

Давайте тогда рассмотрим оба случая:

1) Получение оплаты
Рассмотрим случай, когда вам платят, и вы не хотите, чтобы эти платежи должны быть связаны с вами.
Простое решение для этого было бы, для каждого нового платежа, сделать новый адрес, получить платеж, сделанный. Нет ссылок и вы получили компенсацию.

2) Выдача платежа
К сожалению, это более сложная ситуация.
Здесь сшивание может произойти в сделке, которая будет генерировать выходной адрес изменения оплаты;
или при использовании нескольких адресов ввода подытожить на сумму, которую вы должны заплатить. Входные адреса связаны между собой.

Мы можем разбить его на 3-х случаях, в зависимости от того, сколько вам нужно потратили и сколько у вас есть какое-то адрес.

Допустим, вы хотите оплатить X Bitcoins.

2.1) У вас есть адрес с точно X Bitcoins
Легко? Сделать одну транзакцию с входом = выходом, однако я вижу, что, возможно, мы должны учитывать операционные издержки.
Я не знаю, какова вероятность этой ситуации, в которой вы владеете X + Y биткойны, где Y представляет собой сумму платы за сделки, в результате чего «без изменений» сделки.
Это было бы в случае, когда не требуется никаких изменений.
Если вы не хотите, эта сделка будет связана с вашим оригинальным адресом, вы могли их использовать один из смесительных услуг, прежде чем совершить сделку и «перерыв» ссылка.

2,2) У вас есть адрес с более чем X Bitcoins
В этом случае, наивная сделка приведет к решению проблемы изменения. Проблема заключается в том, что теперь этот адрес изменение будет нести историю этого платежа.
Кроме того, если ваш исходный адрес уже был идентифицирован как-то, то адрес изменения, вероятно, будет связан с ним.
Решение, которое я вижу, это расстройство ваши биткойны путем создания новых адресов и распространение среди них.
Если это возможно, создать один адрес с X Bitcoins, то в случае 2.1).
Опять использовать некоторую смесительную услугу «перерыв» в связи с первоначальным адресом и сделать платеж без изменений.

Однако я вижу, это должно быть очень трудно получить адреса с точным количеством мы хотим, и некоторые смесительные услуги просят отрывы на биткойны в некотором количестве они установили.
И тогда мы в конечном итоге на случай 2.3)

2,3) У вас есть несколько адресов с менее чем X Bitcoins.
Это где я обеспокоен тем, что в настоящее время делают люди.
Я считаю, что пользователи будут просто совершать операции с использованием нескольких адресов ввода и сделать оплату, возможно, с выходом изменения.

Если все эти несколько адресов, которыми вы владеете порождены от службы смешивания, то, возможно, вы на самом деле не волнует, что теперь вы снова связывая несколько адресов.
Но, возможно, это связывание может быть обнаружено и де-анонимный злоумышленником из стоимости сделки или из-за времени это произошло.
И вы, вероятно, в конечном итоге с адресом изменения, которые теперь связаны со всеми используемого входа.

Но, допустим, вы Викиликс или другой объект, который получает платежи (пожертвования) на новые адреса каждый раз.
Если вы используете несколько транзакции ввода, чтобы компенсировать сумму, которую вы должны заплатить, вы только что создали точку зацепления для злоумышленника, и он может, возможно, обнаружить, кто вы (по побочным каналам) и вывести донор.


Мое предложение здесь, чтобы увеличить анонимность пользователей, избегая создание множества входных сделок.


Идея заключается в том, чтобы пробое сделка значение X в N меньших операций со значениями, которые сопоставляются суммы Bitcoin покупателя.
Это может быть установлено с соглашением (может быть, умный контракт) между покупателем и продавцом.
Таким образом, мы всегда можем попытаться получить N-1 операций типа (2.1) без изменений и только один с изменением.
Преимущество здесь в том, что не было бы никакой связи между этими N сделок.

Есть некоторые детали для анализа:
1) Пошлины, сколько сделок пользователь хочет создать для того, чтобы иметь это лучше гарантию несвязываемости с учетом сборов по сделке.
1.1) Может быть, мы не против ссылок несколько адресов, может быть, некоторые адреса более чувствительны. Таким образом, мы можем разделить сделку различными способами.
2) Насколько эффективна эта техника будет на практике, против нынешнего де-анонимизирующих методов / алгоритмов.

Подводя итог, я считаю, что это предложение, вместе с перемешивающими услугами, может повысить системную конфиденциальность.

Пожалуйста, дайте мне знать ваши мысли по этому поводу. 
edufgf сейчас офлайн Пожаловаться на edufgf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от edufgf Быстрый ответ на сообщение edufgf


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


10 марта 2016, 11:44:34 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Это не так уж трудно сделать, просто включить расширенный режим пользователя и выбрать, какие входы вы хотите потратить. Это легко сделать в Bitcoin Ядра и Оружейной.

Есть несколько проблем здесь, хотя и не основные из них. Вы работаете в предположении, что изменение выходов легко обнаружить, однако, что это не так. Если изменение отправляется на новый адрес, то это изменение не может быть легко отслеживаются или определены как изменения. Это может быть довольно трудно определить выходы изменения, особенно если оба выхода являются либо выходами с странными неровными значениями (например, 0.3595412) или оба даже значение (например, 0,25). Кроме того, с вновь сгенерированным адресом изменения и вновь сформированными адресами оплаты, наблюдатель не может быть уверен, какой выход есть ваши изменения и что кто-то вы платите.

Кроме того, если у вас есть достаточное количество входов, вы можете создать идентичные выходы, которые сделали бы практически невозможным для наблюдателя, чтобы определить, какой выход для кого. Это также достижимо при использовании даже выходные значения или неровных выходных значений для всех выходов.

Другое решение, которое, возможно, лучше, но немного сложнее сделать это сделка CoinJoin; она требует координации между несколькими сторонами. CoinJoins объединить входы от разных людей, так что вы можете иметь кучу собственных ресурсов там, и никто не будет знать, что это были ваши входы, потому что все они знают, что может быть какой-то другой человек, который участвовал в этом CoinJoin. Затем выходы все то же самое количество, так что трудно определить, какой выход для какого человека.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

11 марта 2016, 12:57:54 AM   # 3
 
 
Сообщения: 6
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Это не так уж трудно сделать, просто включить расширенный режим пользователя и выбрать, какие входы вы хотите потратить. Это легко сделать в Bitcoin Ядра и Оружейной.

Да, может быть, не трудно, но «трюк», чтобы договориться с продавцом, как сделка собирается быть (с несколькими транзакциями с суммой выхода подведения к первоначальной цене).

Есть несколько проблем здесь, хотя и не основные из них. Вы работаете в предположении, что изменение выходов легко обнаружить, однако, что это не так. Если изменение отправляется на новый адрес, то это изменение не может быть легко отслеживаются или определены как изменения. Это может быть довольно трудно определить выходы изменения, особенно если оба выхода являются либо выходами с странными неровными значениями (например, 0.3595412) или оба даже значение (например, 0,25). Кроме того, с вновь сгенерированным адресом изменения и вновь сформированными адресами оплаты, наблюдатель не может быть уверен, какой выход есть ваши изменения и что кто-то вы платите.

Я согласен с вами, но некоторые из научной поддержки здесь было бы хорошо. Это будет означать, что с помощью операций с адресами изменений в действительности не является проблемой.
Но я думал, в тех случаях, когда адрес изменения может быть легко замечен, как скажем, вы покупаете что-то от Walmart (и Walmart используют некоторый известный адрес).
То есть, было бы неплохо, чтобы узнать, сколько сделок, как это (легко пятнистый vs. не так просто).

Кроме того, если у вас есть достаточное количество входов, вы можете создать идентичные выходы, которые сделали бы практически невозможным для наблюдателя, чтобы определить, какой выход для кого. Это также достижимо при использовании даже выходные значения или неровных выходных значений для всех выходов.

Я думаю, что я вас, но он по-прежнему связывает все входные адреса. Я работал в предположении, что все входные адреса будут связаны так или иначе, и я думаю, что это как наивны алгоритмы deanonymizing работы (мне сказали, что BitIodine делает это).

Другое решение, которое, возможно, лучше, но немного сложнее сделать это сделка CoinJoin; она требует координации между несколькими сторонами. CoinJoins объединить входы от разных людей, так что вы можете иметь кучу собственных ресурсов там, и никто не будет знать, что это были ваши входы, потому что все они знают, что может быть какой-то другой человек, который участвовал в этом CoinJoin. Затем выходы все то же самое количество, так что трудно определить, какой выход для какого человека.

Да, конечно. Это была еще одна вещь, которую я думал раньше, но мне сказали, что в основном операции по сети с несколькими входными адресами не CoinJoin операции (и от этого я предполагал, всегда связать входные адреса).

Мы также можем увидеть его таким образом, вместо того, чтобы пытаться использовать CoinJoin (который имеет свои недостатки) расщепление сделки может иметь место вместо этого.
CoinJoin бы смешивать некоторые объекты (и, возможно, сделать некоторые алгоритмы думаю, что его только один объект), в то время как метод расщепления позволяет избежать связывания на всех.

Я буду искать какое-то исследование по этому вопросу, но я мог бы согласиться, что случай вновь сформированных адресов изменений не может быть проблемой.
Однако у нас еще есть мульти входной сделки, где вы предлагаете CoinJoin (который работает в какой-то степени), но это здесь может быть другое решение.

Моя цель здесь, чтобы получить больше мысли на эту тему, а затем решить, если это многообещающая вещь или нет.
Благодарю.
edufgf сейчас офлайн Пожаловаться на edufgf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от edufgf Быстрый ответ на сообщение edufgf

11 марта 2016, 5:50:51 AM   # 4
 
 
Сообщения: 163
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Это кажется полезным для меня, как функция пользователя питания. Изменение адреса сшивание всегда беспокоил меня.

Он менее мощный, чем полный контроль над монетой, но добавляет полезный уровень удобства / автоматизации.

Кроме того, это кажется довольно просто реализовать в командной строке. Например, sendtoaddress API, могут быть изменены (или wrappered с помощью внешнего скрипта).

AFAIK, нет никакого инструмента доступен для использования управления монет (выбор входов) в командной строке.

Больше мыслей:

* Если есть N транзакций может быть полезно иметь адреса изменения, где т является случайным. Просто чтобы добавить дисперсию.

* В идеале количество изменений будет напоминать суммы без изменений. т.е. похожи как по количеству, и количество цифр. 

* Это ортогональное, но программное обеспечение также может иметь режим, который пытается отправить без адреса изменений. например, он может подсказать пользователю, что лучший матч из доступных входов 1.234 BTC, когда сумма платежа составляет 1,1 BTC. Отправить без изменений: Да / Нет? Предел может поставляться так что будет автоматически выбрать Да, если разница находится ниже предела.


данду сейчас офлайн Пожаловаться на данда   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от данда Быстрый ответ на сообщение данда

11 марта 2016, 10:12:20 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

-snip-
Да, конечно. Это была еще одна вещь, которую я думал раньше, но мне сказали, что в основном операции по сети с несколькими входными адресами не CoinJoin операции (и от этого я предполагал, всегда связать входные адреса).

Это распространенное заблуждение. Даже здесь, на bitcointalk счетах связаны проводят связанные адреса, которые могут быть CoinJoin TX. Я бы утверждать, что человек, вероятно, может идентифицировать CoinJoin (только по большому числу входов и выходов), но не надежно. Я помню, там была статья о CoinJoin, и они просто предположили, что 5 или больше входов CoinJoin, потому что они не смогли быть уверены, и не мог проверить все TX вручную либо.

Мы также можем увидеть его таким образом, вместо того, чтобы пытаться использовать CoinJoin (который имеет свои недостатки) расщепление сделки может иметь место вместо этого.
CoinJoin бы смешивать некоторые объекты (и, возможно, сделать некоторые алгоритмы думаю, что его только один объект), в то время как метод расщепления позволяет избежать связывания на всех.

Но разве что точка анонимности? Для того, чтобы слиться с массами таким образом, что делает ваши платежи переплетены со всеми вернулись на Родину. Таким образом, его невозможно найти ни одного человека, не потому, что там нет ссылок, а потому, что есть ссылки с (почти) каждого (почти) каждого.

Реализация CoinJoin в более бумажников, чем просто bc.i бы большим шагом и AFAIK Samourai бумажник и / или Мицелий Разработчики работают над этим. Мицелий будет реализовать код один раз его законченным.

Я думаю, что она будет идти хорошо, чтобы удалить "только преступники нуждаются анонимностью" стигма, хотя, как это кажется много попыток, чтобы получить это прокатка не удалась, поскольку они требуют высокого мастерства и (!) участников высокого пользователя к работе [1].

[1], например,
Шорена сейчас офлайн Пожаловаться на Шорену   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Шорену Быстрый ответ на сообщение Шорену

11 марта 2016, 2:21:58 PM   # 6
 
 
Сообщения: 6
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Но разве что точка анонимности? Для того, чтобы слиться с массами таким образом, что делает ваши платежи переплетены со всеми вернулись на Родину. Таким образом, его невозможно найти ни одного человека, не потому, что там нет ссылок, а потому, что есть ссылки с (почти) каждого (почти) каждого.

Да, смешивание является вариант, но если вам не нужно, чтобы смешаться, это было бы еще лучше.
CoinJoin вы должны доверять и найти некоторые сверстники. Используя этот раскол транзакции, вам нужно только верить пир вы имеете дело с.

Это возникают некоторые вопросы, например, как это возможно и надежны сегодня CoinJoin сделки.
edufgf сейчас офлайн Пожаловаться на edufgf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от edufgf Быстрый ответ на сообщение edufgf

11 марта 2016, 2:32:09 PM   # 7
 
 
Сообщения: 244
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

CoinJoin реализуется сегодня в проекте JoinMarket. Она создала в среднем 14-15 coinjoin сделок в день в течение последних 9 месяцев.



Пока не ясно, что coinjoin это лучший способ, что вы пишете здесь. Читали ли вы это сообщение в блоге на эту тему? https://medium.com/@octskyward/merge-avoidance-7f95a386692f (Тем не менее игнорировать то, что написано о CoinJoin здесь, большая часть теперь неточной)
Белчер сейчас офлайн Пожаловаться на Белчер   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Белчер Быстрый ответ на сообщение Белчер

11 марта 2016, 3:53:51 PM   # 8
 
 
Сообщения: 658
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Blockchain предлагает анонимность в BTC переводов, просто пометка BTC получать адрес не публичный адрес и все 
HeroCat сейчас офлайн Пожаловаться на HeroCat   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HeroCat Быстрый ответ на сообщение HeroCat

31 марта 2016, 6:35:16 AM   # 9
 
 
Сообщения: 6
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

CoinJoin реализуется сегодня в проекте JoinMarket. Она создала в среднем 14-15 coinjoin сделок в день в течение последних 9 месяцев.



Пока не ясно, что coinjoin это лучший способ, что вы пишете здесь. Читали ли вы это сообщение в блоге на эту тему? https://medium.com/@octskyward/merge-avoidance-7f95a386692f (Тем не менее игнорировать то, что написано о CoinJoin здесь, большая часть теперь неточной)

Спасибо!

Это довольно много, что я думал! Он называет Слияние Избежания и я назвал его расщепление транзакций.
Делая быстрый поиск, я думаю, что это было проигнорировано или отсрочено сообщества ... Я мог бы смотреть на это и сделать некоторые исследования эффективности этого метода.
edufgf сейчас офлайн Пожаловаться на edufgf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от edufgf Быстрый ответ на сообщение edufgf

8 апреля 2016, 1:15:48 PM   # 10
 
 
Сообщения: 610
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Мне нравится.

Мне было интересно, будет ли это взорвать размер набора UTXO?

Как и в, там будет больше выходов, чем входов, генерируемых в TXN? Так как обычно вы проводите несколько входов для всего 1 выход (+) изменения

Теперь вы будете использовать несколько входов для выполнения запросов, но есть несколько выходов тоже ..

 
spartacusrex сейчас офлайн Пожаловаться на spartacusrex   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от spartacusrex Быстрый ответ на сообщение spartacusrex

9 апреля 2016, 5:46:46 AM   # 11
 
 
Сообщений: 18
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Всем привет,

Вы знаете, что СЧ монета имеет полностью анонимную систему транзакций и полностью анонимную систему чата. Проверьте это http://www.navajocoin.org/ Они являются большой монетой инвестировать в настоящий момент, а также они находятся в процессе их децентрализации анонимной системы. Днем торговли
Sophia Локхарта сейчас офлайн Пожаловаться на Sophia Локхарт   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от София Локхарт Быстрый ответ на сообщение Sophia Локхарт

9 апреля 2016, 10:53:17 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Я думаю, что лучший способ остаться анонимным, чтобы продать свой биткойна для любой altcoin, а затем передать этот altcoins на другую биржу и выкупить свой биткойно. если обмен на Tor есть хороший шанс, что LES никогда не будет получать данные, которые могут привести к вашей личности.
Гиена сейчас офлайн Пожаловаться на Гиена   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Гиена Быстрый ответ на сообщение Гиена

10 апреля 2016, 1:25:26 AM   # 13
 
 
Сообщения: 163
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Я взял быстрый взгляд на веб-сайте СЧА монет. Следующий текст достаточно, чтобы дать мне серьезные сомнения.

котировка
СЧ монеты являются первым в мире полностью анонимная криптовалюта. СЧ монеты предлагают дополнительные анонимные транзакции, которые отправляются через нашу двойную зашифрованную сеть серверов, которые все работают на децентрализованной технологии блок цепи.

полностью анонимный ... хорошо круто! Кроме:   необязательный анонимные транзакции. потерпеть неудачу.

Имхо единственной монетой, которая может когда-либо быть в состоянии взять на себя мантию от Bitcoin является тот, который делает все операции Анон по умолчанию, так что средства полностью взаимозаменяемы. Если Анон ТХ является необязательным шагом, то многим / большинство из них не будет использовать их и, таким образом, любой Анон ТХ автоматически выглядит подозрительным и также легче де-Анон, используя различные методы, потому что они только смешивает с небольшим подмножеством общих ТМ.

Я даже не так далеко, как пытаются выяснить, как скоро технические работы. одна выше текст достаточно кислым меня на концепции. Я не имею в виду, чтобы быть занудой, просто называя его, как я это вижу.


Всем привет,

Вы знаете, что СЧ монета имеет полностью анонимную систему транзакций и полностью анонимную систему чата. Проверьте это http://www.navajocoin.org/ Они являются большой монетой инвестировать в настоящий момент, а также они находятся в процессе их децентрализации анонимной системы. Днем торговли
данду сейчас офлайн Пожаловаться на данда   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от данда Быстрый ответ на сообщение данда

10 апреля 2016, 3:08:09 AM   # 14
 
 
Сообщений: 67
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

но в первую очередь Bitcoin не был построен, чтобы быть анонимным, его скорее наоборот.
PHP.guru сейчас офлайн Пожаловаться на PHP.guru   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от PHP.guru Быстрый ответ на сообщение PHP.guru

10 апреля 2016, 8:08:46 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Я взял быстрый взгляд на веб-сайте СЧА монет. Следующий текст достаточно, чтобы дать мне серьезные сомнения.

котировка
СЧ монеты являются первым в мире полностью анонимная криптовалюта. СЧ монеты предлагают дополнительные анонимные транзакции, которые отправляются через нашу двойную зашифрованную сеть серверов, которые все работают на децентрализованной технологии блок цепи.

полностью анонимный ... хорошо круто! Кроме:   необязательный анонимные транзакции. потерпеть неудачу.

Имхо единственной монетой, которая может когда-либо быть в состоянии взять на себя мантию от Bitcoin является тот, который делает все операции Анон по умолчанию, так что средства полностью взаимозаменяемы. Если Анон ТХ является необязательным шагом, то многим / большинство из них не будет использовать их и, таким образом, любой Анон ТХ автоматически выглядит подозрительным и также легче де-Анон, используя различные методы, потому что они только смешивает с небольшим подмножеством общих ТМ.

Я даже не так далеко, как пытаются выяснить, как скоро технические работы. одна выше текст достаточно кислым меня на концепции. Я не имею в виду, чтобы быть занудой, просто называя его, как я это вижу.


Всем привет,

Вы знаете, что СЧ монета имеет полностью анонимную систему транзакций и полностью анонимную систему чата. Проверьте это http://www.navajocoin.org/ Они являются большой монетой инвестировать в настоящий момент, а также они находятся в процессе их децентрализации анонимной системы. Днем торговли

Да Анонимность часть cryptocurrencies также беспокоит меня много. Весь этот altcoins, которые утверждают, обеспечить анонимность являются мошенниками, поскольку ни один из них фактически не реализован истинной анонимности. Есть много очень умных специалистов криптографии, участвующих в cryptocurrencies поэтому тот факт, что ни один из них не придумал действительно анонимные монеты говорят нам, что это, вероятно, невозможно, как мы бы себе представить, чтобы работать.

Поэтому я предлагаю, чтобы по-настоящему анонимная монета должна идти на компромисс, и каким-то образом быть менее эффективным, чем Bitcoin и это производные, избивая их анонимность. Посмотрите на проблему сжатия изображения, например. Мы должны выбрать между алгоритмами без потерь и с потерями, таких как PNG и JPG. В то время как PNG сжатие без потерь, файлы, сжатые с PNG довольно много всегда больше файлов, сжатых с JPG. Так какой из них использовать? Как всегда, это зависит.

Итак, вот мое послание всех тех злостных эксперты криптографических пытаются выяснить, как сделать действительно анонимную криптовалюту: готовы принести в жертву. Может быть, действительно анонимная монета не может отправить точное количество монет к приемнику, но вместо + - 10% от суммы, определенного отправителем, в зависимости от некоторых непредсказуемых факторов?
Гиена сейчас офлайн Пожаловаться на Гиена   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Гиена Быстрый ответ на сообщение Гиена

11 апреля 2016, 6:44:25 AM   # 16
 
 
Сообщения: 6
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Мне нравится.

Мне было интересно, будет ли это взорвать размер набора UTXO?

Как и в, там будет больше выходов, чем входов, генерируемых в TXN? Так как обычно вы проводите несколько входов для всего 1 выход (+) изменения

Теперь вы будете использовать несколько входов для выполнения запросов, но есть несколько выходов тоже ..

Это хороший момент! И я считаю, что это правда, число UTXO будет действительно возрастать. Но я не знаю, на какой фактор (х100? X1000?) И как плохо было бы, что размером с UTXO? Если мало, возможно, не является проблемой, чтобы иметь больше 1000X UTXOs.

Я думаю, что лучший способ остаться анонимным, чтобы продать свой биткойна для любой altcoin, а затем передать этот altcoins на другую биржу и выкупить свой биткойно. если обмен на Tor есть хороший шанс, что LES никогда не будет получать данные, которые могут привести к вашей личности.

Да, а затем в конечном итоге платить 50% от вашего Bitcoins, как таксы
Помимо этого, у вас еще есть препятствие делать все эту передачу самостоятельно. (Хорошо, вот один интегрированное решение поможет).

но в первую очередь Bitcoin не был построен, чтобы быть анонимным, его скорее наоборот.

Я думаю, что это больше о конфиденциальности. Только представьте себе, если бы все банковские операции были открытыми и не является анонимным, а значит, кто-то может точно знать, сколько у вас есть в вашей учетной записи и истории платежей.
Это не то, что мы хотим поделиться.
В современном Bitcoin это не так легко сделать это, но и не невозможно. И эта техника только сделала бы более трудным, чтобы добраться до этого, и поэтому улучшения конфиденциальности.

Я взял быстрый взгляд на веб-сайте СЧА монет. Следующий текст достаточно, чтобы дать мне серьезные сомнения.

котировка
СЧ монеты являются первым в мире полностью анонимная криптовалюта. СЧ монеты предлагают дополнительные анонимные транзакции, которые отправляются через нашу двойную зашифрованную сеть серверов, которые все работают на децентрализованной технологии блок цепи.

полностью анонимный ... хорошо круто! Кроме:   необязательный анонимные транзакции. потерпеть неудачу.

Имхо единственной монетой, которая может когда-либо быть в состоянии взять на себя мантию от Bitcoin является тот, который делает все операции Анон по умолчанию, так что средства полностью взаимозаменяемы. Если Анон ТХ является необязательным шагом, то многим / большинство из них не будет использовать их и, таким образом, любой Анон ТХ автоматически выглядит подозрительным и также легче де-Анон, используя различные методы, потому что они только смешивает с небольшим подмножеством общих ТМ.

Я даже не так далеко, как пытаются выяснить, как скоро технические работы. одна выше текст достаточно кислым меня на концепции. Я не имею в виду, чтобы быть занудой, просто называя его, как я это вижу.


Всем привет,

Вы знаете, что СЧ монета имеет полностью анонимную систему транзакций и полностью анонимную систему чата. Проверьте это http://www.navajocoin.org/ Они являются большой монетой инвестировать в настоящий момент, а также они находятся в процессе их децентрализации анонимной системы. Днем торговли

Да Анонимность часть cryptocurrencies также беспокоит меня много. Весь этот altcoins, которые утверждают, обеспечить анонимность являются мошенниками, поскольку ни один из них фактически не реализован истинной анонимности. Есть много очень умных специалистов криптографии, участвующих в cryptocurrencies поэтому тот факт, что ни один из них не придумал действительно анонимные монеты говорят нам, что это, вероятно, невозможно, как мы бы себе представить, чтобы работать.

Поэтому я предлагаю, чтобы по-настоящему анонимная монета должна идти на компромисс, и каким-то образом быть менее эффективным, чем Bitcoin и это производные, избивая их анонимность. Посмотрите на проблему сжатия изображения, например. Мы должны выбрать между алгоритмами без потерь и с потерями, таких как PNG и JPG. В то время как PNG сжатие без потерь, файлы, сжатые с PNG довольно много всегда больше файлов, сжатых с JPG. Так какой из них использовать? Как всегда, это зависит.

Итак, вот мое послание всех тех злостных эксперты криптографических пытаются выяснить, как сделать действительно анонимную криптовалюту: готовы принести в жертву. Может быть, действительно анонимная монета не может отправить точное количество монет к приемнику, но вместо + - 10% от суммы, определенного отправителем, в зависимости от некоторых непредсказуемых факторов?

В многих случаях мы сталкиваемся с компромиссом инвариантом, но я считаю, что это может быть не так.

Существует уже проект разрабатывается для реализации системы, которая делает все анонимно. Ключевое понятие за ней нуль-доказательство (https://en.wikipedia.org/wiki/Zero-knowledge_proof).
Страница вики имеет очень крутой пример, чтобы понять это.

Zcash является одна валюта, которая реализует его (https://z.cash/). 
Я думаю, что они были одни и те же ребята под названием Zerocoin, и оба используют протокол Zerocash.

Может быть, есть и другой altcoins делает то же самое, но я думаю, что Zcash является основным, когда исследователь, который предложил протокол Zerochash работает над этим.

На данный момент она находится в стадии разработки. Поэтому пока мы не можем продолжать осуществлять это «хаки» для улучшения текущей приватности.

Спасибо за вход!
edufgf сейчас офлайн Пожаловаться на edufgf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от edufgf Быстрый ответ на сообщение edufgf

11 апреля 2016, 7:20:26 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Существует уже проект разрабатывается для реализации системы, которая делает все анонимно. Ключевое понятие за ней нуль-доказательство (https://en.wikipedia.org/wiki/Zero-knowledge_proof).
Страница вики имеет очень крутой пример, чтобы понять это.

Цитата: вики
Однако цифровая криптография обычно "переворачивает монеты" опираясь на генератор псевдослучайных чисел, который является родственным монеты с фиксированным рисунком голов и хвостов, известных только владельцу монеты. Если монета Виктора вели себя таким образом, то снова можно было бы для Виктора и Пегги, что подделал "эксперимент",

Не выше пункт из вики подрывается тем, что сам блок хэш предоставляет нам источник случайных чисел? Например, Пегги и Виктор мог бы согласиться, чтобы решить свои действия на основе блок-хэша некоторого будущего блока, который не добывали еще. Ни Пегги, ни Виктор мог подделать результат бросок костей на основе блок-хэш.

редактировать:
для тех, кто заинтересован в сущности нулевого доказательства знания, но найти, что страница Вики сосет, объясняя это, вот это хорошая находка:

http://mathoverflow.net/questions/22624/example-of-a-good-zero-knowledge-proof

котировка

Классический пример, учитывая во всех классах сложности я когда-либо принятых, заключается в следующем: Представьте, что ваш друг является дальтонизмом. У вас есть два бильярдных шаров; один красный, один зеленый, но они в остальном идентичны. К вашему другу они кажутся совершенно одинаковыми, и он скептически, что они на самом деле являются различимыми. Вы хотите, чтобы доказать ему (я говорю "его" как большинство дальтонизмом люди мужского пола), что на самом деле они по-разному цвета. С другой стороны, вы не хотите, чтобы он научился что красный и зеленый, который является.

Вот доказательство системы. Вы даете два шара к другу так, что он держит в каждой руке. Вы можете увидеть шары на данный момент, но вы не говорите ему, что есть что. Ваш друг затем кладет обе руки за спину. Затем он либо переключает шары между своими руками, или оставляет их быть, с вероятностью 1/2 каждой. Наконец, он выводит их из-за спины. Теперь вы должны "Угадай" или не переключился он шары.

Глядя на их цвета, вы, конечно, можете с уверенностью сказать, является ли или не переключен он их. С другой стороны, если бы они были теми же цветами, и, следовательно, неразличимы, нет никакого способа, вы могли угадать с вероятностью выше, чем 1/2.

Если вы и ваш друг повторить это "доказательство" $ т $ раз (при больших $ T $), ваш друг должен убеждавшийся шары действительно по-разному окрашены; в противном случае, вероятность того, что вы преуспели в идентификации всех переключателей / без переключателей составляет не более $ 2 ^ {- т} $. Кроме того, доказательство "с нулевым знанием" потому что ваш друг никогда не узнает, какой шар зеленого цвета и что красный цвет; на самом деле, он не получает никакого знания о том, как отличить шары.
Гиена сейчас офлайн Пожаловаться на Гиена   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Гиена Быстрый ответ на сообщение Гиена

12 апреля 2016, 4:06:24 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1330
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Есть много людей в нашем Meetups, кто хочет жертвовать анонимность для более принятий со стороны правительств и банков. Они чувствуют, что псевдо-анонимность вредит нашему

причина, и должен применяться только обеспечить небольшую степень финансовой конфиденциальности. Я категорически не согласен с этим поездом мысли, но я готов поменять шляпы, чтобы просмотреть это от обоих

Стороны. Мы уже видели, как Alt монеты Ripple, идущие по этому пути, и они могли бы только получить преимущество, делая это. Если бы мы 100% анонимность, встроенный в протокол Bitcoin, мы бы

привлекают намного больше плохих символов. {Мы уже помечены как Pedo-х и наркоторговцев, и это только добавит масла в огонь}      
Kprawn сейчас офлайн Пожаловаться на Kprawn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Kprawn Быстрый ответ на сообщение Kprawn

12 апреля 2016, 4:33:19 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Есть много людей в нашем Meetups, кто хочет жертвовать анонимность для более принятий со стороны правительств и банков. Они чувствуют, что псевдо-анонимность вредит нашему

причина, и должен применяться только обеспечить небольшую степень финансовой конфиденциальности. Я категорически не согласен с этим поездом мысли, но я готов поменять шляпы, чтобы просмотреть это от обоих

Стороны. Мы уже видели, как Alt монеты Ripple, идущие по этому пути, и они могли бы только получить преимущество, делая это. Если бы мы 100% анонимность, встроенный в протокол Bitcoin, мы бы

привлекают намного больше плохих символов. {Мы уже помечены как Pedo-х и наркоторговцев, и это только добавит масла в огонь}      

На самом деле отмывания денег не должно быть преступлением. Единственное реальное преступление здесь правительство налогообложения. Если бы не было налогов, никто не будет заботиться, кто был предыдущим владельцем монет вы получите. Это может быть проще, чтобы лишить правительство своих полномочий, чем регулировать и даже запрещать cryptocurrencies. Не следует прекратить платить налоги из-за собственной жадности, но чтобы остановить правительства от финансирования войн. Если вы платите налоги, вы больше преступника, чем человек, который не делает.
Гиена сейчас офлайн Пожаловаться на Гиена   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Гиена Быстрый ответ на сообщение Гиена

18 апреля 2016, 3:35:26 AM   # 20
 
 
Сообщения: 938
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Анонимность в Bitcoin: расщепление транзакций

Я думаю, что лучший способ остаться анонимным, чтобы продать свой биткойна для любой altcoin, а затем передать этот altcoins на другую биржу и выкупить свой биткойно. если обмен на Tor есть хороший шанс, что LES никогда не будет получать данные, которые могут привести к вашей личности.
я когда-нибудь попробовать этот метод, и это очень здорово на самом деле работает, хорошо объяснение, как это
У меня есть некоторые Bitcoin тогда я купил dogecoin на другой обменник, как bittrex, poloniex или yobit затем я передать другой кошелек, а затем МЕСТОРОЖДЕНИЯ в местный обменник затем продать его за Bitcoin, tadaaaa они не могут отследить меня
dogecoin имеет низкую плату TX BTW
btccashacc сейчас офлайн Пожаловаться на btccashacc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от btccashacc Быстрый ответ на сообщение btccashacc



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW