Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
15 апреля 2017, 8:27:30 PM   # 1
 
 
Сообщений: 18
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Начиная эту тему в ответ на пост Грегори Максвелла в списке рассылки разработчиков Bitcoin:

"Я не поддерживаю BIP 148 UASF"
https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2017-April/014152.html

Для тех, кто хотел бы комментировать, но не может из-за жесткие ограничения умеренности в списке рассылки DEV.
праксиология сейчас офлайн Пожаловаться на праксиология   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от праксиология Быстрый ответ на сообщение праксиология


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


15 апреля 2017, 8:35:53 PM   # 2
 
 
Сообщений: 18
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Грегори Максвелл,

> Если цель активация пользователя я думаю, что
> ожидание было бы, что подавляющее большинство пользователей будет
> модернизация, чтобы сделать это, если это не так, то это на самом деле не пользователь
> активированная softfork-- это что-то другое.

О ... так _that_ выходит. Я не волнует, что большинство хочет. Большинство людей воров, если они могут уйти с ним. Рассмотрю это: Давайте предложить политику, где мир может голосовать по принимая половину монет текущего владельца Bitcoin прочь и равномерно распределяя их каждый гражданин мира. Винт, что у меня было достаточно. Распределенные деньги не должны быть.

Позволяет остановить со всей мягкой / жесткой вилкой назначения, когда есть две разрозненные группы с противоречивыми предпочтениями по изменению политики. Soft / Hard больше не имеет значения. Его просто вилкой.

Я хочу SegWit. Я совершенно счастлив ж / разветвления предложения денег я использую от людей, которые не хотят SegWit. Я просто хочу повторить предотвращение атаки.

Для всех вас там, кто хочет казаться деньги, это наша песня:
Green Day - Minority
https://www.youtube.com/watch?v=cDBlqu6KF4k

Ура,
Праксиология Guy
праксиология сейчас офлайн Пожаловаться на праксиология   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от праксиология Быстрый ответ на сообщение праксиология

16 апреля 2017, 5:12:18 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Я не понимаю различия:

котировка
Там были некоторые другие предложения UASF, что избежать принудительного
disruption--, просто определяя новый бит свидетеля и позволяя
немодернизированные-к-uasf шахтеры и узлы продолжать как не модернизированы

Любой откачка segwit должен включать контрольный хеш мощности
чтобы избежать сети раскола и что, кажется, всеобъемлющая
фактор здесь. По этой причине, я не вижу, как любой UASF
имеет смысл. Если вы хотите меньше, чем 95% от консенсуса
шахтеры, а затем просто сделать это. Нет необходимости чечетка вокруг него
с подменены метриками и расплывчатыми описаниями "широкая поддержка",
 

jonald_fyookball сейчас офлайн Пожаловаться на jonald_fyookball   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jonald_fyookball Быстрый ответ на сообщение jonald_fyookball

16 апреля 2017, 4:08:33 PM   # 4
 
 
Сообщений: 18
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

jonald_fyookball,

Потенциально без SegWit поддерживающих шахтеров могли фильтровать их блоки с узлом SegWit ... если они на самом деле хотели бы избежать вилки. Его очень трудно сказать, что Bitcoin Неограниченные сигнализации шахтеры будут делать после того, как правила проверки SegWit были активированы.
праксиология сейчас офлайн Пожаловаться на праксиология   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от праксиология Быстрый ответ на сообщение праксиология

16 апреля 2017, 5:47:58 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

jonald_fyookball,

Потенциально без SegWit поддерживающих шахтеров могли фильтровать их блоки с узлом SegWit ... если они на самом деле хотели бы избежать вилки. Его очень трудно сказать, что Bitcoin Неограниченные сигнализации шахтеры будут делать после того, как правила проверки SegWit были активированы.

К сожалению, я не последую за тобой. Фильтрация блоков не мешает вилку вообще, если другие шахтеры поддерживают Segwit.
jonald_fyookball сейчас офлайн Пожаловаться на jonald_fyookball   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jonald_fyookball Быстрый ответ на сообщение jonald_fyookball

17 апреля 2017, 5:07:08 PM   # 6
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Я хочу SegWit.

И что?
Один сейчас офлайн Пожаловаться на The One   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от The One Быстрый ответ на сообщение The One

18 апреля 2017, 4:04:43 AM   # 7
 
 
Сообщений: 18
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

jonald_fyookball,

Выше в моем ответе я предлагаю так, что без модернизации шахтеры могли бы продолжать добывать блоки без segwit в то же время проверки SegWit блоков, которые позволят избежать раскола цепи. Вы утверждали, что такое не было возможно, я показал, как это было возможно.

=============

Тот самый,

Политика: Правила, что узел выполняет на кандидатах блока, чтобы решить, следует ли блок быть принятым в их блок "дерево", а затем более правила, которые решают, какая ветвь наконечник описывает текущую бухгалтерскую книгу.

Мягкая вилка: Изменение в политике, которая является более ограничивающим.

Цель BIP9 является активация Soft Fork, что почти каждый шахтер хочет без риска раскола цепи (вилка). Если значительная часть шахтеров (возможно, 5% или более) не хотят изменений политики, то BIP9 терпит неудачу. Тогда мы решили, если мы хотим предложить что-то новое, или если мы должны вызвать вилку (через активированный пользователь изменения политики).

Следующий шаг является пользователем Активированного Soft Fork. Я не слишком частности, какой метод используется, чтобы получить активированный SegWit. Независимо (разумный) вариант BitFury идет с, я нахожусь в.

Ура,
Праксиология Guy
праксиология сейчас офлайн Пожаловаться на праксиология   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от праксиология Быстрый ответ на сообщение праксиология

18 апреля 2017, 4:15:29 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Люди требовали для UASF не понимают, как работает PoW.
cryptoanarchist сейчас офлайн Пожаловаться на cryptoanarchist   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cryptoanarchist Быстрый ответ на сообщение cryptoanarchist

18 апреля 2017, 4:34:04 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

jonald_fyookball,

Выше в моем ответе я предлагаю так, что без модернизации шахтеры могли бы продолжать добывать блоки без segwit в то же время проверки SegWit блоков, которые позволят избежать раскола цепи. Вы утверждали, что такое не было возможно, я показал, как это было возможно.
 


Вы дезинформировали.

Даже с большинством hashpower за segwit, неправительственная segwit шахтер не может проверить segwit блоков.

От bitcoincore.org:

котировка
так что вы можете продолжать производство без segwit блоков на неопределенный срок. Однако, как только segwit активирует, это будет возможно для других шахтеров производить блоки, которые вы считаете действительными, но которые каждый segwit по принуждению узла отвергает; если вы строите любой из ваших блоков на этих недопустимых блоков, ваши блоки будут считаться недействительными тоже.

Неявное предположение о том, что меньшинство не-segwit шахтер воссоединится основную цепь и не отделилась. Если segwit цепь меньшинства hashpower цепь, они будут вынуждены либо отказаться от segwit или отделились.

Segwit типов транзакций предназначены для обратной совместимости, так что первый блок будет проверять, но позже, выходы и входы будут разными. Как только сделка будет отправлено с адреса с недостаточным балансом, что, когда произойдет раскол.



jonald_fyookball сейчас офлайн Пожаловаться на jonald_fyookball   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jonald_fyookball Быстрый ответ на сообщение jonald_fyookball

18 апреля 2017, 5:17:23 AM   # 10
 
 
Сообщений: 18
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

jonald_fyookball,

Потенциально, не поддерживающие SegWit шахтеры могли фильтровать свои блоки с узлом SegWit.

Я не знаю, как вы можете пойти и позвонить мне "дезинформированный" когда вы не читали мой пост. bitcoincore.org не божественная истина. Я придумал решение, что они не считают.

Извините за мое расстройство с вами. Хорошего дня.

cryptoanarchist,

Каждый Bitcoin узел имеет политику, выбранную его оператором. Любой человек может получать блок кандидатов, которые соответствуют полисом узлу. Узел будет искать цепочки блоков с наибольшим ПР., удовлетворяющим ПОЛИТИКОМ. Различия в политике узлов может привести к цепи разделений. Там ничто не мешает долговечны цепи расколы, где каждый из них свой собственный отдельный денежной массы / гроссбух.

На самом деле, альт монету можно считать Bitcoin узлов, которые приняли различные политики, которые раздвоенные на или перед генезом блока Bitcoin.

Шахтеры мотивированы, чтобы увеличить их горные работы на монете, пока следующее уравнение не уравнивает:

Стоимость электроэнергии + Капитал Аренда + труд ~ = блок бонус + транзакционные сборы

Так до тех пор, как монеты филиала являются стоит что-то кому-то ... они будут добывать.

Ура,
Праксиология Guy
праксиология сейчас офлайн Пожаловаться на праксиология   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от праксиология Быстрый ответ на сообщение праксиология

18 апреля 2017, 7:41:57 AM   # 11
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Как только сделка будет отправлено с адреса с недостаточным балансом, что, когда произойдет раскол.
Это глубокое непонимание того, как работает Bitcoin, нет «остатков» в системе.

И немодифицированные без segwit шахтеры не будут инициировать раскол в любых условиях.

котировка
Любой откачка segwit должен включать контрольный хеш мощности
Нет, это один достаточно, он может вместо того, чтобы включать в себя в основном все из пользователей (в частности, экономически значимых пользователей). Либо достаточно один. Пользователи определяют, какие шахтеры и если пользователю определить добычу включить segwit, это ... с их точки зрения это невозможно нарушить правила, и любой шахтер, который пытается просто останавливается existing-- так же, как litecoin шахтеров не существует поскольку пользователи Bitcoin (и их узлы) обеспокоены сегодня.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

18 апреля 2017, 8:35:58 AM   # 12
 
 
Сообщений: 38
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF


И немодифицированные без segwit шахтеры не будут инициировать раскол в любых условиях.


Я был под впечатлением, что понятие стандарта против нестандартной сделки был вопросом местной политики, - среди прочего - упростить модернизацию softfork.

Каждый шахтер по-прежнему свободно принимать любые нестандартные сделки, и могут безопасно принимать и включать их в качестве услуги, например, чтобы собрать более высокую плату.

Должна ли я понимаю, что вы считаете, отвергая нестандартные операции требование на предмет соответствия?

Tomas
Bitcrust
tomtomtom7 сейчас офлайн Пожаловаться на tomtomtom7   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tomtomtom7 Быстрый ответ на сообщение tomtomtom7

18 апреля 2017, 12:49:26 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Как только сделка будет отправлено с адреса с недостаточным балансом, что, когда произойдет раскол.
Это глубокое непонимание того, как работает Bitcoin, нет «остатков» в системе.


Я знаю, что нет фактических остатков. Я абстрагирование это из разговора, как и кошелек
можно рассчитать баланс для отображения пользователю. Дело остается в силе: Non-segwit цепь против segwit цепи
может показать разные "противовесов" по адресу, или отработанным / неизрасходованные выходы, если вы хотите быть более точными.

котировка
И немодифицированные без segwit шахтеры не будут инициировать раскол в любых условиях.

Да потому, что "блоки, которые вы считаете, чтобы быть действительным, но которые каждый segwit по принуждению узел отвергает"
будет сиротой преобладает самая длинная цепь. 


котировка
котировка
Любой откачка segwit должен включать контрольный хеш мощности
Нет, это один достаточно, он может вместо того, чтобы включать в себя в основном все из пользователей (в частности, экономически значимых пользователей). Либо достаточно один. Пользователи определяют, какие шахтеры и если пользователю определить добычу включить segwit, это ... с их точки зрения это невозможно нарушить правила, и любой шахтер, который пытается просто останавливается existing-- так же, как litecoin шахтеров не существует поскольку пользователи Bitcoin (и их узлы) обеспокоены сегодня.

Вы рубленая часть моей цитаты, где я сказал "чтобы избежать раскола сети", Я понимаю разницу вы делаете, но многие не технические люди не могут. Если все «экономические» пользователи любят Segwit, но большинство группа шахтеров отказались идти вместе с ними, будет раскол.



jonald_fyookball сейчас офлайн Пожаловаться на jonald_fyookball   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jonald_fyookball Быстрый ответ на сообщение jonald_fyookball

18 апреля 2017, 1:41:57 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Да потому, что "блоки, которые вы считаете, чтобы быть действительным, но которые каждый segwit по принуждению узел отвергает"
будет сиротой преобладает самая длинная цепь. 
Нет, неизмененные без segwit шахтеры будут производить действительные блоки и их блоки все равно будут приняты. Segwit сделка рассматривается без segwit узлов как нестандартный. Немодифицированный без segwit шахтер означает, что они не изменили какие-либо из местных правил политики узла, которые включают в себя правила стандартности. До тех пор пока они следуют правилам стандартности, они не будут добыча segwit сделок и, следовательно, их блоки не будут недействительны. Эти шахтеры не будут иметь свои блоки сиротой, если они не заминировать сделку segwit, но это будет только в том случае, если они изменяют свои правила стандартности.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

18 апреля 2017, 1:56:58 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Да потому, что "блоки, которые вы считаете, чтобы быть действительным, но которые каждый segwit-узел отклоняет исполнение"
будет сиротой преобладает самая длинная цепь. 
Нет, неизмененные без segwit шахтеры будут производить действительные блоки и их блоки все равно будут приняты. Segwit сделка рассматривается без segwit узлов как нестандартный. Немодифицированный без segwit шахтер означает, что они не изменили какие-либо из местных правил политики узла, которые включают в себя правила стандартности. До тех пор пока они следуют правилам стандартности, они не будут добыча segwit сделок и, следовательно, их блоки не будут недействительны. Эти шахтеры не будут их блоки сиротами если они не заминировать сделку segwit, но это будет только в том случае, если они изменяют свои правила стандартности.


Вы не смысл. Если блоки отклоняются (в bitcoincore.org), то либо они получают сирота, или есть раскол.

jonald_fyookball сейчас офлайн Пожаловаться на jonald_fyookball   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jonald_fyookball Быстрый ответ на сообщение jonald_fyookball

18 апреля 2017, 2:07:48 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Да потому, что "блоки, которые вы считаете, чтобы быть действительным, но которые каждый segwit-узел отклоняет исполнение"
будет сиротой преобладает самая длинная цепь. 
Нет, неизмененные без segwit шахтеры будут производить действительные блоки и их блоки все равно будут приняты. Segwit сделка рассматривается без segwit узлов как нестандартный. Немодифицированный без segwit шахтер означает, что они не изменили какие-либо из местных правил политики узла, которые включают в себя правила стандартности. До тех пор пока они следуют правилам стандартности, они не будут добыча segwit сделок и, следовательно, их блоки не будут недействительны. Эти шахтеры не будут их блоки сиротами если они не заминировать сделку segwit, но это будет только в том случае, если они изменяют свои правила стандартности.


Вы не смысл. Если блоки отклоняются (в bitcoincore.org), то либо они получают сирота, или есть раскол.
Их блоки только отклонены, если и только если они включают в себя сделку segwit, но они также считают segwit сделки, чтобы быть нестандартным, поэтому они не будут включать в себя такие операции, таким образом, их блоки не будут отвергнуты.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

18 апреля 2017, 2:15:16 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Да потому, что "блоки, которые вы считаете, чтобы быть действительным, но которые каждый segwit-узел отклоняет исполнение"
будет сиротой преобладает самая длинная цепь. 
Нет, неизмененные без segwit шахтеры будут производить действительные блоки и их блоки все равно будут приняты. Segwit сделка рассматривается без segwit узлов как нестандартный. Немодифицированный без segwit шахтер означает, что они не изменили какие-либо из местных правил политики узла, которые включают в себя правила стандартности. До тех пор пока они следуют правилам стандартности, они не будут добыча segwit сделок и, следовательно, их блоки не будут недействительны. Эти шахтеры не будут их блоки сиротами если они не заминировать сделку segwit, но это будет только в том случае, если они изменяют свои правила стандартности.


Вы не смысл. Если блоки отклоняются (в bitcoincore.org), то либо они получают сирота, или есть раскол.
Их блоки только отклонены, если и только если они включают в себя сделку segwit, но они также считают segwit сделки, чтобы быть нестандартным, поэтому они не будут включать в себя такие операции, таким образом, их блоки не будут отвергнуты.

Номера шахтеры segwit меньшинства должны еще построить на вершине самой длинной цепи, остальная часть сети считает действительными. Ты согласен или несогласен?
jonald_fyookball сейчас офлайн Пожаловаться на jonald_fyookball   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jonald_fyookball Быстрый ответ на сообщение jonald_fyookball

18 апреля 2017, 2:26:32 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Номера шахтеры segwit меньшинства должны еще построить на вершине самой длинной цепи, остальная часть сети считает действительными. Ты согласен или несогласен?
Да, я согласен. Что вы пытаетесь спорить?
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

18 апреля 2017, 2:39:01 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Номера шахтеры segwit меньшинства должны еще построить на вершине самой длинной цепи, остальная часть сети считает действительными. Ты согласен или несогласен?
Да, я согласен. Что вы пытаетесь спорить?

Все ваши аргументы в контексте segwit = большинство. Поскольку нет не segwit меньшинства построить на вершине самой длинной цепи, больше не является проблема различного отработанного / неизрасходованного Тм.
Но если segwit этого меньшинство и не segwit является большинством, он отличается, поэтому моя исходной точка в этой теме.
jonald_fyookball сейчас офлайн Пожаловаться на jonald_fyookball   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jonald_fyookball Быстрый ответ на сообщение jonald_fyookball

18 апреля 2017, 7:13:13 PM   # 20
 
 
Сообщения: 401
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [Bitcoin-DEV] Я не поддерживаю BIP 148 UASF

Это хорошо письменный ответ, что делает несколько хороших точек.


Грегори Максвелл,

> Если цель активация пользователя я думаю, что
> ожидание было бы, что подавляющее большинство пользователей будет
> модернизация, чтобы сделать это, если это не так, то это на самом деле не пользователь
> активированная softfork-- это что-то другое.

О ... так _that_ выходит. Я не волнует, что большинство хочет. Большинство людей воров, если они могут уйти с ним. Рассмотрю это: Давайте предложить политику, где мир может голосовать по принимая половину монет текущего владельца Bitcoin прочь и равномерно распределяя их каждый гражданин мира. Винт, что у меня было достаточно. Распределенные деньги не должны быть.

Позволяет остановить со всей мягкой / жесткой вилкой назначения, когда есть две разрозненные группы с противоречивыми предпочтениями по изменению политики. Soft / Hard больше не имеет значения. Его просто вилкой.

Я хочу SegWit. Я совершенно счастлив ж / разветвления предложения денег я использую от людей, которые не хотят SegWit. Я просто хочу повторить предотвращение атаки.

Для всех вас там, кто хочет казаться деньги, это наша песня:
Green Day - Minority
https://www.youtube.com/watch?v=cDBlqu6KF4k

Ура,
Праксиология Guy
BruceFenton сейчас офлайн Пожаловаться на BruceFenton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BruceFenton Быстрый ответ на сообщение BruceFenton



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW