Вот почему: http://shadowlife.cc/2012/11/necessary-conditions-for-the-long-term-success-of-bitcoin/
Вот как: http://shadowlife.cc/2012/11/secure-and-professional-bitcoin-otc-exchanges/
|
8 ноября 2012, 4:55:15 AM | # 1 |
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
8 ноября 2012, 7:18:03 PM | # 2 |
Сообщения: 2352
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. котировка OTC не отправка денежных средств по почте или банковским переводом. - http://shadowlife.cc/2012/11/necessary-conditions-for-the-long-term-success-of-bitcoinНесмотря на то, что высокая цель, пока плотность местных торговцев увеличивает эти методы помогают в качестве промежуточной стадии. Например, в прошлом месяце, когда большинство методов денежных вкладов, имеющихся в США (BitInstant, Bitcoins Direct, BitFloor, BitMe) пошел вниз, в то же время (временно, к счастью) были некоторые люди действительно в отчаянном дорожках. Это люди, которые в настоящее время используют биткойны в качестве замены наличных денег. Они привыкли полагаться на способность посетить банк или 7-11 и конвертировать деньги в Bitcoins. Если там уже не был простой метод, который позволил им использовать денежные средства для приобретения биткойно, они никогда бы не дошли до точки, где они полагаются там быть запасом Bitcoins. Если единственный способ превратить наличные деньги в Bitcoins было найти и вести с местным торговцем, большинство из этих людей никогда не получили бы начали. Но теперь, когда есть спрос на Bitcoins этого объем в настоящее время становится достаточно, чтобы сделать это стоит усилий для людей, чтобы стать местными торговцами и начать предлагать сделать обмен ОТК. Сеть должна была создать до того, как эффект сети начали приносить большую ценность. Но мы видим, что сейчас. Посмотрите на росте предложений в торговлю через местный Bitcoins, например. - http://www.LocalBitcoins.com |
8 ноября 2012, 7:23:09 PM | # 3 |
Сообщения: 1708
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я должен отметить здесь, что нет ничего, что мы можем сделать, чтобы предотвратить либо агент государства или его дочерние использовать Bitcoin для своих собственных целей больше, чем они могут помешать нам одно и то же.
|
8 ноября 2012, 7:37:50 PM | # 4 |
Сообщения: 2352
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
агенты государства или его дочерние компании от использования Bitcoin для достижения своих целей Какие пути вы видите этот тип использования происходит? |
8 ноября 2012, 7:49:48 PM | # 5 |
Сообщения: 1708
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
агенты государства или его дочерние компании от использования Bitcoin для достижения своих целей Какие пути вы видите этот тип использования происходит? Понятия не имею. Каким образом федералы используют наличные деньги за манипуляции экономики? Может быть, ЦРУ переключится на Bitcoins платить за все, что героин, как только hillbilies в Afganastan поймать на их игру. |
8 ноября 2012, 7:53:40 PM | # 6 |
Сообщения: 275
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
агенты государства или его дочерние компании от использования Bitcoin для достижения своих целей Какие пути вы видите этот тип использования происходит? Может быть, связывая Bitcoin адрес и сделки с налогоплательщиками для целей обеспечения соблюдения налогового. |
8 ноября 2012, 8:25:15 PM | # 7 |
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
DannyM, расскажите подробнее. Как бы, что работа по регистрации и на стороне сбора налогов?
Мы должны быть готовы. |
8 ноября 2012, 8:33:08 PM | # 8 |
Сообщения: 1988
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я не согласен с этой точкой зрения:
"Их (так в оригинале) не существует такого понятия, как людей, работающих на общее благо." Я чувствую, что сам по себе Bitcoin пример, который опровергает это. |
8 ноября 2012, 10:34:01 PM | # 9 |
Сообщения: 1708
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я не согласен с этой точкой зрения: "Их (так в оригинале) не существует такого понятия, как людей, работающих на общее благо." Я чувствую, что сам по себе Bitcoin пример, который опровергает это. В то время как чистый результат действительно свободного рынка должен имеют тенденцию к увеличению общего благосостояния, отдельные игроки рынка, безусловно, не участвуют в интересах общего блага. Конечным результатом является то связано с тем, что все свободные торги (действительно в отсутствии приводки) должно быть в интересах тех, кто участвует. Таким образом, в совокупности, результаты этих миллионов свободных профессий должны быть в интересах общества в целом, даже если результат не может быть «оптимальным» с определенной идеологической точки зрения. "delimma заключенного" аргумент не существует вне контекста принуждения theird стороны; в том, что в самой тюрьме или принуждения правительства в целом. Короче говоря, Bitcoin не опровергает выше цитировал заявление, но по-прежнему стремится к этому результату. |
8 ноября 2012, 11:10:02 PM | # 10 |
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я не согласен с этой точкой зрения: "Их (так в оригинале) не существует такого понятия, как людей, работающих на общее благо." Я чувствую, что сам по себе Bitcoin пример, который опровергает это. Во-первых, спасибо за обмен с нами своими ощущениями. Во-вторых, может быть, вы чувствуете, как Bitcoin является примером людей, работающих "для общего блага", Хотя я уверен, что много людей, поделиться своими чувствами, обратите внимание, что ни вы, ни автор статьи на самом деле определить, что "общее благо" является. Так, по понятным причинам, это вполне может быть так, что "общее благо" для коррупционеров (банкиров, политиков, бюрократии, их воеводы) это совершенно другая вещь, "общее благо" для вас. Вы можете понять, как коррумпированный (чьи интересы находятся под угрозой Bitcoin) рассмотрит Bitcoin быть антитезой "общее благо", В то время как вы увидите действия коррупционеров, пытающихся подавить Bitcoin как антитеза "общее благо", Другими словами: то, что автор статьи говорит, что "общее благо" это всего лишь мнение, не интерсубъективно проверяемым основе, что существуют тысячи различных и противоречивых мнений о том, что представляет собой "общее благо"И то, что кажется (для многих людей), чтобы быть "работать для общего блага" это просто группы людей, работающих вместе выравниваются всеобщий интерес. То есть именно то, что говорит теория общественного выбора, и люди, работающие и против Bitcoin являются прекрасными примерами, что доказывает теорию общественного выбора. И это именно то, что автор говорит здесь: котировка Даже люди, которые якобы помогают другим бескорыстно фактически помогая им для того, чтобы жить в соответствии со своей собственной системой ценностей. Мы оба любим Bitcoin. Вы помогаете мне жить в соответствии со своей системой ценностей. Я помогаю вам жить в соответствии с вашей системой ценностей. |
12 ноября 2012, 11:55:44 PM | # 11 |
Сообщений: 27
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
DannyM, расскажите подробнее. Как бы, что работа по регистрации и на стороне сбора налогов? Мы должны быть готовы. Прежде всего, я часть, видимо, небольшое меньшинство (если существует), что не отказываясь от суммарно государство как понятие. Государство может попытаться convience вам выдать "официальный" Bitcoin адрес, где ваша заработная плата и любая финансовая операция разумного размера могут быть прослежена для сбора НДС и других налогов. Эти "официальный" Адреса, телефоны будут обязательными должны быть указаны в любом контракте и получения. После получения с официальным адресом было бы, как трудно получить ваши монеты из вида, как сегодня, чтобы отмывать деньги традиционного способа. Я не люблю воображение такой концепции, но я предпочел его полный капитализм. |
12 ноября 2012, 11:58:42 PM | # 12 |
Сообщения: 1708
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я не люблю воображение такой концепции, но я предпочел его полный капитализм. Зачем? |
13 ноября 2012, 12:15:20 AM | # 13 |
Сообщений: 27
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я не люблю воображение такой концепции, но я предпочел его полный капитализм. Зачем? Я думаю, что есть некоторые задачи, которые лучше выполняемые на рынке, а некоторые, которые лучше, выполняемые государством. Это было хорошо, когда пожарники были частные предприятия и ваш дом будет просто сгореть, если вы не были в состоянии купить свои услуги? Если опустить все налоги (здравоохранение, социальное обеспечение и т.д.), особенно бедные рабочие не получат больше для своей работы, так как рынок будет немедленно принять к ситуации и снижения заработной плате на новый уровень минимальной accepteable компенсации. Налоги на заработную плату также являются Gurantee как минимум социального обеспечения. Налоги colected которые плохо управляются в такой степени, что это невыносимо. Но я не готов отказаться от концепции для "Если мы просто бы реальный рынок" идея. |
13 ноября 2012, 12:50:33 AM | # 14 |
Сообщения: 1708
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я не люблю воображение такой концепции, но я предпочел его полный капитализм. Зачем? Я думаю, что есть некоторые задачи, которые лучше выполняемые на рынке, а некоторые, которые лучше, выполняемые государством. Это было хорошо, когда пожарники были частные предприятия и ваш дом будет просто сгореть, если вы не были в состоянии купить свои услуги? Да. <- Обратите внимание, что я использовал в настоящее время там. Я сделал это намеренно. котировка Если опустить все налоги (здравоохранение, социальное обеспечение и т.д.), особенно бедные рабочие не получат больше для своей работы, так как рынок будет немедленно принять к ситуации и снижения заработной плате на новый уровень минимальной accepteable компенсации. Налоги на заработную плату также являются Gurantee как минимум социального обеспечения. Налоги colected которые плохо управляются в такой степени, что это невыносимо. Но я не готов отказаться от концепции для "Если мы просто бы реальный рынок" идея. Ну, у меня есть плохие новости для вас то, потому что мой reconning, мы собираемся, чтобы получить реальный свободный рынок в течение десятилетия ли мы, как люди готовятся к этому или нет. |
13 ноября 2012, 2:44:59 AM | # 15 |
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Государство может попытаться convience вам выдать "официальный" Bitcoin адрес От "убеждать" вы имеете в виду угрожать наказанием (арретирования, разруха, смерть), не так ли? |
13 ноября 2012, 7:44:51 AM | # 16 |
Сообщений: 27
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Государство может попытаться convience вам выдать "официальный" Bitcoin адрес От "убеждать" вы имеете в виду угрожать наказанием (арретирования, разруха, смерть), не так ли? Нет, я имею в виду на самом деле convice. Как вы могли бы заставить кого-то выдавать не только п Bitcoin АДРЕСА, но все, что вы адресам находятся в распоряжении? |
13 ноября 2012, 7:52:35 AM | # 17 |
Сообщений: 27
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Я не люблю воображение такой концепции, но я предпочел его полный капитализм. Зачем? Я думаю, что есть некоторые задачи, которые лучше выполняемые на рынке, а некоторые, которые лучше, выполняемые государством. Это было хорошо, когда пожарники были частные предприятия и ваш дом будет просто сгореть, если вы не были в состоянии купить свои услуги? Да. <- Обратите внимание, что я использовал в настоящее время там. Я сделал это намеренно. котировка котировка Если опустить все налоги (здравоохранение, социальное обеспечение и т.д.), особенно бедные рабочие не получат больше для своей работы, так как рынок будет немедленно принять к ситуации и снижения заработной плате на новый уровень минимальной accepteable компенсации. Налоги на заработную плату также являются Gurantee как минимум социального обеспечения. Налоги colected которые плохо управляются в такой степени, что это невыносимо. Но я не готов отказаться от концепции для "Если мы просто бы реальный рынок" идея. Ну, у меня есть плохие новости для вас то, потому что мой reconning, мы собираемся, чтобы получить реальный свободный рынок в течение десятилетия ли мы, как люди готовятся к этому или нет. Также в отношении этого аргумента я хотел бы услышать, что вы думаете, не то, что я просто не на той стороне. |
13 ноября 2012, 8:27:13 AM | # 18 |
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Государство может попытаться convience вам выдать "официальный" Bitcoin адрес От "убеждать" вы имеете в виду угрожать наказанием (арретирования, разруха, смерть), не так ли? Нет, я имею в виду на самом деле convice. Нет, я действительно не думаю, что вы имеете в виду "убеждать", Вы говорите о правительствах. Правительства не "убеждать", Они угрожают расправой. Вот иллюстрированная разница между убедительна и что правительства делают: - Убедительная: Эй приятель, я могу иметь свой адрес Bitcoin? Нет? Ну, вот аргумент. Все еще нет? ОК. Нет проблем, продолжать. - Что делают правительства: Эй приятель, я могу иметь свой адрес Bitcoin? Нет? Ну, вот некоторые документы с заказами. Все еще нет? ОК. Пяти лет в клетку за сопротивление приказов в газетах. Вы видите, что я имею в виду сейчас? |
13 ноября 2012, 5:22:07 PM | # 19 |
Сообщений: 27
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Государство может попытаться convience вам выдать "официальный" Bitcoin адрес От "убеждать" вы имеете в виду угрожать наказанием (арретирования, разруха, смерть), не так ли? Нет, я имею в виду на самом деле convice. Нет, я действительно не думаю, что вы имеете в виду "убеждать", Вы говорите о правительствах. Правительства не "убеждать", Они угрожают расправой. Вот иллюстрированная разница между убедительна и что правительства делают: - Убедительная: Эй приятель, я могу иметь свой адрес Bitcoin? Нет? Ну, вот аргумент. Все еще нет? ОК. Нет проблем, продолжать. - Что делают правительства: Эй приятель, я могу иметь свой адрес Bitcoin? Нет? Ну, вот некоторые документы с заказами. Все еще нет? ОК. Пяти лет в клетку за сопротивление приказов в газетах. Вы видите, что я имею в виду сейчас? Конечно, может и государство заставит вас раскрыть по крайней мере один адрес. Но как они заставят вас дать им всем ваши адреса вы имеете дело? Если Theres способ, чтобы заставить вас в соответствии государство будет делать это. Но я не вижу, как в данном случае. |
13 ноября 2012, 5:28:42 PM | # 20 |
Сообщения: 1218
цитировать ответ |
Re: Bitcoin должен оставаться в безопасности от лап людей делать бизнес, как «государство»
Государство может попытаться convience вам выдать "официальный" Bitcoin адрес От "убеждать" вы имеете в виду угрожать наказанием (арретирования, разруха, смерть), не так ли? Нет, я имею в виду на самом деле convice. Нет, я действительно не думаю, что вы имеете в виду "убеждать", Вы говорите о правительствах. Правительства не "убеждать", Они угрожают расправой. Вот иллюстрированная разница между убедительна и что правительства делают: - Убедительная: Эй приятель, я могу иметь свой адрес Bitcoin? Нет? Ну, вот аргумент. Все еще нет? ОК. Нет проблем, продолжать. - Что делают правительства: Эй приятель, я могу иметь свой адрес Bitcoin? Нет? Ну, вот некоторые документы с заказами. Все еще нет? ОК. Пяти лет в клетку за сопротивление приказов в газетах. Вы видите, что я имею в виду сейчас? Конечно, может и государство заставит вас раскрыть по крайней мере один адрес. Но как они заставят вас дать им всем ваши адреса вы имеете дело? Если Theres способ, чтобы заставить вас в соответствии государство будет делать это. Но я не вижу, как в данном случае. Просто для начала, как о: записывать интернет-активность, делает использование сильного шифрования без ключа раскрытия государства преступления, обеспечить ордер для вашего дома / компьютер / безопасности депозитных ящиков, сделать штраф за отказ в предоставлении ключевой фразы (любая ключевой фраза) хуже основное преступление (т.е. 5 лет лишения свободы и конфискации значения адреса Bitcoin для сокрытия его от государства, но если попросить предоставить кодовую фразу для зашифрованного отказа дока выявить 30 лет лишения свободы и конфискацию всего имущества для не обеспечивает ключевую фразу), использование усовершенствованные методы допроса (Эвфемизм для пыток не ошибитесь об этом), использует использование наркотиков, чтобы заставить вас свидетельствовать против себя, считаем свое несоблюдение врага государства и захватить все имущество и активы, даже если основное преступление не может быть доказано (правдивый или нет), держать вас под наблюдением, заставляют своих соседей, деловых партнеров или членов семьи, чтобы свидетельствовать против вас ... В худшем случае, просто считаем вас угрозой национальной безопасности и убить вас без какого-либо процессуального или суда (он был террористом, мы должны были действовать без суда, или он мог бы сошел). Несмотря на то, что не может получить их личные ключи он может сделать другие предметы, менее вероятно, чтобы скрыть вещи от своих хозяев, опасаясь, что в будущем "недопонимание" может привести к их уничтожению (случайное неправильное убийство, если полезно, чтобы обеспечить население не отклониться далеко от принятой нормы). Не говоря, что государство будет делать это, однако государство делает правило. Идея, что есть предел тому, что государства "Можно" сделать, это просто смешно. Правительства убили больше своих людей (людей они существуют для защиты), чем какой-либо преступной, террористической или внешнего врага когда-либо. Просто некоторые примеры: котировка U.S.S.R. (1917-1987) 61911000 Коммунистический Китай (1949-1987) 35236000 Нацистская Германия (1933-1945) 20946000 Националист (или Гоминьдан) Китай (1928-1949) 10076000 Япония (1936-1945) 5964000 Камбоджа (1975-1979) 2035000 Турция (1909-1918) 1883000 Вьетнам (1945-1987) 1678000 Северная Корея (1948-1987) 1663000 Польша (1945-1948) 1585000 Пакистан (1958-1987) 1503000 Мексика (1900-1920) 1417000 Югославия (1944-1987) 1072000 Царская Россия (1900-1917) 1066000 Обратите внимание, это не правительство, убивающее "другие" (Истребление т.е. Соединенных Штатов коренных американцев, или число людей, которые умерли в рабстве) эти известные счета правительства убивающих "сам" и только в прошлом веке. Точные цифры не могут когда-либо известное, но довольно консервативно число, что ~ 200 миллионов "граждане" были убиты их собственным правительством только в предыдущем столетии. Поэтому, пожалуйста, не думаю, что существует ограничение на то, что может сделать государство. |