Вернуться   Биткоин Форум > Сервисы
26 февраля 2015, 1:41:28 AM   # 1
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Объединить эти два:

а) https://blockchain.info/api/api_receive
б) http://www.bitcoininsanity.com/   или   https://www.bitin.co/buy

Therefor я могу выдать клиенту Bitcoin адрес, который они должны вручную скопировать + вставить, чтобы купить некоторые BTC с помощью своей кредитной карты (PayPal и т.д.), который затем все автоматизировано с этого момента, за исключением того, клиент должен ВРУЧНУЮ вернуться на сайт электронной коммерции и их оплата будет, как правило, подтверждается в Bitcoin в 10 минут для 1 подтверждения. (Обратите внимание, что они также могут производить оплату непосредственно с любой BTC у них уже есть, для тех редких клиентов, которые делают собственный BTC)

Недостатком является то, что пользователь должен копировать + вставить BTC адрес на другой сайт, а затем вручную перейти обратно на сайт электронной коммерции и ждать 10 - 30 минут для подтверждения.

Я по электронной почте следующих компаний, чтобы спросить, если они могут настроить более бесшовная интеграцию и ждут никакого ответа, но кажется, что они не реагируют:

http://www.bitcoininsanity.com/

https://www.bitin.co/buy

Есть ли какой-либо один есть способ сделать более плавную интеграцию, так что наивные клиенты не заблудиться? В идеале, что должно произойти, я использую blockchain.info API для создания нового BTC адреса и клиент должен быть автоматически перенаправлен на страницу, где они могут оплатить с помощью кредитной карты, чтобы купить BTC, который отправляется на этот адрес BTC (адрес автоматически установить для клиента), то после того, как сделка кредитной карты начинается (и, не дожидаясь подтверждения блока цепи и, не дожидаясь обработки кредитных карт компании, чтобы сделать всю свою ручную проверку, например, не дожидаясь их завершения запроса на сканирование удостоверения личности или телефон обратного вызова), клиент должен быть немедленно автоматически возвращается на сайт электронной коммерции, так что сайт электронной коммерции знает, что клиент инициировал сделку и сайт электронной коммерции будет знать, что ждет blockchain.info API обратного вызова после того, как BTC имеет был послан и блок цепь делает одно подтверждение.

Точка автоматически и немедленно возвращаются клиенту на сайт электронной коммерции, потому что многие виртуальные товары в основном экономически свободными, поэтому сайт электронной коммерции может выбрать сразу поставить виртуальные товары (например, онлайн членство на сайте знакомств или загрузить программное обеспечение подписка) и отменить виртуальный хороший позже, если подтверждение не удается. Другими слова, возвратные платежи являются приемлемой ценой в обмен на пользу давая хорошим клиентам немедленного бесшовный автоматизированный доступ.

Без этого, Bitcoin никогда не будет широко использоваться для электронной коммерции !!!

Я так удивился, что никто не сделал это еще !!!

Мы должны получить миллионы новых торговцев, чтобы принять БТД. И миллионы новых клиентов, чтобы узнать, что их торговец делает. Это, как вы это делаете !!! Сайт электронной коммерции может также принимать прямые BTC переводов для тех, у кого уже есть BTC (что подавляющее меньшинство прямо сейчас), так что это будет вести миллионы людей в экосистему.


Что такое преимущество перед принимать кредитные карты непосредственно через Paypal или Moneybookers (Skrill)? Есть ли у вас спросить ?! Разве вы не знаете, о неожиданных holdbacks, счет замерзает, и другая фигни при работе с ними. А также, чтобы получить выплату в BTC и удерживать баланс в BTC. А также потому, что описанный выше метод в теории не требует небольшого коммерсанта предоставить любую документацию и ЗСК / AML шараду.


У меня есть неотложная потребность в такой услуге. Если кто-то может предоставить услугу, я буду использовать его и заплатить вам.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


26 февраля 2015, 1:50:59 AM   # 2
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





ПРОСТО СДЕЛАЙ ЭТО!
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 4:42:13 AM   # 3
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

котировка
Самая большая проблема с моделью является имитация продавцов установить обналичить украденные кредитные карты. Не будет работать.

Плохие люди могут попытаться сделать это сейчас (но они не смогут BCZ проверки) с существующей кредитной карты -> BTC-провайдеров я связан. Нет необходимости устанавливать коммерсант. Просто перейдите к поставщикам я связанным с и использовать кредитную карту, чтобы купить BTC. Именно поэтому эти поставщики имеют сложные процедуры проверки (например автоматический обратный вызов на номер телефона, который совпадает с адресом карты или с просьбой о взятии клиента ПИКА их идентификатора и представить его), что может занять до часа. Кроме того, именно поэтому bitinsanity только позволяет максимум $ 25 за покупку карты (окно времени).

Я говорю только о том, интеграционной работе легко для хороших клиентов.

Звуки для меня, как у вас нет большого опыта работы с электронной коммерцией. В 2000 году я написал целую загрузку сайта (downloadfast.com), который сделал обработку платежей для загрузки программного обеспечения продавцов.

котировка
если не существует банк, который согласится не возвратные операции, которые следуют некоторые определенный набор требований, это не будет работать.

В моем понимании, банки могут по каким-либо причинам просто реверс любую сделку, на что-то вроде 6 месяцев. Так что все, пользователь должен сказать, их карта была украдена, и он не был им, кто получил BTC.

Или банк может сказать, что Bitcoins отслеживает непосредственно к террористической деятельности, таким образом, они конфискуют средства, используемые.

Также Visa и Mastercard активно делает его более трудным, по очевидным причинам. Короткие сами Visa / MC, принимающей BTC, это, кажется, очень маловероятный сценарий. Есть некоторые маленькие капитализацией места, которые делают это, но как долго они остаются в бизнесе?

Они находятся в бизнесе сейчас и принимать кредитные карты для Bitcoins.

Несмотря на то, что существует, это способ boostrap принятия. С большей экосистемы, мы можем получить инерцию, чтобы дать средний палец к кредитным картам.

Кроме того, эти услуги могут также принять Dwolla для покупки BTC. Dwolla делает мгновенное подтверждение банковского счета пользователя, войдя в с обеспеченными пользователя учетные данные для учетной записи пользователя на интернет-сайте банка. Передача занимает 3 - 4 дней, но он не может быть возмещена в большинстве случаев (трансферты ACH, как правило, конечные). Же рационализацию интеграции, что я предложил применяется так 4 дня ждать не обременять клиента.

Также не предполагают TPTB против Bitcoin. Я думаю, что они любят его. Первостепенные глобалисты хотят уничтожить существующую денежную систему и заменить ее глобальным контроль. Глобальная неанонимный книга является переворотом для них.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 5:22:13 AM   # 4
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

котировка
переводы ACH являются, безусловно, не является окончательным.

Я знаю, что, черт возьми, есть 30 - 60 дня окно для чрезвычайных случаев. Пожалуйста, прочитайте, что я написал. Я сказал в "большинство случаев" они являются окончательными. Платежи по ACH, как правило, не рекомендуются в банках, если провайдер сделал необходимые процедуры проверки и получил разрешение от владельца банковского счета. Dwolla в бизнесе тесно сотрудничает с банками по этому процессу.

котировка
Цитата: iamback
котировка
Самая большая проблема с моделью является имитация продавцов установить обналичить украденные кредитные карты. Не будет работать.

Плохие люди могут делать, что теперь с существующей кредитной карты -> BTC-провайдеров я связан. Нет необходимости устанавливать коммерсант. Просто перейдите к поставщикам я связанным с и использовать кредитную карту, чтобы купить BTC. Именно поэтому эти поставщики имеют сложные процедуры проверки, которые могут занять до часа.

Эти производители делают проверку, что, поскольку они находятся на крюке для платежей. Они рискуют, что в обмен на

Но что более важно, они представили проверки их идентичность, надежность и кредитоспособность. Фиктивный купец создан с целью принятия от BTC краденых кредитных карт через сервис вы описываете (что не требует ПОД / ЗСК, но еще более важно по борьбе с мошенничеством проверка) не будет заботиться о платежах, в самом деле, было бы, что они будут иметь место.

Bitinsanity должен проверить держатель карты в любом случае. Нет никакой разницы.

Если у меня есть куча краденых кредитных карт, мне не нужно, чтобы создать поддельный торговец, я могу перейти непосредственно к bitinsanity и попытаться получить $ 25 в BTC с каждой карты.

Где логика?

Вы могли бы попытаться заключить сделку с одной из существующих услуг, но: 1) их коммерсантъ соглашение, вероятно, имеет ограничение на перепродажу,

Им не нужно делать перепродажу. Все, что им нужно сделать, предоставить GET или POST HTTP API (т.е. специального URL) для заполнения BTC поля адреса автоматически и обеспечивает перенаправление после завершения сделки.

Они уже отправив BTC любому адресу, указанному.

и 2) они, скорее всего, делать ту же проверку и кредитоспособность проверку на вас в любом случае (в противном случае они рискуют быть пойманный в середине)

Они не могут проверить, кто является владельцем BTC адрес. Невозможно.

Вы полностью отсутствуют точки программирования здесь. И вы программист.

Ли прозрение ударил вас еще? Bitinsanity посылает BTC по любому адресу клиент предоставляет. Они делают это сейчас. Таким образом, продавец может дать клиенту BTC адрес. И клиент, то по сути покупки для торговца. Bitinsanity не имеет ничего общего с этим. Все, что им нужно сделать, предложить немного больше программируемую API на то, что ОНИ УЖЕ ДЕЛАТЬ.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 5:30:14 AM   # 5
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Ли прозрение ударил вас еще? Bitinsanity посылает BTC по любому адресу клиент предоставляет. Они делают это сейчас. Таким образом, продавец может дать клиенту BTC адрес. И клиент, то по сути покупки для торговца. Bitinsanity не имеет ничего общего с этим. Все, что им нужно сделать, предложить немного больше программируемую API на то, что ОНИ УЖЕ ДЕЛАТЬ.

котировка
Цитата: iamback
котировка
переводы ACH являются, безусловно, не является окончательным.

Я знаю, что, черт возьми, есть 30 - 60 дня окно для чрезвычайных случаев. Пожалуйста, прочитайте, что я написал. Я сказал в "большинство случаев" они являются окончательными. Платежи по ACH, как правило, не рекомендуются в банках, если провайдер сделал необходимые процедуры проверки и получил разрешение от владельца банковского счета. Dwolla в бизнесе тесно сотрудничает с банками по этому процессу.

Это не экстраординарное вообще. Информация об учетной записи украдена, мошеннические АЧСЫ ставятся через, а затем они поменялись местами. Это происходит постоянно. Он также встраивается в структуру себестоимости тех, кто предлагает законные услуги.

Dwolla в бизнесе проверки пользователя и после процедуры ACH, таких как получение подписанного разрешения с сканированием идентификатора. Мгновенная проверка только, чтобы получить задержку передачи прокатки 4 дня как можно скорее. Тогда есть 4 дня Dwolla следить за проверкой.

Это разница день и ночь между принимать кредитные карты только на этапе проверки AVS.

котировка
Там нет ничего примечательного о любом из этого.

Что примечательно, как тупые вы. Вы привратник?

котировка
Если у вас есть законный сервис, чтобы предложить, и это звучит, как вы делаете, пройти обязательно проверки процессов и вы можете получить записались в качестве продавца. Но идея общего обслуживания целей, что позволяет непроверенным торговцам получить BTC просто не будет работать. Он может работать на некоторое время, но тогда он будет злоупотреблять и закрыл.

Вы не понимаете всю точку автономии Bitcoin. Вы должны вернуться к Bitcoin 101 класса.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 5:39:35 AM   # 6
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

котировка
Если вы думаете, Bitinsanity делает то, что вы хотите, а затем поговорить с ними об API. Почему вы говорите нам, когда они являются те, у вас есть сервис, который вы ищете?

котировка
Цитата: iamback
Ли прозрение ударил вас еще? Bitinsanity посылает BTC по любому адресу клиент предоставляет. Они делают это сейчас. Таким образом, продавец может дать клиенту BTC адрес. И клиент, то по сути покупки для торговца. Bitinsanity не имеет ничего общего с этим. Все, что им нужно сделать, предложить немного больше программируемую API на то, что ОНИ УЖЕ ДЕЛАТЬ.

Большой! Как я уже говорил в другом сообщении, говорить с ними.

Одна из проблем, вы должны будете беспокоиться о том, что происходит с вашей бизнес-модели, когда они закрыты, что достаточно вероятно, или, по крайней мере, значительный риск.

Потому что только по одной причине я не смог войти в контакте с кем-либо в этой кредитной карте -> BTC-провайдеров. Может быть, некоторые из вас, ребята, есть какие-то контакты и может получить мяч прокатки.

Точка автономии является то, что рынок будет продолжать адаптироваться и находить новые пути. Денежная система собирается умереть, и они будут в конечном итоге закрывая всю мировую экономику вниз.

Но мы планируем сделать что-то об этом.

Рим был построен не за один день. Шаг за шагом. Лови момент. Захватите возможности, которые существуют, и строить больше в то же время.

Эти провайдеры могут потенциально увеличить их рост в краткосрочной перспективе и использовать, чтобы найти новые возможности (например, в Dwolla -> Опция BTC и др.)

Счастливый, что я, наконец, получил мою точку зрения до конца. Важным первым шагом становится влиятельным людям, чтобы понять, что я имел в виду. Благодарю.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 5:46:02 AM   # 7
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Почему ЗСК и AML разрушится мировой экономики

котировка
Если у вас есть законный сервис, чтобы предложить, и это звучит, как вы делаете, пройти обязательно проверки процессов и вы можете получить записались в качестве продавца. Но идея общего обслуживания целей, что позволяет непроверенным торговцам получить BTC просто не будет работать. Он может работать на некоторое время, но тогда он будет злоупотреблять и закрыл.

Вы не понимаете всю точку автономии Bitcoin. Вы должны вернуться к Bitcoin 101 класса.

Для одной из многих причин, ортогональных к эффективности степеней свободы означает больше инноваций (в том числе способности людей в 3-м мира, чтобы быстро настроить сайт электронной коммерции, не прыгать через обручи, и тестирование сайта идеи, прежде чем совершать много времени создать надлежащее юридическое лицо, и т.д.), если кто-то не любит вас в правительстве они делают телефонный звонок, и вы выключить без должного процесса. Это новая норма.

Или вы принуждают шпионить для правительства (или даже какой-то мошенника в правительстве, кто имеет власть, чтобы помешать вам сообщать о нем властям, потому что он власти) в обмен на не закрываются.

А так быть анонимным является чрезвычайно важным.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 5:58:25 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1624
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Почему ЗСК и AML разрушится мировой экономики

котировка
Если у вас есть законный сервис, чтобы предложить, и это звучит, как вы делаете, пройти обязательно проверки процессов и вы можете получить записались в качестве продавца. Но идея общего обслуживания целей, что позволяет непроверенным торговцам получить BTC просто не будет работать. Он может работать на некоторое время, но тогда он будет злоупотреблять и закрыл.

Вы не понимаете всю точку автономии Bitcoin. Вы должны вернуться к Bitcoin 101 класса.

Для одной из многих причин, ортогональных к эффективности степеней свободы означает больше инноваций (в том числе способности людей в 3-м мира, чтобы быстро настроить сайт электронной коммерции, не прыгать через обручи, и тестирование сайта идеи, прежде чем совершать много времени создать надлежащее юридическое лицо, и т.д.), если кто-то не любит вас в правительстве они делают телефонный звонок, и вы выключить без должного процесса. Это новая норма.

Или вы согласны, чтобы шпионить за правительством в обмен на не закрываются.

А так быть анонимным является чрезвычайно важным.

Я согласен и не согласен. Такие услуги были и будут закрыты из-за мошенничества, независимо от злоупотребления правительства или шпионажа, или их отсутствия. Это в значительной степени свободный исход рынка, в данной среде.

гладкий сейчас офлайн Пожаловаться на гладкой   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от гладкой Быстрый ответ на сообщение сглаживать

26 февраля 2015, 7:38:42 AM   # 9
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

котировка
Но идея общего обслуживания целей, что позволяет непроверенным торговцам получить BTC просто не будет работать. Он может работать на некоторое время, но тогда он будет злоупотреблять и закрыл.

Вы реалист, пораженческой, или немного другого? Всеведение?

Он якобы работает сейчас (хорошо?) И пролиферирующий (?). Видимо, они были доступны варианты несколько месяцев назад:

http://99bitcoins.com/how-to-buy-bitcoin-with-a-credit-card/

И обновленный список:

https://en.bitcoin.it/wiki/How_To_Buy_Bitcoins_With_Your_Credit_Card


котировка
Одна из проблем, вы должны будете беспокоиться о том, что происходит с вашей бизнес-модели, когда они закрыты, что достаточно вероятно, или, по крайней мере, значительный риск.

Перед тем, как закрыть эти услуги BTC вниз, скажем, я уже подписался 1000 клиентов в моей подписке (платить, как вы идете) бизнес-модель. Так что теперь они понимают, что они загрузить BTC баланс на мой сайт, и они потребляют баланс в единицах BTC "платить за использование",

Так что теперь они понимают наш сайт, номинированный в BTC, и они научились мыслить в терминах их единичные из-счетов будучи BTC (и, таким образом, вероятно, начал думать о том, если они хотят провести некоторый БТД в качестве инвестиций). Помните, я нацеливание жизнеспособных западные мужчин в моем бизнесе, таким образом, это хорошо совпадает с известной демографией Bitcoin в (молодых белых мужчинах).

Кроме того, к этому времени они уже заметили, наш сайт предоставляет возможности они приходят, чтобы зависеть от того, не предусмотрено любого конкурирующего сайта. У них есть уже десятки контактов на нашем сайте, они не хотят терять. Таким образом, они зацепили.

Таким образом, они найдут способ, чтобы пойти купить некоторые BTC и продолжают платить нам в БТД. И к тому времени, они, вероятно, научились использовать более эффективные средства для покупки BTC, чем кредитная карта (но они все еще могут прибегнуть к варианту кредитной карты, в крайнем случае, и эти bitinsanity услуги должны диверсифицировать свои бизнес-модель, чтобы обеспечить факультативные более эффективные средства, например Dwolla).

Таким образом, наш поток доходов не будет обрезан.

В этом промежуточное время, мы можем стремиться перепрыгнуть через все KYC и ОМЛИ цирковых обручи, так что мы можем принимать кредитные карты непосредственно.

И кто знает, какое другие средства будут поступать в промежуточное время, а также ...

Такие услуги были и будут закрыты из-за мошенничества, независимо от злоупотребления правительства или шпионажа, или их отсутствия. Это в значительной степени свободный исход рынка, в данной среде.

ИМО близорукость и пораженческой отношение. Вы игнорировать возможность изменения парадигмы. Например, сдвиг парадигмы, что я выяснен upthread, что с BTC в качестве выхода, что невозможно доказать, кто получает денежные средства и, следовательно, торговые соглашения, исключающие перепродажа являются импотентами. Традиционный финансовый сектор уделяется немым и медленно адаптироваться. Это может занять их год или годы, чтобы понять, что они будут обмануты технологические сдвиги парадигмы. К тому времени, наша экосистема может быть, уже получила критическую массу.

Эти сайты экспериментируют с передовыми методами проверки, которые обычно не работают. Они имеют то преимущество, что BTC приобретатель является дополнительной мотивацией и готов ждать немного дольше, и прыгать через еще несколько ЗСК обручей, чем ваши типичные операции по кредитной карте. Dwolla также приближается к нему с той же точки зрения.

Они могут сделать какой-то момент проверки и уведомление, что сделка расчистила первоначальную проверку, что позволяет сторонам сделки, чтобы решить, если они хотят, чтобы доставить товар. И тогда они могут потреблять несколько часов или дней, чтобы завершить сделку и проверки.

С точки зрения хорошего клиентом, пока он или она может получить товар быстро, что он или она не может повлиять на задержке (в отличии от обычной сделки Bitpay, на котором принято 10 - 30 минут, и будучи, как тупой и разочаровывают, как ад новичка !). Дополнительная проверка хлопоты и некоторые клиенты не могут выполнить. Так что должно быть достаточно сильным, морковь, чтобы мотивировать их. В моей бизнес-модели, они не будут закупать, пока они уже не имеют острую потребность ответить на некоторые новые контакты, которые они уже вложили усилия в поиске и контактирование.

Также bitinsanity и dwolla появляются, чтобы иметь возможность избежать ручной проверки для многих первых клиентов времени, когда количество участвующего очень мало, и их мгновенное подтверждение в состоянии проверить, с достаточной вероятностью, то есть обратный вызов на номер телефона, который совпадает с адресом на кредитная карта или, например, Verified By Visa. Или в случае dwolla, в проверке входа банковского счета онлайн пользователя, потому что если хакер имеет то, то они, вероятно, уже обчистили счета в более простом способе (например, выдача переводов внутри этого сайта банковского счета).

Эти компании зависят от повторных сделок, чтобы снизить уровень мошенничества и стоимость. Их стоимость мошенничества встроена в их платной модель.

Таким образом, вы не можете просто предположить, что все эти объекты будут разрушаться из-за мошенничество. Все их бизнес-модели построены вокруг моделирования проверки. Вы уверены, что вы всезнающий?

Сейчас я думаю, что они, скорее всего, не из-за отсутствие клиентской базы и сокращающийся интерес Bitcoin, пока цена, наконец, не упрется под $ 150. Таким образом, они нуждаются в поддержке, чтобы привлечь больше клиентов. И дифференцировать от сам себе стадо компаний, предлагающих эту услугу.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 8:16:25 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1624
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Такие услуги были и будут закрыты из-за мошенничества, независимо от злоупотребления правительства или шпионажа, или их отсутствия. Это в значительной степени свободный исход рынка, в данной среде.

ИМО близорукость и пораженческой отношение. Вы игнорировать возможность изменения парадигмы.

Я добавил полужирный к ранее существовавшему italicization сделать мой комментарий проще для вас, чтобы не извратить.

Вы также отметить, в моих комментариях я не говорил, используя хрупкие службы шлюза обязательно плохая идея (на самом деле я предложил вам связаться с ними работать интерфейс), а лишь отметили, вы должны рассмотреть, как ваш бизнес будет справиться с их (вполне вероятно) неспособность продолжать оказывать услуги вам нужно.

котировка
в отличие от нормальной транзакции Bitpay, принявший 10 - 30 минут и быть, как тупые и разочаровывает, как ад новичку

Я понятия не имею, что вы говорите. Когда я использовал службу разрядного заплатить в качестве клиента (примерно дюжину раз), она занимает около 5 секунд, и был чрезвычайно нажать на "Bitcoin:" ссылка при условии, которая autofilled в размере и адрес в моем бумажнике.

Эти компании зависят от повторных сделок, чтобы снизить уровень мошенничества и стоимость. Их стоимость мошенничества встроена в их платной модель.

Таким образом, вы не можете просто предположить, что все эти объекты будут разрушаться из-за мошенничество. Все их бизнес-модели построены вокруг моделирования проверки. Вы уверены, что вы всезнающий?

Сейчас я думаю, что они, скорее всего, не из-за отсутствие клиентской базы и сокращающийся интерес Bitcoin, пока цена, наконец, не упрется под $ 150. Таким образом, они нуждаются в поддержке, чтобы привлечь больше клиентов. И дифференцировать от сам себе стадо компаний, предлагающих эту услугу.

Отсутствие роста и ограниченного повторный бизнес из-за dwinding интереса и смерти в результате мошенничества в основном то же самое, потому что мошенничество промышленность имеет большой интерес в использовании БТДА в качестве транспортного средства для получения его денег, таким образом, он подъедет затраты на эти предприятия, заставляя их увеличить свои взносы, дальнейшее вождение далеко, что мало "законный" Интерес был начать с.

Я согласен с вами на этом, хотя. Большинство из этих предприятий действительно не знает, где их рост будет поступать из; они играют в лотерею с стартовым капиталом, чтобы попытаться получить большой. Если вы можете иметь успешный бизнес, который может управлять легальный трафик на них, вы можете помочь им добиться успеха. Там может быть синергия.

Наконец, я укажу еще одно противоречие в ваших рассуждениях. Все это дополнительные "проверка" Вы продолжаете воспитывать ничего, кроме "бесшовный" (твое слово) для клиента. Это очень неэффективный и дорогой способ сделать электронной коммерции, поэтому большинство нормальных сайтов не делают этого (не потому, что они тоже не сталкиваются с какой-то риск мошенничества). Каждый дополнительный шаг в завершении покупки имеет уровень забрасывания, которые являются взаимодополняющими и значительно увеличивают стоимость привлечения клиентов.

За то, как сайт знакомств, вы гораздо лучше просто принимать кредитные карты непосредственно, не прикладывая дополнительных препятствий на пути клиента. Как уже отмечалось, риск от платежей ограничен, так как ваша стоимость доставки сервера низкой до несуществующей. Вводя BTC в середине процесса, вы делаете хуже.

гладкий сейчас офлайн Пожаловаться на гладкой   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от гладкой Быстрый ответ на сообщение сглаживать

26 февраля 2015, 8:41:26 AM   # 11
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Вы также отметить, в моих комментариях я не говорил, используя хрупкие службы шлюза обязательно плохая идея (на самом деле я предложил вам связаться с ними работать интерфейс), а лишь отметили, вы должны рассмотреть, как ваш бизнес будет справиться с их (вполне вероятно) неспособность продолжать оказывать услуги вам нужно.

Сначала вы сказали, что я должен отказаться и перейти непосредственно к будучи рабом ЗСК (Вы, возможно, не понимая, что я больше не имею отождествления жительства в США в соответствии с Законом о борьбе с терроризмом, который заявил, что адрес на ваш идентификатору или счета за коммунальные услуги с вашим имя должно совпадать с адресом проживания заявленным, ни у меня есть "официальный" место жительства, где я в настоящее время проживают, так себя прыжки через обручи ЗСК с точки зрения торгового счета (который я использовал, чтобы иметь, очевидно) не так просто для меня в тот момент,).

Так что для меня этот вопрос может быть возможность начать или не начать свой бизнес быстро. Я бы, очевидно, выбрать первое (учитывая мое текущее время и финансовые ограничения).

Тогда я указал некоторые изменения парадигмы, участвующих, так что вы, видимо, переросло свое понимание, что отлично. Допуская, когда вы узнали, у кого-то есть знак взаимного уважения. Я думаю, что я сделал то же самое в общественных местах, когда я узнал от вас.

Я был немного поражен глухой реакция на мои попытки, чтобы попытаться зажечь огнь под некоторым образом вбить принятия. Я начинаю действительно склоняюсь к сообществу Bitcoin в страдает от нерадивого ("хо гул, о том, что это именно так, как это") лидеры, которые не имеют видение и способность думать вне коробки и подтолкнуть некоторые существенные изменения парадигмы.

Просто чтобы дать вам пример возмутительного ерунды Paypal делает. Я продал некоторый BTC на localbitcoins и продавец BTC осаждается на мой счет Paypal с использованием украденных счетов Paypal. Таким образом, сделка была обращена вспять. Тогда Paypal ограничен мой счет (который я открыл десять или более лет тому назад), и просил я прыгаю через дополнительные обручи проверки, которые я не могу завершить, потому что у меня нет документов, они просили и не могут получить их. Я имел обыкновение использовать мой счет Paypal для многих вещей, и теперь я тоже не в состоянии. Чья постоянный потеря является то, что? (Их, мои, и вся мировая экономика, как это ЗСК излишнего майонез распространяются как чума)

Система эффективно отсекая очень талантливый разработчик, который может управлять $ миллионов в ВВП (и гораздо больше, чем в бабочке веере эффект).

котировка
в отличие от нормальной транзакции Bitpay, принявший 10 - 30 минут и быть, как тупые и разочаровывает, как ад новичку

Я понятия не имею, что вы говорите. Когда я использовал службу разрядного заплатить в качестве клиента (примерно дюжину раз), она занимает около 5 секунд, и был чрезвычайно нажать на "Bitcoin:" ссылка при условии, которая autofilled в размере и адрес в моем бумажнике.

Экран Bitpay в делает перерыв на 10 минут ожидания 1 блок подтверждения цепи. Наивные гадит клиентов там интересно WTF. Но иногда (довольно часто в моем опыте) в 10 минут тайм-аут, потому что 1 подтверждение не произошло. Так Bitpay говорит транзакция прерывается, но оплата уже была послана клиентом, поэтому клиент заканчивает тем, что потерял, заплатив, но не зная, как получить подтверждение от Bitpay, что платеж был получен. Я узнал, что я могу сохранить предыдущую URL перед тем Bitpay перенаправляет к URL тайм-аута, а затем перезагрузить, что после 30 минут или около того, и получить подтверждение от Bitpay. Но наивные не являющиеся программисты никогда не понять, что это.

Это самая часть системы дерьма я когда-либо видел. Торговец самоубийственно, если они используют Bitpay. Они будут получать так много жалоб от клиентов, которые не знают, WTF случилось.

Кстати, нажав на Bitcoin: связь никогда не работает для меня с localbitcoins. Я понятия не имею, если должен быть плагин для браузера. Там нет инструкции, предоставляемых Bitpay.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 8:44:25 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1624
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Экран Bitpay в делает перерыв на 10 минут ожидания 1 блок подтверждения цепи.

То есть до торговца, как я понимаю, и те, которые я использовал все принятые ноль подтверждает, как только сделка была "видели" на blockchain p2p. Всего несколько секунд, как я сказал. Это совершенно безопасно для товаров и услуг, которые сразу не по высокой цене. Я нашел интерфейс Bitpay, чтобы быть довольно удобными для клиентов, если клиент уже имеет Bitcoins.



гладкий сейчас офлайн Пожаловаться на гладкой   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от гладкой Быстрый ответ на сообщение сглаживать

26 февраля 2015, 8:48:47 AM   # 13
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Экран Bitpay в делает перерыв на 10 минут ожидания 1 блок подтверждения цепи.

То есть до торговца, как я понимаю, и те, которые я использовал все принятые ноль подтверждает, как только сделка была "видели" на blockchain p2p. Всего несколько секунд, как я сказал. Это совершенно безопасно для товаров и услуг, которые сразу не по высокой цене.

Регистрирующие домены не могут принимать 0 подтверждений. Так много других примеров, где 0 подтверждений не являются приемлемыми.

Но я также думаю, что вы технически неправильно. Bitpay и торговец нет никакого способа узнать, что localbitcoins отправил платеж до 1 подтверждение не видно на блок-цепи (если localbitcoins и Bitpay не имеют сотрудничество или Bitpay нюхает сделок в крупных бассейнах).

Вы должны быть повезло, используя очень интегрированный бумажник и торгового сотрудничества. Я не думаю, что бы увидеть самые наивные пользователи вашего опыта.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 8:51:41 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1624
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Экран Bitpay в делает перерыв на 10 минут ожидания 1 блок подтверждения цепи.

То есть до торговца, как я понимаю, и те, которые я использовал все принятые ноль подтверждает, как только сделка была "видели" на blockchain p2p. Всего несколько секунд, как я сказал. Это совершенно безопасно для товаров и услуг, которые сразу не по высокой цене.

Регистрирующие домены не могут принимать 0 подтверждений. Так много других примеров, где 0 подтверждений не являются приемлемыми.

Это не совсем верно. Регистратор может принять заказ с 0-конф, но ждать достаточного подтверждения, прежде чем на самом деле регистрации имени (доставки). Если регистрация не удается после оплаты подтверждает, что вам нужно будет получить возмещение, но это может произойти в любом случае. Вы не будете получать регистрацию мгновенного домена, но нет никаких оснований задерживать процесс заказа для этого.

Есть на самом деле очень немногие виды сделок, которые не могут мириться с небольшой задержкой между размещением заказа и окончательной доставкой.

котировка
Но я также думаю, что вы технически неправильно. Bitpay и торговец нет никакого способа узнать, что localbitcoins отправил платеж до 1 подтверждение не видно на блок-цепи (если localbitcoins и Bitpay не имеют сотрудничества).

Конечно, они делают, они видят это на p2p, который является таким же образом шахтеры сделку, чтобы включить его в блоке (я уверен, что вы это знаете, так что я не знаю, почему вы смущены о том, что происходит ). Проблема вы можете столкнуться, состоит в том, что localbitcoins не отправляет платежи сразу. Это не очень хороший кошелек. Там на самом деле ничего плохого в Bitpay в большинстве случаев для людей, использующих более бумажников, по крайней мере в моем опыте с ними, который был полностью хорошо.

гладкий сейчас офлайн Пожаловаться на гладкой   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от гладкой Быстрый ответ на сообщение сглаживать

26 февраля 2015, 8:56:53 AM   # 15
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

они видят его на p2p

Я редактировал в то время как вы были в процессе ответив.

или Bitpay нюхают сделки в крупных бассейнах

Localbitcoins, я думаю, его отправкой. Это может иметь что-то делать с не включая плату TX. Кто знает! Bitcoin отстой! (Например, плата за ненадежности TX)

Если основным способом многие люди покупают Bitcoins не работает, то Bitcoin не работает!

Там на самом деле ничего плохого в Bitpay в большинстве случаев для людей, использующих более бумажников, по крайней мере в моем опыте с ними, который был полностью хорошо.



Это не совсем верно. Регистратор может принять заказ с 0-конф, но ждать достаточного подтверждения, прежде чем на самом деле регистрации имени (доставки). Если регистрация не удается после оплаты подтверждает, что вам нужно будет получить возмещение, но это может произойти в любом случае. Вы не будете получать регистрацию мгновенного домена, но нет никаких оснований задерживать процесс заказа для этого.

Вы ненавидите признать, когда вы не правы. Получить реалистичные человек. Регистраторы доменов не делают это эзотерический путь.

(Кстати, я был в курсе 0-конф. Я не тратить время на боковой полосе "шум")
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 9:29:24 AM   # 16
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Наконец, я укажу еще одно противоречие в ваших рассуждениях. Все это дополнительные "проверка" Вы продолжаете воспитывать ничего, кроме "бесшовный" (твое слово) для клиента. Это очень неэффективный и дорогой способ сделать электронной коммерции, поэтому большинство нормальных сайтов не делают этого (не потому, что они тоже не сталкиваются с какой-то риск мошенничества). Каждый дополнительный шаг в завершении покупки имеет уровень забрасывания, которые являются взаимодополняющими и значительно увеличивают стоимость привлечения клиентов.

Согласовано. Но также отметить, что если у меня есть свой собственный торговый счет, клиент будет подвергаться переменным результатам проверки с какой-либо третьей обработкой карточки компании стороны кредита я использую, потому что их проверка модель применима ко всем своим купцам, не только мой профиль. (И другие наименьший общий знаменатель фигню тоже, из-за того, что дерьмо, как Paypal делает, где они обвиняют невиновного партии за соучастие в мошенничестве и так внезапно стоит через месяц продаж заморожены и ваши клиенты не могут платить)

более того (И тем более, что ваша речь идет о скорости атрибуции), интеграции с большим количеством поставщиков платежных дает клиентам больше возможностей, когда они отказались от другого провайдера. Таким образом, учитывая я не могу быстро принимать кредитные карты обычным способом (по причинам, изложенным в предыдущем посте), то я могу начать с этих вариантов я предложил в этой теме.

Другие сайты электронной коммерции может, которые были в состоянии определить приоритеты регулярной обработки кредитных карт, вместо того, чтобы добавить эти другие варианты в качестве дополнительной опции, а не как их первый вариант.

В любом случае, может быть широкий спрос на варианты я предложил. Особенно от тех торговцев, которые хотят, чтобы помочь вести принятие Bitcoin и крипто-валюту. Не отмахивайтесь от важности аспектов социальной ценности. Люди не только мотивировано прибыль нижней линии, например, см Pair.com-х "зеленый" Инициатива (которая заставляет меня блевать, так как я знаю антропоцентрично изменение климата является ложью, но любой путь Лола).

И это может быть бесплатно рефералов и рекламы для этого поставщиков услуг, связанных с я. Таким образом, я думаю, что это должно быть "нет опасности" решение для их отсутствии каких-либо непредвиденных проблем, мы не пронумерован. Хочу отметить, что они имеют партнерские программы, так что это может стать еще одним источником дохода для торговца (хотя, возможно, очень незначительное приращение).

Я понимаю точку убывающих, но я нашел в моем прошлом опыте, что, имея второй вариант оплаты прибавило около 15 - 20% для загрузки продаж программного обеспечения. Это может быть даже больше, в настоящее время, учитывая уровень мошенничества в Интернете, большими и более изощренными.

Кроме того, я думаю, что процедура проверки на Bitinsanity в некоторых случаях могут не требует специальных действий для пользователя. Даже телефонные обратные вызовы становятся довольно общее место в настоящее время, например, подписавшись новой учетной записью Gmail, так что пользователи привыкают делать все эти вещи быстро.

Кроме того, принимая Bitcoin, вызывает слово рекламы рта и доброй воли. Я думаю, что некоторые пользователи тратят больше, когда вы принимаете Bitcoin. Я, конечно, никогда бы не изменил регистратор доменов за то, что мои перед один отказался принять Bitcoin за исключением.

Я понимаю, принимая Bitcoin ортогонален к интеграции с способами купить и оплатить в Bitcoin более плавно от кредитных карт и банковских счетов (с помощью Dwolla). Но если будет беспокоить интеграции с этой новой blockchain.info API, что я связан с, то мог бы также предложить эти и другие варианты.

Распространение любви вокруг, когда она не является неоправданным возвращение уменьшающегося. Я думаю, что в целом она работает в качестве парадигмы.

За то, как сайт знакомств, вы гораздо лучше просто принимать кредитные карты непосредственно, не прикладывая дополнительных препятствий на пути клиента. Как уже отмечалось, риск от платежей ограничен, так как ваша стоимость доставки сервера низкой до несуществующей. Вводя BTC в середине процесса, вы делаете хуже.

Как я уже объяснял выше, не совсем верно. Да, действительно, было бы лучше, чтобы в конечном итоге принимать кредитные карты непосредственно, если я могу. Но другие варианты есть льготы каким-либо образом, и я должен сделать работу первым, что я могу сделать. Если не можете сделать кредитные карты, а затем делать то, что я могу сделать, и построить оттуда.

И я на самом деле я не единственный человек в этом обстоятельстве. статистика Google, например на процент людей в Великобритании, которые не имеют кредитной карты, чтобы получить чувство для того, что много людей, вероятно, не может легко претендовать принимать платежи по кредитным картам или они могут иметь постоянные проблемы с соблюдением постоянной эскалации документарных требований (например, Paypal ерунды пример).
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 9:43:20 AM   # 17
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Гладкий, кстати спасибо, я думаю, что я свяжусь blockchain.info и спросить их, почему они не могут нюхать Txs и обратный вызов до 1 подтверждения. Их справки о, кажется, указывают, что они не являются. То есть ортогональна ли эти кредитные карты -> BTC услуга стоит или нет.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 9:53:03 AM   # 18
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Но также отметить, что если у меня есть свой собственный торговый счет, клиент будет подвергаться переменным результатам проверки с какой-либо третьей обработкой карточки компании стороны кредита я использую, потому что их проверка модель применима ко всем своим купцам, не только мой профиль. (И другие наименьший общий знаменатель фигню тоже, из-за того, что дерьмо, как Paypal делает, где они обвиняют невиновного партии за соучастие в мошенничестве и так внезапно стоит через месяц продаж заморожены и ваши клиенты не могут платить)

Это должно быть далее подчеркнуто, потому что на самом деле с использованием процессора кредитной карты, который имеет очень слабую проверку фактически заканчивается стоить вам, как продавец, потому что вы наезжали за их неспособность подавить мошенничества.

Неожиданно вы обнаружите, что они вводят ограничения на вас, требуя вам предоставить дополнительную документацию по сделкам, требуя более обширную документацию ЗСКА, поднимая проверочные проценты, увеличивая ваши сборы и т.д ..

Это может даже заставить вас изменить свою бизнес-модель, чтобы сделать ваш продукт в основном доступен бесплатно, так что люди не захотят делать мошенничество, чтобы получить доступ, что вы продаете. И вы можете только слабо вместо дорогого товара. Я будучи немного над драматическим, но некоторые фирмы могут найти в нижней строке толкая их к модели объявлений спонсируемых вместо этого.

Таким образом, стоимость возросших процедур проверки не может быть относительно обременительной, как вы могли бы первоначально предположить. Он также зависит от возможностей продавца.

Тонкая настройка этих переменных с собственным торговым счетом для больших капитальных предприятий. Небольшой наряд с нижней экономкласса в масштабе находится в невыгодном положении.
iamback сейчас офлайн Пожаловаться на iamback   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iamback Быстрый ответ на сообщение iamback

26 февраля 2015, 9:57:42 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1624
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

котировка
или Bitpay нюхают сделки в крупных бассейнах

Нет, это не то, как он работает на всех. Они, вероятно, связаны с крупными бассейнами, да, и это помогает им знать, что сделка широко распространена, но вы можете понюхать его с p2p в любом месте, как правило, в течение 1-2 секунд. Если вы ведете свой собственный узел и смотреть журналы отладки вы можете увидеть сделки прибывают сразу.

Риск торговца, что сделка никогда не делает его в блок, но не видят клиентами для большинства Bitpay сделок (я признаю регистрацию домена может отличаться - это не то, что я сделал с Bitcoin) ,

котировка
Localbitcoins, я думаю, его отправкой. Это может иметь что-то делать с не включая плату TX. Кто знает! Bitcoin отстой! (Например, плата за ненадежности TX)

Я понятия не имею, что localbitcoins делает.

Получить реальный бумажник и повторите попытку. Вы понимаете, что если у вас нет закрытых ключей вы не Bitcoin правильно?
гладкий сейчас офлайн Пожаловаться на гладкой   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от гладкой Быстрый ответ на сообщение сглаживать

26 февраля 2015, 10:02:31 AM   # 20
 
 
Сообщения: 1624
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бесшовные электронной коммерции продажи кредитных карт получить Bitcoin?

Гладкий, кстати спасибо, я думаю, что я свяжусь blockchain.info и спросить их, почему они не могут нюхать Txs и обратный вызов до 1 подтверждения. Их справки о, кажется, указывают, что они не являются. То есть ортогональна ли эти кредитные карты -> BTC услуга стоит или нет.

Может быть, что их АФИ работать от blockchain базы данных и не включает в себя неподтвержденный TX, я не уверен. Их веб-blockchain исследователь, безусловно, показывает их, хотя, так что было бы странным, если упущение они не предлагают, что в их API.

Это также может быть, они пытаются защитить торговцев от себя, исключив их из апи получать платежи, в том, что некоторые купцы, которые приняли нулевые подтверждала транзакции будут делать что-то опасное (в зависимости от характера продукта).


гладкий сейчас офлайн Пожаловаться на гладкой   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от гладкой Быстрый ответ на сообщение сглаживать



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW