Я ставлю это как серьезный вопрос:
Если размер блока выталкивается вверх, то меньше людей могут позволить себе мои, и есть централизация риски с добычей полезных ископаемых оборудования собственности.
Если размер блока сохраняется тот же, или толкнул вниз, а затем сборы увеличиваются, и низкая стоимость сделки вынуждены отодвигать цепь, и есть централизация риски. (Примеры: BlockStream, поставщик услуг Lightning Network).
Если предположить, что децентрализованное консенсус необходим для Bitcoin, чтобы обеспечить свою уникальную ценность для мира, в котором форма централизации лучше или хуже, чем другие, и почему? Есть некоторые «Централизованная консенсус» с BTC в настоящее время математически необходимо?
Источник: Джеймс D'Angelo
http://www.slideshare.net/jamesdangelo9883/a-pen-should-write-satoshis-fatal-mistake-wrt-decentralized-consensus
|
|
||||||
15 марта 2016, 6:10:55 AM
|
# 1 |
Сообщений: 67
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
15 марта 2016, 6:16:38 AM
|
# 2 |
|
Сообщения: 182
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Если плата увеличить это хорошо для крипто-валют.
Сейчас только крипто-валюта легко получить в Bitcoin. И сейчас Bitcoin дешево использовать. Вот почему альтернативные валюты просто не сделать. Они труднее получить, чем Bitcoin (обычно покупал с Bitcoin) и Bitcoin дешевы использовать. Теперь представьте 10й в Bitcoin пользователей и тот же размер блока. Спрос на места в blockchain идет вверх, но запас пространства в blockchain нет. В результате, очевидно, является увеличение платы TX, чтобы ваш TX видели быстро. Это позволяет альтернативные монеты, чтобы заполнить потребность в дешевых сделок. Или LN. Моя ставка является то, что LN хорошая концепция, но не будет широко использована, то altcoin или три заполнит потребность. Приемлемый altcoins хорош для Bitcoin, потому что они обеспечивают истинную рыночную конкуренцию за децентрализованную валюту. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 6:27:20 AM
|
# 3 |
|
Сообщений: 88
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Так что есть причины, почему дебаты так жарко в последние месяцы. Мы действительно урожденная некоторую степень компромисса, или какой-либо из сторон придется идти на компромисс свои идеи для экосистемы Bitcoin в.
|
|
|
|
|
15 марта 2016, 6:27:31 AM
|
# 4 |
|
Сообщения: 182
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Приемлемый альт-монета, однако раздавит мечту тех, кто купил в < $ 50 монету и держат каждую монету в надежде, что один день они будут стоить сотни тысяч.
|
|
|
|
|
15 марта 2016, 7:00:55 AM
|
# 5 |
|
Сообщения: 1134
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Что Джеймс были намекала, что китайские шахтеры или майнинг уже вызывают централизацию, потому что они доминируют власть хеширования и могут эффективно делать то, что они хотят, так что консенсус не может быть достигнут, пока они не решат, что они будут делать. Он связан с нестабильным политическим лидером в этой стране, а также меры, он мог бы осуществить, чтобы остановить отток капитала. < добыча Приостановление Bitcoin > Китайцы уже имеют преимущество дешевой, субсидируемой электроэнергии, а также доминирование в производстве СИС. Он также говорит, другие добывающие хозяйства, за пределами Китая не могут конкурировать или остановить объединенную силу своих китайских коллег.
|
|
|
|
|
15 марта 2016, 7:04:30 AM
|
# 6 |
|
Сообщения: 4
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Что Джеймс были намекала, что китайские шахтеры или майнинг уже вызывают централизацию, потому что они доминируют власть хеширования и могут эффективно делать то, что они хотят, так что консенсус не может быть достигнут, пока они не решат, что они будут делать. Он связан с нестабильным политическим лидером в этой стране, а также меры, он мог бы осуществить, чтобы остановить отток капитала. < добыча Приостановление Bitcoin > Китайцы уже имеют преимущество дешевой, субсидируемой электроэнергии, а также доминирование в производстве СИС. Он также говорит, другие добывающие хозяйства, за пределами Китая не могут конкурировать или остановить объединенную силу своих китайских коллег. Любая теория заговора. Как может китайское гов субсидировать добычной операции? Китайский гов дал предупреждение о Bitcoin деятельности и планирует создавать свою собственную altcoins. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 7:20:43 AM
|
# 7 |
|
Сообщений: 67
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Что Джеймс были намекала, что китайские шахтеры или майнинг уже вызывают централизацию, потому что они доминируют власть хеширования и могут эффективно делать то, что они хотят, так что консенсус не может быть достигнут, пока они не решат, что они будут делать. Он связан с нестабильным политическим лидером в этой стране, а также меры, он мог бы осуществить, чтобы остановить отток капитала. < добыча Приостановление Bitcoin > Китайцы уже имеют преимущество дешевой, субсидируемой электроэнергии, а также доминирование в производстве СИС. Он также говорит, другие добывающие хозяйства, за пределами Китая не могут конкурировать или остановить объединенную силу своих китайских коллег. Если враждебное правительство остановило добычу Bitcoin в любой стране, не будет это просто сделать добычу более выгодным для шахтеров и везде, и сдвигать консенсус к ним? Это звучит для меня, как это было бы хорошо. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 2:01:27 PM
|
# 8 |
|
Сообщения: 1694
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Если враждебное правительство остановило добычу Bitcoin в любой стране, не будет это просто сделать добычу более выгодным для шахтеров и везде, и сдвигать консенсус к ним? Это звучит для меня, как это было бы хорошо. Технически да. Однако, если они снесли всю добычу в Китае, когда мы должны были пройти через несколько сложного период, пока трудности не регулируют. После этого, сеть будет в порядке.Если размер блока сохраняется тот же, или толкнул вниз, а затем сборы увеличиваются, и низкая стоимость сделки вынуждены отодвигать цепь, и есть централизация риски. (Примеры: BlockStream, поставщик услуг Lightning Network). Это лучше, потому что люди по-прежнему в состоянии поддерживать себя в сети и согласны с правилами, запустив узлы. Там нет ничего плохого, второй слой; кроме того, LN должен / может быть децентрализована.Мы действительно урожденная некоторую степень компромисса, или какой-либо из сторон придется идти на компромисс свои идеи для экосистемы Bitcoin в. Мощность увеличивается с Segwit. Никакие компромиссы не требуется в данный момент. Блок увеличить размер может прийти после него, хотя. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 2:18:01 PM
|
# 9 |
|
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Если плата увеличить это хорошо для крипто-валют. Сейчас только крипто-валюта легко получить в Bitcoin. И сейчас Bitcoin дешево использовать. Вот почему альтернативные валюты просто не сделать. Они труднее получить, чем Bitcoin (обычно покупал с Bitcoin) и Bitcoin дешевы использовать. Теперь представьте 10х в Bitcoin пользователей и тот же размер блока. Спрос на места в blockchain идет вверх, но запас пространства в blockchain нет. В результате, очевидно, является увеличение платы TX, чтобы ваш TX видели быстро. Это позволяет альтернативные монеты, чтобы заполнить потребность в дешевых сделок. Или LN. Моя ставка является то, что LN хорошая концепция, но не будет широко использована, то altcoin или три заполнит потребность. Приемлемый altcoins хорош для Bitcoin, потому что они обеспечивают истинную рыночную конкуренцию за децентрализованную валюту. 10x в 16 месяцев лол быть реалистичным. сказать 4x так себе это 8million людей, использующих Bitcoin на 2mb + segwit и все, включая стоимость сделки не должны расти. да Thats право 2mb + segwit позволяет в среднем в 4 раза емкость для ПРИРОДНОГО медленного роста. поэтому, пожалуйста, прекратите использование конца света изображений 1Мб необходимости увеличить гонорар, чтобы справиться с 20 миллионов людей в течение нескольких дней. а то не логично, естественно и реалистичным. Bitcoin вырос с 500k полезного пространства от 2013-2016. она может вырасти от 1Мб до 2Мб + segwit еще 4-6 лет. но. путем задержки буфера в течение 15 месяцев просто тыкать медведя и держать людей под каблуком blockstream вето, потому что задержка в 15 месяцев означает новые дебаты нужно будет снова начать с только 15month-2years 3month окно мира. как вы думаете, Bitcoin если бы blockstream veto'd вне устранения ошибки 2013 и предположил, что она нуждается в 12months дискуссий следует 12 месяцев льготного периода до того, как исправление было сделано, чтобы обеспечить более естественный рост. нам не нужны бесконечные дискуссии, а затем задержки даже поместить код в последующей длительных периодов благодатных .. получить код 2mb + segwit в высвобождении Aprils. с 6-9 месяцев льготного периода для всех, чтобы настроить, а затем мы можем иметь 3-4 лет мира. то в 2020 году, если блоки приближаются к 90% полному снова. то DonT дебатов, если в течение года, а затем предложить новый 2 года план дорожной карты. просто добавить больше буфера и разумный льготный период. рассуждения о центрах обработки данных и дерьмо .. это просто. дерьмо. Bitcoin может работать на Raspberry Pi. и думаю, что Theres следующего поколения raspbeery Pi Thats быстрее. и угадайте ваты даже 10летний старый рабочий стол по крайней мере 2x так быстро, как даже следующее поколение Raspberry Pi сегодня. что значит. основной дешевый рабочий стол прямо сейчас имеет более высокую скорость процессора, оперативной памяти, для хранения данных, чем когда-либо нуждается в Bitcoin. и то же самое будет справедливо и в 4-х лет. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 2:41:29 PM
|
# 10 |
|
Сообщения: 2478
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Вы должны смотреть в определение централизованной.
|
|
|
|
|
15 марта 2016, 2:47:23 PM
|
# 11 |
|
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Вы должны смотреть в определение централизованной. Узлы физического оборудование и расположение децентрализовано, но с ограниченным распространением ... но из-за blockstreams вето и решимости придерживаться их повестки дня (дорожной карты) код может стать централизованным. да есть разные копии дистрибутива, но если только один источник (Bitcoin GitHub) можно редактировать. и только одна группа может изменить его. и только один человек имеет окончательное право вето на все это. то, что является большой провал в отношениях с предлогом децентрализована. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 2:53:46 PM
|
# 12 |
|
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Если размер блока выталкивается вверх, то меньше людей могут позволить себе мои, и есть централизация риски с добычей полезных ископаемых оборудования собственности. вы понимаете, что его владелец бассейна, который veryifies все сначала. правильно Вы понимаете, что когда-то проверить, владелец бассейна затем посылает нагромождение данных, что отдельный СИС просто должен сделать простой хэш несколько раз. это не имеет ничего общего с наворотами. и только связанные с трудом. даже если он занимает 60 секунд, а не 50 секунд для владельца бассейна, чтобы проверить все. конечным результатом является еще комок данных, которые могут ASICs хэш таким же образом. умный материал не сделано по ASICS. они просто передали некоторую информацию и сказали, чтобы хэш его. они не делают отдельные проверки. Вот для полных узлов (бассейны и пользователи) если вы не верите мне. отвинтить СИС и посмотреть на жесткий диск .. хранить все данные .. вы не найдете его |
|
|
|
|
15 марта 2016, 3:04:38 PM
|
# 13 |
|
Сообщения: 1330
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Из того, что я взял, его опасения в том, что централизованный китайские шахтеры бассейн, они могли бы реализовать то, что они хотят, и оставшаяся группа слишком мала, чтобы делать какие-либо различия. Если они представляют
их собственное предложение увеличить общую капитализацию завтра Bitcoins, и у них есть какое-то стимул, чтобы сделать это, они могут сделать это, с силой хеширования они владеют в настоящее время. Там нет финансовой выгоды для них, чтобы сделать это, но они могут внести изменения и заставить консенсус на кого-либо еще, с их текущей комбинированной хэшированией мощности. Неизвестные лица за добычи Bitcoin, всегда будет темой для дебаты и спекуляции. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 3:18:19 PM
|
# 14 |
|
Сообщения: 924
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Если плата увеличить это хорошо для крипто-валют. хаха это ваш ответ сделает вас более любит altcoin или некоторую shitcoins. Рыночная конкуренция разорит реальную стоимость монеты. Манипуляция будет imminant. Altcoin просто копия Bitcoin, где большая часть ее может в любой момент убить рынок в одночасье.Сейчас только крипто-валюта легко получить в Bitcoin. И сейчас Bitcoin дешево использовать. Вот почему альтернативные валюты просто не сделать. Они труднее получить, чем Bitcoin (обычно покупал с Bitcoin) и Bitcoin дешевы использовать. Теперь представьте 10й в Bitcoin пользователей и тот же размер блока. Спрос на места в blockchain идет вверх, но запас пространства в blockchain нет. В результате, очевидно, является увеличение платы TX, чтобы ваш TX видели быстро. Это позволяет альтернативные монеты, чтобы заполнить потребность в дешевых сделок. Или LN. Моя ставка является то, что LN хорошая концепция, но не будет широко использована, то altcoin или три заполнит потребность. Приемлемый altcoins хорош для Bitcoin, потому что они обеспечивают истинную рыночную конкуренцию за децентрализованную валюту. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 3:50:44 PM
|
# 15 |
|
Сообщения: 490
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Да, есть уже крупные горнодобывающие хозяйства, и для нормальных людей это способ трудно добывать Bitcoins.
Это было уже несколько лет назад, и теперь, вероятно, еще труднее. Но я не думаю, что это будет централизовано, кто-то будет нуждаться в так много ПК мощности Это не стоит на самом деле. Потому что с как Asics шахтеры, вероятно, будет новым способом добычи Bitcoins в будущем. Что я надеюсь, будет стоить гораздо меньше электроэнергии и, возможно, стоимость оборудования будет низкой до. |
|
|
|
|
15 марта 2016, 4:17:19 PM
|
# 16 |
|
Сообщения: 424
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Если размер блока выталкивается вверх, то меньше людей могут позволить себе мои, и есть централизация риски с добычей полезных ископаемых оборудования собственности. Если нажать на размере блока вверх, есть небольшие изменения по сравнению с сегодняшним днем - индивидуальные старатели все еще выбирают то, что бассейн они направляют свои СБИС в. Это косяк быть хуже. С другой стороны, с искусственно держать небольшие блоки, не в состоянии использовать onchain Bitcoin сделки окончательно увеличилась централизация, так как пользователи должны использовать централизованные offchain решения (аналогично, как банк или Paypal работы). |
|
|
|
|
15 марта 2016, 4:20:20 PM
|
# 17 |
|
Сообщения: 1694
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Если нажать на размере блока вверх, есть небольшие изменения по сравнению с сегодняшним днем - индивидуальные старатели все еще выбирают то, что бассейн они направляют свои СБИС в. Это косяк быть хуже. Ну, пока я не уверен, что может произойти с добычей полезных ископаемых, я уверен, что число узлов будет уменьшаться или концентрация в датацентрах увеличится. Это не хорошо.С другой стороны, с искусственно держать небольшие блоки, не в состоянии использовать onchain Bitcoin сделки окончательно увеличилась централизация, так как пользователи должны использовать централизованные offchain решения (аналогично, как банк или Paypal работы). Совершенно неправильно:1) On-цепи остается децентрализованным (узлы дешевы для запуска). 2) Децентрализованные решения второго слоя будут существовать (LN). |
|
|
|
|
15 марта 2016, 4:47:36 PM
|
# 18 |
Сообщения: 424
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Если нажать на размере блока вверх, есть небольшие изменения по сравнению с сегодняшним днем - индивидуальные старатели все еще выбирают то, что бассейн они направляют свои СБИС в. Это косяк быть хуже. Ну, пока я не уверен, что может произойти с добычей полезных ископаемых, я уверен, что число узлов будет уменьшаться или концентрация в датацентрах увеличится. Это не хорошо.Номера узлов не имеют ничего общего с индивидуальными шахтерами, направляя их СБИС в бассейны, точно так же, как и сегодня, ничего изменить для отдельных шахтеров здесь. Также рассуждая предел изменения в 2MB (или 4MB) означает число узлов должны существенно сократить неправильно, есть сциентистская исследование, которое я видел в последнее время это может уменьшить количество узлов до 10% - вы не заметите такое небольшое изменение по децентрализации ( кстати, благодаря Bitcoin Classic, мы уже на 30% в течение 1-2 месяцев) С другой стороны, с искусственно держать небольшие блоки, не в состоянии использовать onchain Bitcoin сделки окончательно увеличилась централизация, так как пользователи должны использовать централизованные offchain решения (аналогично, как банк или Paypal работы). Совершенно неправильно:1) On-цепи остается децентрализованным (узлы дешевы для запуска). 2) Децентрализованные решения второго слоя будут существовать (LN). 1) с 2Мб (или 4MB), ничего не меняется много здесь 2) второй слой (LN) не существует даже в настоящее время, так что бессмысленно спорить ли LN стать децентрализованным или может быть использован только в централизованном Манере, как кажется сегодня |
|
|
|
|
15 марта 2016, 6:12:18 PM
|
# 19 |
|
Сообщения: 1694
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
Также спорящие предел изменения (2 Мб или 4 Мб) Средства число узлов должны значительно уменьшить неправильно, есть сциентистская исследование, которое я видел в последнее время это может уменьшить количество узлов до 10% - вы не заметите такое небольшое изменение по децентрализации (кстати, благодаря Bitcoin Классические мы уже на 30% в течение 1-2 месяцев) Вы только что победил свой аргумент. Что касается классических узлов, то они ничего не стоят, и часть атаки Сибил. Читать: Свидание с Сибил. 1) с 2Мб (или 4MB), ничего не меняется много здесь Это делает на самом деле. В небольшом количестве времени, которое вы будете иметь людей просящие 6 или 8 МБ, это точно. Это не бессмысленно спорить о LN. LN проектируется таким образом, что она носит децентрализованный характер, не распространяет дезинформацию, что она будет централизована, когда это не так. 2) второй слой (LN) не существует даже в настоящее время, так что бессмысленно спорить ли LN стать децентрализованным или может быть использован только в централизованном Манере, как кажется сегодня |
|
|
|
|
15 марта 2016, 6:49:51 PM
|
# 20 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: Bitcoin Централизация -> Блок ли размер идет вверх или вниз !!!
1) с 2Мб (или 4MB), ничего не меняется много здесь Это делает на самом деле. В небольшом количестве времени, которое вы будете иметь людей просящие 6 или 8 МБ, это точно. Это не бессмысленно спорить о LN. LN проектируется таким образом, что она носит децентрализованный характер, не распространяет дезинформацию, что она будет централизована, когда это не так. 2) второй слой (LN) не существует даже в настоящее время, так что бессмысленно спорить ли LN стать децентрализованным или может быть использован только в централизованном Манере, как кажется сегодня Так будет 2mb, как планировалось ядром и классика, многое меняет. Это заставит людей просят 6 или 8 Мб! Я не согласен. (Но ядро так или иначе планирует 2Мбы?) (будем "пользователи" как правило, спросить ?, если они могут вести в порядке, или в основном классический / неограниченную сторонника, которые имеют право на свое мнение после того, как все, и будет несколько успокоили. я признаю, что придет время, когда большие блоки просили, но это другая история в динамичной ситуации) Я хочу 2Мбы, потому что это достижимо, в дорожных картах основных и классический, является наиболее очевидным вариантом, может легко справиться с продолжающимся ростом на обозримом, не разделяющем или партизан, и я хочу знать, что есть буфер для чрезвычайных ситуаций или быстрый рост. Я не хочу segwit, извините. (Я, кажется, на моем по этому поводу?) Ядро хочет segwit и 2 Мб. Большие блокаторы? Я просто хочу, 2MB, прежде всего. Перед segwit. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.