Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin

Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins.

* Люди могут украсть золото из вашего дома, и, таким образом, имеет смысл положить золото в надежном банке. Не так с Bitcoins, так долго, как вы шифровать их с паролем. Преступники могли бы украсть ваши компьютеры и не быть в состоянии получить доступ к ним, потому что они не будут знать пароль. Кроме того, если они крадут шифрованные биткойны, вы могли бы их резервные копии в другом месте и, таким образом, вы не потеряете их. Вы абсолютно ничего не выиграют от хранения ваших биткойны в банке с точки зрения безопасности. Вы на самом деле делает все менее безопасным, предоставляя доступ 100% к вашим деньгам третьим лицам, которые никогда не могут заботиться о своих деньгах столько, сколько вы делаете.

* Трудно тащить золото вокруг платить людям с ним. Это совершенно не имеет значения для Bitcoins, так как вы можете мгновенно платить никому в любой точке мира. Нет ничего легче носить, чем Bitcoins. Особенно смартфон клиентов. Банки в принципе не делают Bitcoin сделок проще. Если такие места, как MyBitcoin сделать что-нибудь проще, что просто представляет трудность использования стандартного клиента. Но это не основная проблема - это проблема, которая может быть исправлена, делая более удобным для пользователей клиента. Так опять же, что имело смысл для золота не имеет смысла для Bitcoins.

Банки не являются необходимыми для Bitcoin. Вы что-нибудь, давая кому-то ответственность за свои деньги не получить. На самом деле, учитывая недавний MyBitcoin и Bitomat катастроф, оказывается, что не только Bitcoin банков не нужно, они вредны. Аутсорсинг ваши финансы всегда будет плохое финансовое решение таким же образом, аутсорсинг ваш интеллект всегда будет глупо. Если вы откажетесь от вашей ответственности, вы вряд ли выйти вперед. Держите биткойны как можно ближе к вам, насколько это возможно.

(Обратите внимание, что я не утверждаю, что вы никогда не должны хранить любого из ваших денег в онлайн-услугах. Только что вы должны хранить только в небольших количествах, которые настолько малы, насколько ваш уровня доверия к этим услугам. Если они когда-либо большинство вашего Bitcoins, то вы, вероятно, делаете ошибку.)

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM

Некоторые из них, некоторые из них таковыми не являются. Если вы не храните свою валюту в банке, значение возможности удерживаемого валюты потеряно навсегда.

Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете.

Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM

Вы просто тянуть некоторые нестандартное мышление на нас?
Ценное понимание тоже, я любил читать ваш пост.

Bitcoin банки не могут работать.

А «нормальный» банк делает деньги, потянув его из задницы.

Это даст вам кредит от пула денег, которые на самом деле не существует ни много меньше собственной.

Это дает вам этот кредит денег у него нет с ожиданиями, что каким-то образом вы сможете вытащить его из собственной задницы себя.

Он берет проценты на эти деньги взаймы вам, что он никогда не был на первом месте, и создает деньги из своей задницы, что он никогда не было раньше, для которых теперь вы должны.

Это гораздо сложнее сделать Bitcoin банки выдавать кредиты, потому что ему гораздо труднее вытащить Bitcoin из их задницы, чем он это для банка, чтобы вытащить доллар из ваших.

Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM

Я не понимаю, о чем вы говорите. Ваш аргумент, кажется, подразумевает полную противоположность вашего заключения. Вы, кажется, говорят, что если вы хотите, чтобы иметь возможность использовать свои деньги в любое время, вы должны позволить кому-то еще заботиться о нем. Но на самом деле, когда вы сделаете это, вы рискуете потерять доступ к вашим деньгам, потому что они могут бежать с ним, или делать что-то другое безответственное с ним и потерять его. И вы также, кажется, утверждают, что именно поэтому вы не должны держаться за ваши деньги ... потому что тогда вы не можете использовать его, когда вы хотите. Но именно противоположность это верно. Только тогда, когда у вас есть, что вы можете использовать его, когда вы хотите.

Значение возможность уменьшается, а не увеличивается, за счет хранения денег в банке.

Я могу видеть эти онлайновые услуги бумажника идут по пути банков, Afterall вы просто предполагая БКИ показа на счете действительно опираются на то, что они на самом деле есть, если они начнут раздавать кредиты они могут просто изменить свою базу данных, чтобы показать +100 BTC, независимо от того, есть ли у них или нет, если все люди не начать вывод в то же время они должны быть хорошо, особенно если все используют эту услугу в любом случае вместо Bitcoin себя.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но не некоторые банковские услуги, как печально известной mybitcoin.com, предлагают мгновенные оплаты услуг для ее членов? Это фактически увеличивает значение Оппертьюнити вашего BTC, так как нет необходимости ждать, пока блок подтверждений.

Сказав это, я думаю, что Джоэл хотел сказать (несмотря на странную формулировку последнего предложения), в том, что если банк не дает никаких преимуществ (то есть. Проценты, мгновенные переводы / платежи другим членам банка и т.д.), там нет никаких оснований, чтобы воспользоваться данной услугой.

Цитата: jayfitt от 02 августа 2011 года, 2:50:00 AM

Они предложили несколько вещей.

Переносимость.
Торговый сервис.
Мгновенные переводы между членами.

Для того, чтобы хранить деньги в чужом кошельке, если вы не нужны эти услуг есть / была ошибкой.

Переносимость может быть решена с помощью смартфонов клиентов для большинства пользователей.

Цитата: jayfitt от 02 августа 2011 года, 2:50:00 AM

Я не уверен, что все услуги были, что mybitcoin предлагали, но они, безусловно, не могут изменить основные характеристики Bitcoin. Там нет никакого способа, они могут гарантировать мгновенные переводы с внешних счетов одновременно не потерять гарантию, что ваши средства фактически 100% доступны в любой момент. Они могут "гарантия" мгновенные переводы внутри страны из mybitcoin->mybitcoin, но эти сделки являются обратимыми, в отличие от реального Bitcoin сделок.

Да! Моя главная причина для использования Bitcoin, чтобы избежать банок - Я хочу, чтобы контролировать свои деньги. Забудьте банки.

да, банки никогда не имели смысла для меня.

Цитата: Littleshop от 02 августа 2011 года, 2:56:12 AM

Для того, чтобы хранить деньги в чужом кошельке, если вы не нужны эти услуг есть / была ошибкой.

Согласовано, 110%. Я до сих пор "новичок" в BTC мире, но идея сдачи мой скудный кошелек на 3-й партии сразу показалось глупым мне. Это позор вики и некоторые уважаемые люди в сообществе рекомендовали такую услугу. Я чувствую себя ужасно ....

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:59:48 AM

Я полностью согласен с ОП. Я просто указывая на потенциальные выгоды от уважаемого Bitcoin банковского обслуживания.

даже если банки BTC честны, они представляют собой централизованный источник для гос возврата

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:35:26 AM

Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM

нет нет, что он сказал, что имея деньги в банке дает так много больше возможностей.
часть, когда он сказал значение возможность, он означает, что вы получите в полной мере того, что он может сделать, будучи в состоянии использовать его на многих других местах.

Например, вы не можете купить видеокарту от Newegg, если наличные деньги в сейфе в вашем доме или даже сидя в кармане.

Это та же идея, если ваш Bitcoins существует только на компьютере, который выключен, есть нулевой шанс на самом деле их использовать. Это действительно было очень проницательная мыслью, которую он разделяет.

Цитата: Вкусный от 02 августа 2011 года, 3:23:00 AM

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:35:26 AM

Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM

Если ваш компьютер выключен, вы не можете использовать Bitcoin банки либо. Звуки для меня, как его мысли были бы проницательными за доллары, но не для Bitcoins.

Цитата: Вкусный от 02 августа 2011 года, 3:23:00 AM

Нет, это не то, что он говорит. Это займет всего несколько минут, чтобы превратить ваш компьютер, если вы должны были провести Bitcoins. Черт возьми, вы бы ждать в среднем больше, чем просто для сделки, чтобы подтвердить, и я гарантирую, вы бы ждать намного дольше что-то вроде проверки, чтобы очистить. Heck, даже по кредитной карте занимает до нескольких дней. Это не вопрос ваш компьютер не находясь на в тот самый момент вообще.

Что это вопрос является экономным использованием этих денег. Допустим, вы получите некоторый Bitcoins, вы держите на них в течение года, а затем провести их. В этот переходный период они были точно нулевой экономической деятельности. Они не способствуют любой экономике, они не помогли никому делать деньги, и т.д. Теперь, скажем, вы получите несколько долларов на ваш банковский счет, вы держите на них в течение года, а затем провести их.

Ну, видите, эти доллары на самом деле сделал иметь экономические последствия, потому что ваш банк повернулся и предоставил их для людей, покупающих дом, новые предприятия начинают, и другие виды экономической деятельности. Те доллары могут быть обменены много раз от человека к человеку, бизнесу для бизнеса, все в то время как вы только "думал" вы имели статический баланс в вашем банковском счете. Так, что количество денег "сидящий" на банковском счете на самом деле было много раз его значение в силу на ВВП. Ваш Bitcoins, однако, имел точно нулевой эффект.

Это фундаментальное различие между использованием банки и начинкой денег под матрасом, что мы говорим о здесь, и в отсутствии заслуживающий доверия Bitcoin банки, единственным, что вы можете сделать с вашим Bitcoins является эквивалентом начинки их под матрасом.

Цитата: CydeWeys от 02 августа 2011 года, 3:57:45 AM

Цитата: Вкусный от 02 августа 2011 года, 3:23:00 AM

Возможно, это то, что он имел в виду. Тем не менее, я считаю, что это экономический анализ неверен. Вы говорите, что, держа деньги в банке, и имея кредит в банке это, что это хорошо для экономики. Был некоторый положительный вклад богатства, что не случилось бы без одалживают деньги вне. Я считаю, что это неправильно, потому что общее количество денег не имеет значения. Вы не собираетесь улучшить положение вещей путем добавления денег в систему (и я хорошо известно, что Бен Бернанке не согласен, но он не так). До тех пор пока деньги достаточно делится, общая сумма этого является несоответствующим количество.

Ваш анализ предполагает, что деньги ведут себя, как, скажем, нефть. Предположим, что есть экономика, энергия голодали. Если удвоить количество масла, у них есть, то они будут в состоянии сделать больше вещей. Добавление масла добавляет богатства. Но деньги не так. Если удвоить количество денег, которые они имеют, это ничего не изменит. Добавление денег не добавляет богатства.

На практике раздувание денежной массы не приводит к увеличению богатства. Это просто перераспределяет покупательную способность денег на людей, которые получают новые деньги. Это способ принятия богатства от всех, кто использует деньги и отдать его людям, которые получают новые деньги. Это эквивалентно подделке. По какой-то причине, все понимают, что когда не банкир подделывает доллар, это неправильно. Но когда банкиры делают это, они думают, что это правильно и хорошо, когда на самом деле это одинаково плохо.

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM

Прежде всего, для хранения Bitcoins безопасно вы должны обучить себя о том, как это сделать. Это требует много усилий для людей, которые не являются технически подкованные, так что, очевидно, необходимо для компаний, предоставляющих эту услугу (безопасное хранение).

Во-вторых, банки сегодня не в первую очередь о безопасном хранении. Вы одолжить свои деньги в банк. Они платят вам некоторый интерес, потому что они могут использовать деньги, чтобы заработать больше денег (например, одалживая кому-то другому на более высокие проценты). Эта услуга делает столько же смысла с Bitcoin, как с деньгами центрального банка и, естественно, также существуют в экономике Bitcoin.

Модификации: Переместить это экономика?

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:35:26 AM

Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM

Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете.

Нет, я говорю, что если вы просто держать на свои деньги, стоимость возможность упущена. Принимая во внимание, если вы вносите деньги в банке, вы можете извлечь значение возможности.

котировка

Но на самом деле, когда вы сделаете это, вы рискуете потерять доступ к вашим деньгам, потому что они могут бежать с ним, или делать что-то другое безответственное с ним и потерять его.

Правда. То есть оборотная сторона банки. Тем не менее, потенциал роста является то, что вы не тратите значение вмененные денег.

котировка

И вы также, кажется, утверждают, что именно поэтому вы не должны держаться за ваши деньги ... потому что тогда вы не можете использовать его, когда вы хотите.

Нет, это не то, что я говорю. Если вы держите на деньги, вы не можете использовать его, если вы не нашли какой-то способ извлечь значение возможности. Если вы не можете сделать это, и вообще вы не можете, это значение впустую. Банкир является экспертом в извлечении значения вмененных денег.

котировка

Но именно противоположность это верно. Только тогда, когда у вас есть, что вы можете использовать его, когда вы хотите.

Я бы сказал, что если у вас есть, вы можете использовать его только тогда, когда вы хотеть. Но если вы не хотите использовать его, значение возможности впустую. Это значение, на которое вы имеете право, что вы просто отказаться ни за что, если вы держите деньги.

котировка

Значение возможность уменьшается, а не увеличивается, за счет хранения денег в банке.

Нет, она увеличивается. Вот как банк платит вам проценты.

Посмотрите, что у вас есть 100 биткойны и вы не нуждаетесь в них до следующей недели. Скажем, кто-то сейчас нужно 100 биткойны, достаточно плохо, что он готов заплатить назад 110 биткойны на следующей неделе. Если вы держите 100 биткойны, вы теряете 10 биткойнов ценностей возможностей вы могли бы сделанные одалживают эти биткойны из. Даже если вы говорите, "хорошо, то вы рискуете потерять все 100", Вы можете легко представить себе ситуацию, когда вы могли бы также получить страховку от потери своего принципа, скажем, 2 Bitcoins. Таким образом, вы по-прежнему тратить 8 биткойны ценности возможностей путем проведения ваших биткойны, и парень, который мог бы сделать что-то с Bitcoins сегодня не получается делать что либо. Lose / потерять. (Но тогда меньше Bitcoins в обращении действительно принести пользу некоторых людей, поэтому они выигрывают.)

На самом деле, скорее всего, кто-то еще будет оказывать парню на 100 биткойнов. Таким образом, он будет иметь 110 Bitcoins меньше 2 для страхования, и вы будете иметь 100. Вы играете сосунок.

Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 4:14:59 AM

Я согласен с этим. Тем не менее, см мой пост выше. Если вы не одолжить деньги, и кто-то еще, вы превратите 100 биткойны в 100 Bitcoins в то время как кто-то превращает 100 биткойны в 108 Bitcoins.

котировка

На практике раздувание денежной массы не приводит к увеличению богатства. Это просто перераспределяет покупательную способность денег на людей, которые получают новые деньги. Это способ принятия богатства от всех, кто использует деньги и отдать его людям, которые получают новые деньги. Это эквивалентно подделке. По какой-то причине, все понимают, что когда не банкир подделывает доллар, это неправильно. Но когда банкиры делают это, они думают, что это правильно и хорошо, когда на самом деле это одинаково плохо.

Вы совершенно правы в случае, скажем, правительство печатает деньги. Однако, это не так в случае кредитов. Люди, которые получают деньги, оплатить его обратно с интересом. Они получают покупательную способность сегодня (предположительно, когда они нуждаются в ней больше) в обмен на предшествующее покупательной способности в будущем, когда они ожидают, нужно меньше.

Если люди готовы платить проценты, он обычно будет, потому что они могут лучше использовать покупательную способность сегодня. Кредиты помогают людям эффективно потребление сдвига во времени и производства в тех случаях, когда наиболее эффективный образец не производят, потребляют.

Очевидный пример является человек, который получает работу, которая платит 20% больше, чем он делает, но ему нужен автомобиль. Он не может получить значение, он должен потреблять в виде автомобиля без работы. Кредит позволяет как использовать машину сейчас, когда ему это нужно, и производить стоимость автомобиля позже, когда он будет, скорее всего, сможет.

Конечно банки делают плохие вещи, и, конечно, люди берут плохие кредиты. Но фундаментальная логика банковских и кредитов полностью звук.

2 августа 2011, 1:55:40 AM	# 1
Astrohacker Сообщения: 156 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins. * Люди могут украсть золото из вашего дома, и, таким образом, имеет смысл положить золото в надежном банке. Не так с Bitcoins, так долго, как вы шифровать их с паролем. Преступники могли бы украсть ваши компьютеры и не быть в состоянии получить доступ к ним, потому что они не будут знать пароль. Кроме того, если они крадут шифрованные биткойны, вы могли бы их резервные копии в другом месте и, таким образом, вы не потеряете их. Вы абсолютно ничего не выиграют от хранения ваших биткойны в банке с точки зрения безопасности. Вы на самом деле делает все менее безопасным, предоставляя доступ 100% к вашим деньгам третьим лицам, которые никогда не могут заботиться о своих деньгах столько, сколько вы делаете. * Трудно тащить золото вокруг платить людям с ним. Это совершенно не имеет значения для Bitcoins, так как вы можете мгновенно платить никому в любой точке мира. Нет ничего легче носить, чем Bitcoins. Особенно смартфон клиентов. Банки в принципе не делают Bitcoin сделок проще. Если такие места, как MyBitcoin сделать что-нибудь проще, что просто представляет трудность использования стандартного клиента. Но это не основная проблема - это проблема, которая может быть исправлена, делая более удобным для пользователей клиента. Так опять же, что имело смысл для золота не имеет смысла для Bitcoins. Банки не являются необходимыми для Bitcoin. Вы что-нибудь, давая кому-то ответственность за свои деньги не получить. На самом деле, учитывая недавний MyBitcoin и Bitomat катастроф, оказывается, что не только Bitcoin банков не нужно, они вредны. Аутсорсинг ваши финансы всегда будет плохое финансовое решение таким же образом, аутсорсинг ваш интеллект всегда будет глупо. Если вы откажетесь от вашей ответственности, вы вряд ли выйти вперед. Держите биткойны как можно ближе к вам, насколько это возможно. (Обратите внимание, что я не утверждаю, что вы никогда не должны хранить любого из ваших денег в онлайн-услугах. Только что вы должны хранить только в небольших количествах, которые настолько малы, насколько ваш уровня доверия к этим услугам. Если они когда-либо большинство вашего Bitcoins, то вы, вероятно, делаете ошибку.)

2 августа 2011, 2:14:05 AM	# 2
JoelKatz Сообщения: 1582 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins. Некоторые из них, некоторые из них таковыми не являются. Если вы не храните свою валюту в банке, значение возможности удерживаемого валюты потеряно навсегда. Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете.

2 августа 2011, 2:23:17 AM	# 3
Вкусная Чампа Сообщений: 84 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins. Некоторые из них, некоторые из них таковыми не являются. Если вы не храните свою валюту в банке, значение возможности удерживаемого валюты потеряно навсегда. Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете. Вы просто тянуть некоторые нестандартное мышление на нас? Ценное понимание тоже, я любил читать ваш пост.

2 августа 2011, 2:30:52 AM	# 4
indicasteve Сообщения: 140 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Bitcoin банки не могут работать. А «нормальный» банк делает деньги, потянув его из задницы. Это даст вам кредит от пула денег, которые на самом деле не существует ни много меньше собственной. Это дает вам этот кредит денег у него нет с ожиданиями, что каким-то образом вы сможете вытащить его из собственной задницы себя. Он берет проценты на эти деньги взаймы вам, что он никогда не был на первом месте, и создает деньги из своей задницы, что он никогда не было раньше, для которых теперь вы должны. Это гораздо сложнее сделать Bitcoin банки выдавать кредиты, потому что ему гораздо труднее вытащить Bitcoin из их задницы, чем он это для банка, чтобы вытащить доллар из ваших.

2 августа 2011, 2:35:26 AM	# 5
Astrohacker Сообщения: 156 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins. Некоторые из них, некоторые из них таковыми не являются. Если вы не храните свою валюту в банке, значение возможности удерживаемого валюты потеряно навсегда. Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете. Я не понимаю, о чем вы говорите. Ваш аргумент, кажется, подразумевает полную противоположность вашего заключения. Вы, кажется, говорят, что если вы хотите, чтобы иметь возможность использовать свои деньги в любое время, вы должны позволить кому-то еще заботиться о нем. Но на самом деле, когда вы сделаете это, вы рискуете потерять доступ к вашим деньгам, потому что они могут бежать с ним, или делать что-то другое безответственное с ним и потерять его. И вы также, кажется, утверждают, что именно поэтому вы не должны держаться за ваши деньги ... потому что тогда вы не можете использовать его, когда вы хотите. Но именно противоположность это верно. Только тогда, когда у вас есть, что вы можете использовать его, когда вы хотите. Значение возможность уменьшается, а не увеличивается, за счет хранения денег в банке.

2 августа 2011, 2:38:55 AM	# 6
kwukduck Сообщения: 1914 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Я могу видеть эти онлайновые услуги бумажника идут по пути банков, Afterall вы просто предполагая БКИ показа на счете действительно опираются на то, что они на самом деле есть, если они начнут раздавать кредиты они могут просто изменить свою базу данных, чтобы показать +100 BTC, независимо от того, есть ли у них или нет, если все люди не начать вывод в то же время они должны быть хорошо, особенно если все используют эту услугу в любом случае вместо Bitcoin себя.

2 августа 2011, 2:50:00 AM	# 7
jayfitt Сообщений: 14 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Поправьте меня, если я ошибаюсь, но не некоторые банковские услуги, как печально известной mybitcoin.com, предлагают мгновенные оплаты услуг для ее членов? Это фактически увеличивает значение Оппертьюнити вашего BTC, так как нет необходимости ждать, пока блок подтверждений. Сказав это, я думаю, что Джоэл хотел сказать (несмотря на странную формулировку последнего предложения), в том, что если банк не дает никаких преимуществ (то есть. Проценты, мгновенные переводы / платежи другим членам банка и т.д.), там нет никаких оснований, чтобы воспользоваться данной услугой.

2 августа 2011, 2:56:12 AM	# 8
Littleshop Сообщения: 1316 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: jayfitt от 02 августа 2011 года, 2:50:00 AM Поправьте меня, если я ошибаюсь, но не некоторые банковские услуги, как печально известной mybitcoin.com, предлагают мгновенные оплаты услуг для ее членов? Это фактически увеличивает значение Оппертьюнити вашего BTC, так как нет необходимости ждать, пока блок подтверждений. Сказав это, я думаю, что Джоэл хотел сказать (несмотря на странную формулировку последнего предложения), в том, что если банк не дает никаких преимуществ (то есть. Проценты, мгновенные переводы / платежи другим членам банка и т.д.), там нет никаких оснований, чтобы воспользоваться данной услугой. Они предложили несколько вещей. Переносимость. Торговый сервис. Мгновенные переводы между членами. Для того, чтобы хранить деньги в чужом кошельке, если вы не нужны эти услуг есть / была ошибкой. Переносимость может быть решена с помощью смартфонов клиентов для большинства пользователей.

2 августа 2011, 2:59:48 AM	# 9
Astrohacker Сообщения: 156 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: jayfitt от 02 августа 2011 года, 2:50:00 AM Поправьте меня, если я ошибаюсь, но не некоторые банковские услуги, как печально известной mybitcoin.com, предлагают мгновенные оплаты услуг для ее членов? Это фактически увеличивает значение Оппертьюнити вашего BTC, так как нет необходимости ждать, пока блок подтверждений. Я не уверен, что все услуги были, что mybitcoin предлагали, но они, безусловно, не могут изменить основные характеристики Bitcoin. Там нет никакого способа, они могут гарантировать мгновенные переводы с внешних счетов одновременно не потерять гарантию, что ваши средства фактически 100% доступны в любой момент. Они могут "гарантия" мгновенные переводы внутри страны из mybitcoin->mybitcoin, но эти сделки являются обратимыми, в отличие от реального Bitcoin сделок.

2 августа 2011, 3:13:48 AM	# 10
Трейдер Стив Сообщения: 832 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Да! Моя главная причина для использования Bitcoin, чтобы избежать банок - Я хочу, чтобы контролировать свои деньги. Забудьте банки.

2 августа 2011, 3:15:32 AM	# 11
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin да, банки никогда не имели смысла для меня.

2 августа 2011, 3:18:03 AM	# 12
jayfitt Сообщений: 14 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: Littleshop от 02 августа 2011 года, 2:56:12 AM Для того, чтобы хранить деньги в чужом кошельке, если вы не нужны эти услуг есть / была ошибкой. Согласовано, 110%. Я до сих пор "новичок" в BTC мире, но идея сдачи мой скудный кошелек на 3-й партии сразу показалось глупым мне. Это позор вики и некоторые уважаемые люди в сообществе рекомендовали такую услугу. Я чувствую себя ужасно .... Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:59:48 AM Я не уверен, что все услуги были, что mybitcoin предлагали, но они, безусловно, не могут изменить основные характеристики Bitcoin. Там нет никакого способа, они могут гарантировать мгновенные переводы с внешних счетов одновременно не потерять гарантию, что ваши средства фактически 100% доступны в любой момент. Они могут "гарантия" мгновенные переводы внутри страны из mybitcoin->mybitcoin, но эти сделки являются обратимыми, в отличие от реального Bitcoin сделок. Я полностью согласен с ОП. Я просто указывая на потенциальные выгоды от уважаемого Bitcoin банковского обслуживания.

2 августа 2011, 3:20:29 AM	# 13
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin даже если банки BTC честны, они представляют собой централизованный источник для гос возврата

2 августа 2011, 3:23:00 AM	# 14
Вкусная Чампа Сообщений: 84 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:35:26 AM Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins. Некоторые из них, некоторые из них таковыми не являются. Если вы не храните свою валюту в банке, значение возможности удерживаемого валюты потеряно навсегда. Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете. Я не понимаю, о чем вы говорите. Ваш аргумент, кажется, подразумевает полную противоположность вашего заключения. Вы, кажется, говорят, что если вы хотите, чтобы иметь возможность использовать свои деньги в любое время, вы должны позволить кому-то еще заботиться о нем. Но на самом деле, когда вы сделаете это, вы рискуете потерять доступ к вашим деньгам, потому что они могут бежать с ним, или делать что-то другое безответственное с ним и потерять его. И вы также, кажется, утверждают, что именно поэтому вы не должны держаться за ваши деньги ... потому что тогда вы не можете использовать его, когда вы хотите. Но именно противоположность это верно. Только тогда, когда у вас есть, что вы можете использовать его, когда вы хотите. Значение возможность уменьшается, а не увеличивается, за счет хранения денег в банке. нет нет, что он сказал, что имея деньги в банке дает так много больше возможностей. часть, когда он сказал значение возможность, он означает, что вы получите в полной мере того, что он может сделать, будучи в состоянии использовать его на многих других местах. Например, вы не можете купить видеокарту от Newegg, если наличные деньги в сейфе в вашем доме или даже сидя в кармане. Это та же идея, если ваш Bitcoins существует только на компьютере, который выключен, есть нулевой шанс на самом деле их использовать. Это действительно было очень проницательная мыслью, которую он разделяет.

2 августа 2011, 3:28:46 AM	# 15
Astrohacker Сообщения: 156 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: Вкусный от 02 августа 2011 года, 3:23:00 AM Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:35:26 AM Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins. Некоторые из них, некоторые из них таковыми не являются. Если вы не храните свою валюту в банке, значение возможности удерживаемого валюты потеряно навсегда. Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете. Я не понимаю, о чем вы говорите. Ваш аргумент, кажется, подразумевает полную противоположность вашего заключения. Вы, кажется, говорят, что если вы хотите, чтобы иметь возможность использовать свои деньги в любое время, вы должны позволить кому-то еще заботиться о нем. Но на самом деле, когда вы сделаете это, вы рискуете потерять доступ к вашим деньгам, потому что они могут бежать с ним, или делать что-то другое безответственное с ним и потерять его. И вы также, кажется, утверждают, что именно поэтому вы не должны держаться за ваши деньги ... потому что тогда вы не можете использовать его, когда вы хотите. Но именно противоположность это верно. Только тогда, когда у вас есть, что вы можете использовать его, когда вы хотите. Значение возможность уменьшается, а не увеличивается, за счет хранения денег в банке. нет нет, что он сказал, что имея деньги в банке дает так много больше возможностей. часть, когда он сказал значение возможность, он означает, что вы получите в полной мере того, что он может сделать, будучи в состоянии использовать его на многих других местах. Например, вы не можете купить видеокарту от Newegg, если наличные деньги в сейфе в вашем доме или даже сидя в кармане. Это та же идея, если ваш Bitcoins существует только на компьютере, который выключен, есть нулевой шанс на самом деле их использовать. Это действительно было очень проницательная мыслью, которую он разделяет. Если ваш компьютер выключен, вы не можете использовать Bitcoin банки либо. Звуки для меня, как его мысли были бы проницательными за доллары, но не для Bitcoins.

2 августа 2011, 3:57:45 AM	# 16
CydeWeys Сообщения: 154 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: Вкусный от 02 августа 2011 года, 3:23:00 AM нет нет, что он сказал, что имея деньги в банке дает так много больше возможностей. часть, когда он сказал значение возможность, он означает, что вы получите в полной мере того, что он может сделать, будучи в состоянии использовать его на многих других местах. Например, вы не можете купить видеокарту от Newegg, если наличные деньги в сейфе в вашем доме или даже сидя в кармане. Это та же идея, если ваш Bitcoins существует только на компьютере, который выключен, есть нулевой шанс на самом деле их использовать. Это действительно было очень проницательная мыслью, которую он разделяет. Нет, это не то, что он говорит. Это займет всего несколько минут, чтобы превратить ваш компьютер, если вы должны были провести Bitcoins. Черт возьми, вы бы ждать в среднем больше, чем просто для сделки, чтобы подтвердить, и я гарантирую, вы бы ждать намного дольше что-то вроде проверки, чтобы очистить. Heck, даже по кредитной карте занимает до нескольких дней. Это не вопрос ваш компьютер не находясь на в тот самый момент вообще. Что это вопрос является экономным использованием этих денег. Допустим, вы получите некоторый Bitcoins, вы держите на них в течение года, а затем провести их. В этот переходный период они были точно нулевой экономической деятельности. Они не способствуют любой экономике, они не помогли никому делать деньги, и т.д. Теперь, скажем, вы получите несколько долларов на ваш банковский счет, вы держите на них в течение года, а затем провести их. Ну, видите, эти доллары на самом деле сделал иметь экономические последствия, потому что ваш банк повернулся и предоставил их для людей, покупающих дом, новые предприятия начинают, и другие виды экономической деятельности. Те доллары могут быть обменены много раз от человека к человеку, бизнесу для бизнеса, все в то время как вы только "думал" вы имели статический баланс в вашем банковском счете. Так, что количество денег "сидящий" на банковском счете на самом деле было много раз его значение в силу на ВВП. Ваш Bitcoins, однако, имел точно нулевой эффект. Это фундаментальное различие между использованием банки и начинкой денег под матрасом, что мы говорим о здесь, и в отсутствии заслуживающий доверия Bitcoin банки, единственным, что вы можете сделать с вашим Bitcoins является эквивалентом начинки их под матрасом.

2 августа 2011, 4:14:59 AM	# 17
Astrohacker Сообщения: 156 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: CydeWeys от 02 августа 2011 года, 3:57:45 AM Цитата: Вкусный от 02 августа 2011 года, 3:23:00 AM нет нет, что он сказал, что имея деньги в банке дает так много больше возможностей. часть, когда он сказал значение возможность, он означает, что вы получите в полной мере того, что он может сделать, будучи в состоянии использовать его на многих других местах. Например, вы не можете купить видеокарту от Newegg, если наличные деньги в сейфе в вашем доме или даже сидя в кармане. Это та же идея, если ваш Bitcoins существует только на компьютере, который выключен, есть нулевой шанс на самом деле их использовать. Это действительно было очень проницательная мыслью, которую он разделяет. Нет, это не то, что он говорит. Это займет всего несколько минут, чтобы превратить ваш компьютер, если вы должны были провести Bitcoins. Черт возьми, вы бы ждать в среднем больше, чем просто для сделки, чтобы подтвердить, и я гарантирую, вы бы ждать намного дольше что-то вроде проверки, чтобы очистить. Heck, даже по кредитной карте занимает до нескольких дней. Это не вопрос ваш компьютер не находясь на в тот самый момент вообще. Что это вопрос является экономным использованием этих денег. Допустим, вы получите некоторый Bitcoins, вы держите на них в течение года, а затем провести их. В этот переходный период они были точно нулевой экономической деятельности. Они не способствуют любой экономике, они не помогли никому делать деньги, и т.д. Теперь, скажем, вы получите несколько долларов на ваш банковский счет, вы держите на них в течение года, а затем провести их. Ну, видите, эти доллары на самом деле сделал иметь экономические последствия, потому что ваш банк повернулся и предоставил их для людей, покупающих дом, новые предприятия начинают, и другие виды экономической деятельности. Те доллары могут быть обменены много раз от человека к человеку, бизнесу для бизнеса, все в то время как вы только "думал" вы имели статический баланс в вашем банковском счете. Так, что количество денег "сидящий" на банковском счете на самом деле было много раз его значение в силу на ВВП. Ваш Bitcoins, однако, имел точно нулевой эффект. Это фундаментальное различие между использованием банки и начинкой денег под матрасом, что мы говорим о здесь, и в отсутствии заслуживающий доверия Bitcoin банки, единственным, что вы можете сделать с вашим Bitcoins является эквивалентом начинки их под матрасом. Возможно, это то, что он имел в виду. Тем не менее, я считаю, что это экономический анализ неверен. Вы говорите, что, держа деньги в банке, и имея кредит в банке это, что это хорошо для экономики. Был некоторый положительный вклад богатства, что не случилось бы без одалживают деньги вне. Я считаю, что это неправильно, потому что общее количество денег не имеет значения. Вы не собираетесь улучшить положение вещей путем добавления денег в систему (и я хорошо известно, что Бен Бернанке не согласен, но он не так). До тех пор пока деньги достаточно делится, общая сумма этого является несоответствующим количество. Ваш анализ предполагает, что деньги ведут себя, как, скажем, нефть. Предположим, что есть экономика, энергия голодали. Если удвоить количество масла, у них есть, то они будут в состоянии сделать больше вещей. Добавление масла добавляет богатства. Но деньги не так. Если удвоить количество денег, которые они имеют, это ничего не изменит. Добавление денег не добавляет богатства. На практике раздувание денежной массы не приводит к увеличению богатства. Это просто перераспределяет покупательную способность денег на людей, которые получают новые деньги. Это способ принятия богатства от всех, кто использует деньги и отдать его людям, которые получают новые деньги. Это эквивалентно подделке. По какой-то причине, все понимают, что когда не банкир подделывает доллар, это неправильно. Но когда банкиры делают это, они думают, что это правильно и хорошо, когда на самом деле это одинаково плохо.

2 августа 2011, 7:08:02 AM	# 18
D.H. Сообщения: 311 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 1:55:40 AM Банки возникли как ювелиры, которые хранятся золотом людей и выдавали бумажные сертификаты, представляющее количество золота, которое было сохранено. Это был ценный сервис, потому что хранение золота было трудно, и платят люди с золотом было трудно. Bitcoins очень разные. Хранение их в принципе легко, особенно если у вас есть Bitcoin только устройство, как я выступал Вот, и платить людям, с ними легко. Все причины наложив свое золото в банке, таким образом, не имеет значения для Bitcoins. Прежде всего, для хранения Bitcoins безопасно вы должны обучить себя о том, как это сделать. Это требует много усилий для людей, которые не являются технически подкованные, так что, очевидно, необходимо для компаний, предоставляющих эту услугу (безопасное хранение). Во-вторых, банки сегодня не в первую очередь о безопасном хранении. Вы одолжить свои деньги в банк. Они платят вам некоторый интерес, потому что они могут использовать деньги, чтобы заработать больше денег (например, одалживая кому-то другому на более высокие проценты). Эта услуга делает столько же смысла с Bitcoin, как с деньгами центрального банка и, естественно, также существуют в экономике Bitcoin. Модификации: Переместить это экономика?

2 августа 2011, 8:17:36 AM	# 19
JoelKatz Сообщения: 1582 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 2:35:26 AM Цитата: JoelKatz от 02 августа 2011 года, 2:14:05 AM Будете ли вы дать мне 100 биткойнов сегодня, если я обещаю дать вам 100 биткойны в следующем году? Конечно, нет - даже если вы 100% доверяешь мне, вы по-прежнему отказываясь от стоимости возможности быть в состоянии провести эти биткойна в течение следующего года, если вы решите сделать это. Там нет никаких причин, вы должны дать, что в обмен на ничто. Если вы держите биткойны, что это именно то, что вы делаете. Я не понимаю, о чем вы говорите. Ваш аргумент, кажется, подразумевает полную противоположность вашего заключения. Вы, кажется, говорят, что если вы хотите, чтобы иметь возможность использовать свои деньги в любое время, вы должны позволить кому-то еще заботиться о нем. Нет, я говорю, что если вы просто держать на свои деньги, стоимость возможность упущена. Принимая во внимание, если вы вносите деньги в банке, вы можете извлечь значение возможности. котировка Но на самом деле, когда вы сделаете это, вы рискуете потерять доступ к вашим деньгам, потому что они могут бежать с ним, или делать что-то другое безответственное с ним и потерять его. Правда. То есть оборотная сторона банки. Тем не менее, потенциал роста является то, что вы не тратите значение вмененные денег. котировка И вы также, кажется, утверждают, что именно поэтому вы не должны держаться за ваши деньги ... потому что тогда вы не можете использовать его, когда вы хотите. Нет, это не то, что я говорю. Если вы держите на деньги, вы не можете использовать его, если вы не нашли какой-то способ извлечь значение возможности. Если вы не можете сделать это, и вообще вы не можете, это значение впустую. Банкир является экспертом в извлечении значения вмененных денег. котировка Но именно противоположность это верно. Только тогда, когда у вас есть, что вы можете использовать его, когда вы хотите. Я бы сказал, что если у вас есть, вы можете использовать его только тогда, когда вы хотеть. Но если вы не хотите использовать его, значение возможности впустую. Это значение, на которое вы имеете право, что вы просто отказаться ни за что, если вы держите деньги. котировка Значение возможность уменьшается, а не увеличивается, за счет хранения денег в банке. Нет, она увеличивается. Вот как банк платит вам проценты. Посмотрите, что у вас есть 100 биткойны и вы не нуждаетесь в них до следующей недели. Скажем, кто-то сейчас нужно 100 биткойны, достаточно плохо, что он готов заплатить назад 110 биткойны на следующей неделе. Если вы держите 100 биткойны, вы теряете 10 биткойнов ценностей возможностей вы могли бы сделанные одалживают эти биткойны из. Даже если вы говорите, "хорошо, то вы рискуете потерять все 100", Вы можете легко представить себе ситуацию, когда вы могли бы также получить страховку от потери своего принципа, скажем, 2 Bitcoins. Таким образом, вы по-прежнему тратить 8 биткойны ценности возможностей путем проведения ваших биткойны, и парень, который мог бы сделать что-то с Bitcoins сегодня не получается делать что либо. Lose / потерять. (Но тогда меньше Bitcoins в обращении действительно принести пользу некоторых людей, поэтому они выигрывают.) На самом деле, скорее всего, кто-то еще будет оказывать парню на 100 биткойнов. Таким образом, он будет иметь 110 Bitcoins меньше 2 для страхования, и вы будете иметь 100. Вы играете сосунок.

2 августа 2011, 8:35:16 AM	# 20
JoelKatz Сообщения: 1582 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Банки принципиально ненужные и на самом деле опасно для Bitcoin Цитата: Astrohacker от 02 августа 2011 года, 4:14:59 AM Возможно, это то, что он имел в виду. Тем не менее, я считаю, что это экономический анализ неверен. Вы говорите, что, держа деньги в банке, и имея кредит в банке это, что это хорошо для экономики. Был некоторый положительный вклад богатства, что не случилось бы без одалживают деньги вне. Я считаю, что это неправильно, потому что общее количество денег не имеет значения. Вы не собираетесь улучшить положение вещей путем добавления денег в систему (и я хорошо известно, что Бен Бернанке не согласен, но он не так). До тех пор пока деньги достаточно делится, общая сумма этого является несоответствующим количество. Я согласен с этим. Тем не менее, см мой пост выше. Если вы не одолжить деньги, и кто-то еще, вы превратите 100 биткойны в 100 Bitcoins в то время как кто-то превращает 100 биткойны в 108 Bitcoins. котировка На практике раздувание денежной массы не приводит к увеличению богатства. Это просто перераспределяет покупательную способность денег на людей, которые получают новые деньги. Это способ принятия богатства от всех, кто использует деньги и отдать его людям, которые получают новые деньги. Это эквивалентно подделке. По какой-то причине, все понимают, что когда не банкир подделывает доллар, это неправильно. Но когда банкиры делают это, они думают, что это правильно и хорошо, когда на самом деле это одинаково плохо. Вы совершенно правы в случае, скажем, правительство печатает деньги. Однако, это не так в случае кредитов. Люди, которые получают деньги, оплатить его обратно с интересом. Они получают покупательную способность сегодня (предположительно, когда они нуждаются в ней больше) в обмен на предшествующее покупательной способности в будущем, когда они ожидают, нужно меньше. Если люди готовы платить проценты, он обычно будет, потому что они могут лучше использовать покупательную способность сегодня. Кредиты помогают людям эффективно потребление сдвига во времени и производства в тех случаях, когда наиболее эффективный образец не производят, потребляют. Очевидный пример является человек, который получает работу, которая платит 20% больше, чем он делает, но ему нужен автомобиль. Он не может получить значение, он должен потреблять в виде автомобиля без работы. Кредит позволяет как использовать машину сейчас, когда ему это нужно, и производить стоимость автомобиля позже, когда он будет, скорее всего, сможет. Конечно банки делают плохие вещи, и, конечно, люди берут плохие кредиты. Но фундаментальная логика банковских и кредитов полностью звук.

Заголовок