Bitcoin анонимна | Биткоин форум

если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков?

потому что анализ трафика отнимает много времени и разве бесплатно

Псевдо-анонимный ...

... Самый большой дефицит Bitcoin как деньги, им.

я не уверен, насколько эффективный анализ трафика с определенным вором. множественные ходы и расщепляется значительно усложнить идентификацию ИМО. да, я читал эту статью из этих 2 исследователей.

несколько адресов не имеет значения, это только временно маскирует вещи.

Принцип работы такой же, как это делает с захваченными военных сообщений (SIGINT / Comint). с достаточным количеством сырого трафика, вы можете сделать карты связи, которые показывают, кто есть кто, даже если вы против динамического (постоянно меняются) позывными.

Цитата: эволюционировать от 03 августа 2011, 11:54:56 PM

не вы должны показали свою идентичность по отношению к одному из адресов?

Да, я собирался работать над программой / сценарий, чтобы выяснить, где все mybitcoin монеты пошли отслеживать их. Кроме того, чтобы сделать программу, чтобы зацепить в p2p сети Bitcoin и спустить IPS адресов они заканчивали в.

Проблема № 1: Как, черт возьми, я должен знать, что адреса были Mybitcoin получения адреса начать? Я могу начать нить, но лишь малая часть людей собирается, чтобы увидеть его или размещать их получения адреса там.

Проблема № 2: Математика не является тривиальным, не сразу очевидно для меня, что алгоритм будет работать в O (N) времени.

Проблема № 3: те только первые два, они кажутся неразрешимыми без многочасового времени инвестированы, и приведут лишь к открытию проблемы # 4-?

Когда jgarzik говорит о Bitcoin не является анонимным, он на самом деле говорит о "в теории" они не являются анонимными. Теоретически кто-то может создать программу спутник для отслеживания биткойны.

На практике, я согласен, что они являются анонимными, на данный момент.

нет, необязательно из. Анализ трафика о поиске моделей в связи.

например, (а это чрезвычайно простой пример с использованием позывных)

если вы должны были видеть трафик, содержащий следующие ( > это направление связи):

азбука>DEF
DEF>ГХИ

JKL>DEF
DEF>МНО

и позже вы увидите

азбука>XQZ
XQZ>ГХИ

JKL>XQZ
XQZ>МНО

то можно сделать вывод, что DEF вероятно XQZ

конечно реальный мир применение этого становится гораздо более сложным и имеет гораздо больше переменных, это просто очень простой пример. после отображения очень больших объемов трафика, вы можете построить карту, кто разговаривает с кем и когда; иерархий связи становятся очевидными. тождества могут быть выявлены в отношении известных личностей других в структуре связи.

Цитата: Big Time Коин на 04 августа 2011, 12:17:15 AM

Проблема № 2: Математика не является тривиальным, не сразу очевидно для меня, что алгоритм будет работать в O (N) времени.

Вы можете краудсорсинг что дешевле и меньше усилий, чем написание алгоритма. Сделать сайт, который позволяет людям обмениваться ссылками блокировать EXPLORER операции, которые связаны между собой, и я уверен, что кто-то, кто не бежать кричать от Bitcoin после вопросов, будет рад помочь (в конце концов, они только что трахал) ,

На самом деле, я уверен, что, вероятно, более вероятно, виновник цен танкования, а не монеты выгружаются - много людей получили трахали и выход из рынка. Мы должны перестать делать вид людей монеты исчезающей хорошо для рынка, или что Bitcoin полезно только как хранилище богатства. История показала, эти два утверждения, чтобы быть фигню.

Цитата: Big Time Коин на 04 августа 2011, 12:17:15 AM

Проблема № 1: Как, черт возьми, я должен знать, что адреса были Mybitcoin получения адреса начать? Я могу начать нить, но лишь малая часть людей собирается, чтобы увидеть его или размещать их получения адреса там.

Довольно легко. Используя blockchain, вы можете сузить, какие сделки были из электронного кошелька, ища сделки почти без изменений. Оттуда, некоторые дополнительный анализ может сказать вам, с практически полной уверенности, адреса которых принадлежали Mybitcoin.

если они использовали хорошую службу отмывания, вы никогда не знаете наверняка.

Цитата: эволюционировать от 04 августа 2011, 12:23:24 AM

ты прав. вот очень простой и очень маловероятный адрес сценарий. даже для меня, кто-то, кто не пытается скрыть что-либо, ABC & МНО никогда не будет использоваться в два раза, так как новый принимающий адрес автоматически вставляется в буфер после каждого приема и любые изменения вернулся из представляемого адреса получает автоматически назначается новый адрес.

Цитата: marcus_of_augustus от 03 августа 2011, 11:18:41 PM

Псевдо-анонимный ...

... Самый большой дефицит Bitcoin как деньги, им.

Какие? что это слишком анонимные или немного анонимный?

Кажется, что это хороший компромисс между полностью прозрачным и полностью анонимным. Это прослеживается, но только если вы готовы сделать хуй работы. Это означает, что люди не будут беспокоить ни за что, но очень серьезные случаи.

Цитата: cypherdoc от 03 августа 2011, 10:46:47 PM

если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков?

Когда монеты в mybitcoin обмениваются на доллары или евро, личность того, кто конвертируются эти монеты будут известны к обмену. До этого времени, монеты из mybitcoin не именно там, где они всегда были. Там просто нет пути (на данный момент) для их законных владельцев получить доступ к ним.

Цитата: k9quaint от 04 августа 2011 года, 2:49:38 AM

Цитата: cypherdoc от 03 августа 2011, 10:46:47 PM

если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков?

не очень, они могли всегда мертв уронить его.

Нет, это не так "только теория",

Наблюдая сроки и размер сетевого трафика очередей, можно сделать вывод, который является отправителем транзакции Bitcoin, даже если подключение к сети в зашифрованном виде. И по умолчанию, соединение не зашифровано.

Это, очевидно, основывается на кого-то уже наблюдения Вы, а также активно пробуя P2P-сети. Если вы узнали о преступлении после того факта, что это гораздо труднее связать сделку с сетевым адресом.

Другое тратит из того же кошелька может поставить под угрозу вашу личность, если вы когда-либо писал общедоступный адрес Bitcoin где-то.

В замкнутой экосистеме без ISP перехватывает и социальной инженерии, Bitcoin является весьма частным. Использование тайников, сделки затягивания, услуг смешивания и других средства помогает повысить анонимность, но слишком сложное / много времени для большинства людей хотят использовать. Таким образом, мы должны жить в реальном мире, где методы обнаружения, кто использует Bitcoin уже хорошо известный и используемый в этой области сегодня (кейлоггеры, данные нюхают и snarfing, анализ сетевого времени, ...)

Цитата: jgarzik от 04 августа 2011 года, 3:05:24 AM

Наблюдая сроки и размер сетевого трафика очередей, можно сделать вывод, который является отправителем транзакции Bitcoin, даже если подключение к сети в зашифрованном виде. И по умолчанию, соединение не зашифровано.

Вот почему это не имело бы никакого смысла просто зашифровать Bitcoin трафика в виде отдельной сети с перекрытиями.

Используя существующий лук сети, такие как I2P / Tor позволяет скрывать трафик между Bitcoin другого трафика. До сих пор не 100% дурак, как вы всегда могли бы сделать какое-то статистический анализ, но он перемещает его намного больше к области станиоля шляпе.

Во всяком случае, самый эффективный способ отследить людей, действительно иметь внутри информации на биржах. В точке, где происходит обмен Bitcoins за деньги банка легко ID, кто стоит за ним. Оттуда, сеть может следовать. Это станет неосуществимым, когда есть люди, которые только оплаченные в Bitcoin и израсходует Bitcoin и никогда не торговать, но мое шестое чувство, что те действительно редкие в данный момент.

Цитата: Джон Смит на 04 августа 2011 года, 2:44:59 AM

Цитата: marcus_of_augustus от 03 августа 2011, 11:18:41 PM

Псевдо-анонимный ...

... Самый большой дефицит Bitcoin как деньги, им.

я считал бы MyBitcoin быть очень серьезным. так что позволяет увидеть, если кто-нибудь в ближайшем будущем может идентифицировать вор. я сильно сомневаюсь.

это будет отличный реальный мир тест.

Цитата: k9quaint от 04 августа 2011 года, 2:49:38 AM

Цитата: cypherdoc от 03 августа 2011, 10:46:47 PM

если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков?

откуда ты это знаешь? у вас есть доступ к публичным адресам, на которой монеты хранятся? если да, то просьба.

Цитата: jgarzik от 04 августа 2011 года, 3:05:24 AM

Использование тайников, сделки затягивания, услуг смешивания и других средства помогает повысить анонимность, но слишком сложное / много времени для большинства людей хотят использовать.

я не знаю ни одного более мотивированной, чем MyBitcoin.

что мертвое падение?

3 августа 2011, 10:46:47 PM	# 1
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков?

3 августа 2011, 11:16:25 PM	# 2
эволюционировать Сообщения: 700 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Получил 1806 Биткоинов Реальная история. потому что анализ трафика отнимает много времени и разве бесплатно

3 августа 2011, 11:18:41 PM	# 3
marcus_of_augustus Сообщения: 2464 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Псевдо-анонимный ... ... Самый большой дефицит Bitcoin как деньги, им.

3 августа 2011, 11:49:53 PM	# 4
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна я не уверен, насколько эффективный анализ трафика с определенным вором. множественные ходы и расщепляется значительно усложнить идентификацию ИМО. да, я читал эту статью из этих 2 исследователей.

3 августа 2011, 11:54:56 PM	# 5
эволюционировать Сообщения: 700 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна несколько адресов не имеет значения, это только временно маскирует вещи. Принцип работы такой же, как это делает с захваченными военных сообщений (SIGINT / Comint). с достаточным количеством сырого трафика, вы можете сделать карты связи, которые показывают, кто есть кто, даже если вы против динамического (постоянно меняются) позывными.

4 августа 2011, 12:08:41 AM	# 6
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: эволюционировать от 03 августа 2011, 11:54:56 PM несколько адресов не имеет значения, это только временно маскирует вещи. Принцип работы такой же, как это делает с захваченными военных сообщений (SIGINT / Comint). с достаточным количеством сырого трафика, вы можете сделать карты связи, которые показывают, кто есть кто, даже если вы против динамического (постоянно меняются) позывными. не вы должны показали свою идентичность по отношению к одному из адресов?

4 августа 2011, 12:17:15 AM	# 7
Big Time Монета Сообщения: 329 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Да, я собирался работать над программой / сценарий, чтобы выяснить, где все mybitcoin монеты пошли отслеживать их. Кроме того, чтобы сделать программу, чтобы зацепить в p2p сети Bitcoin и спустить IPS адресов они заканчивали в. Проблема № 1: Как, черт возьми, я должен знать, что адреса были Mybitcoin получения адреса начать? Я могу начать нить, но лишь малая часть людей собирается, чтобы увидеть его или размещать их получения адреса там. Проблема № 2: Математика не является тривиальным, не сразу очевидно для меня, что алгоритм будет работать в O (N) времени. Проблема № 3: те только первые два, они кажутся неразрешимыми без многочасового времени инвестированы, и приведут лишь к открытию проблемы # 4-? Когда jgarzik говорит о Bitcoin не является анонимным, он на самом деле говорит о "в теории" они не являются анонимными. Теоретически кто-то может создать программу спутник для отслеживания биткойны. На практике, я согласен, что они являются анонимными, на данный момент.

4 августа 2011, 12:23:24 AM	# 8
эволюционировать Сообщения: 700 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна нет, необязательно из. Анализ трафика о поиске моделей в связи. например, (а это чрезвычайно простой пример с использованием позывных) если вы должны были видеть трафик, содержащий следующие ( > это направление связи): азбука>DEF DEF>ГХИ JKL>DEF DEF>МНО и позже вы увидите азбука>XQZ XQZ>ГХИ JKL>XQZ XQZ>МНО то можно сделать вывод, что DEF вероятно XQZ конечно реальный мир применение этого становится гораздо более сложным и имеет гораздо больше переменных, это просто очень простой пример. после отображения очень больших объемов трафика, вы можете построить карту, кто разговаривает с кем и когда; иерархий связи становятся очевидными. тождества могут быть выявлены в отношении известных личностей других в структуре связи.

4 августа 2011, 12:55:45 AM	# 9
elggawf Сообщения: 308 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: Big Time Коин на 04 августа 2011, 12:17:15 AM Проблема № 2: Математика не является тривиальным, не сразу очевидно для меня, что алгоритм будет работать в O (N) времени. Вы можете краудсорсинг что дешевле и меньше усилий, чем написание алгоритма. Сделать сайт, который позволяет людям обмениваться ссылками блокировать EXPLORER операции, которые связаны между собой, и я уверен, что кто-то, кто не бежать кричать от Bitcoin после вопросов, будет рад помочь (в конце концов, они только что трахал) , На самом деле, я уверен, что, вероятно, более вероятно, виновник цен танкования, а не монеты выгружаются - много людей получили трахали и выход из рынка. Мы должны перестать делать вид людей монеты исчезающей хорошо для рынка, или что Bitcoin полезно только как хранилище богатства. История показала, эти два утверждения, чтобы быть фигню.

4 августа 2011, 1:05:41 AM	# 10
Магид Сообщения: 1260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: Big Time Коин на 04 августа 2011, 12:17:15 AM Проблема № 1: Как, черт возьми, я должен знать, что адреса были Mybitcoin получения адреса начать? Я могу начать нить, но лишь малая часть людей собирается, чтобы увидеть его или размещать их получения адреса там. Довольно легко. Используя blockchain, вы можете сузить, какие сделки были из электронного кошелька, ища сделки почти без изменений. Оттуда, некоторые дополнительный анализ может сказать вам, с практически полной уверенности, адреса которых принадлежали Mybitcoin.

4 августа 2011, 2:11:31 AM	# 11
ctoon6 Сообщения: 350 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна если они использовали хорошую службу отмывания, вы никогда не знаете наверняка.

4 августа 2011, 2:32:43 AM	# 12
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: эволюционировать от 04 августа 2011, 12:23:24 AM нет, необязательно из. Анализ трафика о поиске моделей в связи. например, (а это чрезвычайно простой пример с использованием позывных) если вы должны были видеть трафик, содержащий следующие ( > это направление связи): азбука>DEF DEF>ГХИ JKL>DEF DEF>МНО и позже вы увидите азбука>XQZ XQZ>ГХИ JKL>XQZ XQZ>МНО то можно сделать вывод, что DEF вероятно XQZ конечно реальный мир применение этого становится гораздо более сложным и имеет гораздо больше переменных, это просто очень простой пример. после отображения очень больших объемов трафика, вы можете построить карту, кто разговаривает с кем и когда; иерархий связи становятся очевидными. тождества могут быть выявлены в отношении известных личностей других в структуре связи. ты прав. вот очень простой и очень маловероятный адрес сценарий. даже для меня, кто-то, кто не пытается скрыть что-либо, ABC & МНО никогда не будет использоваться в два раза, так как новый принимающий адрес автоматически вставляется в буфер после каждого приема и любые изменения вернулся из представляемого адреса получает автоматически назначается новый адрес.

4 августа 2011, 2:44:59 AM	# 13
Wumpus Сообщения: 812 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: marcus_of_augustus от 03 августа 2011, 11:18:41 PM Псевдо-анонимный ... ... Самый большой дефицит Bitcoin как деньги, им. Какие? что это слишком анонимные или немного анонимный? Кажется, что это хороший компромисс между полностью прозрачным и полностью анонимным. Это прослеживается, но только если вы готовы сделать хуй работы. Это означает, что люди не будут беспокоить ни за что, но очень серьезные случаи.

4 августа 2011, 2:49:38 AM	# 14
k9quaint Сообщения: 1190 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: cypherdoc от 03 августа 2011, 10:46:47 PM если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков? Когда монеты в mybitcoin обмениваются на доллары или евро, личность того, кто конвертируются эти монеты будут известны к обмену. До этого времени, монеты из mybitcoin не именно там, где они всегда были. Там просто нет пути (на данный момент) для их законных владельцев получить доступ к ним.

4 августа 2011, 2:58:05 AM	# 15
ctoon6 Сообщения: 350 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: k9quaint от 04 августа 2011 года, 2:49:38 AM Цитата: cypherdoc от 03 августа 2011, 10:46:47 PM если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков? Когда монеты в mybitcoin обмениваются на доллары или евро, личность того, кто конвертируются эти монеты будут известны к обмену. До этого времени, монеты из mybitcoin не именно там, где они всегда были. Там просто нет пути (на данный момент) для их законных владельцев получить доступ к ним. не очень, они могли всегда мертв уронить его.

4 августа 2011, 3:05:24 AM	# 16
jgarzik Сообщения: 1484 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Нет, это не так "только теория", Наблюдая сроки и размер сетевого трафика очередей, можно сделать вывод, который является отправителем транзакции Bitcoin, даже если подключение к сети в зашифрованном виде. И по умолчанию, соединение не зашифровано. Это, очевидно, основывается на кого-то уже наблюдения Вы, а также активно пробуя P2P-сети. Если вы узнали о преступлении после того факта, что это гораздо труднее связать сделку с сетевым адресом. Другое тратит из того же кошелька может поставить под угрозу вашу личность, если вы когда-либо писал общедоступный адрес Bitcoin где-то. В замкнутой экосистеме без ISP перехватывает и социальной инженерии, Bitcoin является весьма частным. Использование тайников, сделки затягивания, услуг смешивания и других средства помогает повысить анонимность, но слишком сложное / много времени для большинства людей хотят использовать. Таким образом, мы должны жить в реальном мире, где методы обнаружения, кто использует Bitcoin уже хорошо известный и используемый в этой области сегодня (кейлоггеры, данные нюхают и snarfing, анализ сетевого времени, ...)

4 августа 2011, 3:17:08 AM	# 17
Wumpus Сообщения: 812 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: jgarzik от 04 августа 2011 года, 3:05:24 AM Наблюдая сроки и размер сетевого трафика очередей, можно сделать вывод, который является отправителем транзакции Bitcoin, даже если подключение к сети в зашифрованном виде. И по умолчанию, соединение не зашифровано. Вот почему это не имело бы никакого смысла просто зашифровать Bitcoin трафика в виде отдельной сети с перекрытиями. Используя существующий лук сети, такие как I2P / Tor позволяет скрывать трафик между Bitcoin другого трафика. До сих пор не 100% дурак, как вы всегда могли бы сделать какое-то статистический анализ, но он перемещает его намного больше к области станиоля шляпе. Во всяком случае, самый эффективный способ отследить людей, действительно иметь внутри информации на биржах. В точке, где происходит обмен Bitcoins за деньги банка легко ID, кто стоит за ним. Оттуда, сеть может следовать. Это станет неосуществимым, когда есть люди, которые только оплаченные в Bitcoin и израсходует Bitcoin и никогда не торговать, но мое шестое чувство, что те действительно редкие в данный момент.

4 августа 2011, 3:45:17 AM	# 18
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: Джон Смит на 04 августа 2011 года, 2:44:59 AM Цитата: marcus_of_augustus от 03 августа 2011, 11:18:41 PM Псевдо-анонимный ... ... Самый большой дефицит Bitcoin как деньги, им. Какие? что это слишком анонимные или немного анонимный? Кажется, что это хороший компромисс между полностью прозрачным и полностью анонимным. Это прослеживается, но только если вы готовы сделать хуй работы. Это означает, что люди не будут беспокоить ни за что, но очень серьезные случаи. я считал бы MyBitcoin быть очень серьезным. так что позволяет увидеть, если кто-нибудь в ближайшем будущем может идентифицировать вор. я сильно сомневаюсь. это будет отличный реальный мир тест.

4 августа 2011, 3:46:12 AM	# 19
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: k9quaint от 04 августа 2011 года, 2:49:38 AM Цитата: cypherdoc от 03 августа 2011, 10:46:47 PM если это не так, почему никто не определил похититель из Bitcoins в Allinvain, MyBitcoin и различных других хаков? Когда монеты в mybitcoin обмениваются на доллары или евро, личность того, кто конвертируются эти монеты будут известны к обмену. До этого времени, монеты из mybitcoin не именно там, где они всегда были. Там просто нет пути (на данный момент) для их законных владельцев получить доступ к ним. откуда ты это знаешь? у вас есть доступ к публичным адресам, на которой монеты хранятся? если да, то просьба.

4 августа 2011, 3:50:44 AM	# 20
cypherdoc Сообщения: 1764 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin анонимна Цитата: jgarzik от 04 августа 2011 года, 3:05:24 AM Использование тайников, сделки затягивания, услуг смешивания и других средства помогает повысить анонимность, но слишком сложное / много времени для большинства людей хотят использовать. я не знаю ни одного более мотивированной, чем MyBitcoin. что мертвое падение?

Заголовок