Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
22 января 2011, 3:13:51 PM   # 1
 
 
Сообщения: 302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Опубликовано Себастьяно Scrтfina, децентрализованный банкир в kakigarden.com

Является ли Bitcoin обречена на провал?
http://www.quora.com/Is-Bitcoin-doomed-to-fail?srid=uLs

Он утверждает:
"Я люблю понятие Bitcoin. Я считаю, что Интернет будет переопределять валюту в последующие годы. Но у меня есть 5 основных проблем о масштабируемости Bitcoin (в другом, чем размер блока цепи)"..........
Matonis сейчас офлайн Пожаловаться на Matonis   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Matonis Быстрый ответ на сообщение Matonis


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


22 января 2011, 5:25:42 PM   # 2
 
 
Сообщения: 168
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Почему nonesense?

Я не беспокоится о конкуренте Bitcoin, при условии, что атака описана в пункте № 1 может быть решена, пытаясь привести конкурирующий криптовалюта как Bitcoin будет похоже на попытку изобрести колесо.

Гораздо лучше, чтобы начать изобретать новые вещи, чтобы сделать с этим новомодным "колесо" вещь, новые услуги Bitcoin и тому подобное.

Если техническая атака описано в ссылке можно преодолеть, то остальные пункты спорно. Правительства должны отменить Интернет или научиться жить с этим. Если интернет будет отменен или уничтожены, то мы, вероятно, гораздо больше беспокоиться о том, чем быть отказано в использовании криптовалюта.
просто человек сейчас офлайн Пожаловаться на просто человек   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от просто человек Быстрый ответ на сообщение просто человек

22 января 2011, 6:18:40 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1470
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Это полная ерунда.

Похоже, что парень не понимает, как работает сеть, когда он говорит о "кража" BTC, а также получение 5million BTC ... Это не возможно в разумные сроки.
ShadowOfHarbringer сейчас офлайн Пожаловаться на ShadowOfHarbringer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ShadowOfHarbringer Быстрый ответ на сообщение ShadowOfHarbringer

22 января 2011, 6:27:23 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Я извиняюсь, но статья глупо.
Единственный существенный риск является юридическим один (номер 2). Но тогда, борьба с текущей банковской системы не вся цель этой идеи так или иначе? Кто-нибудь ожидал, что будет легко?

А о конкуренции, которые могут представлять опасность для кого-то, что ставит все свои яйца на Bitcoins, но в целом, если что-то лучше придумать, мы должны праздновать.
caveden сейчас офлайн Пожаловаться на caveden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от caveden Быстрый ответ на сообщение caveden

22 января 2011, 7:03:59 PM   # 5
 
 
Сообщения: 168
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Я извиняюсь, но статья глупо.
Единственный существенный риск является юридическим один (номер 2). Но тогда, борьба с текущей банковской системы не вся цель этой идеи так или иначе? Кто-нибудь ожидал, что будет легко?

А о конкуренции, которые могут представлять опасность для кого-то, что ставит все свои яйца на Bitcoins, но в целом, если что-то лучше придумать, мы должны праздновать.

Тем не менее мне кажется, как Переизобретая колесо, но какие функции вы бы сказать, могли бы сделать еще лучше, чем криптовалюта Bitcoin?
просто человек сейчас офлайн Пожаловаться на просто человек   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от просто человек Быстрый ответ на сообщение просто человек

22 января 2011, 7:08:10 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Тем не менее мне кажется, как Переизобретая колесо, но какие функции вы бы сказать, могли бы сделать еще лучше, чем криптовалюта Bitcoin?

Я не знаю. Если бы я знал, я буду работать над этим.
caveden сейчас офлайн Пожаловаться на caveden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от caveden Быстрый ответ на сообщение caveden

22 января 2011, 7:10:22 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

А о конкуренции, которые могут представлять опасность для кого-то, что ставит все свои яйца на Bitcoins, но в целом, если что-то лучше придумать, мы должны праздновать.

Это довольно умная точка зрения. В самом деле, если что-то лучше, чем Bitcoin приходит, это будет хорошая новость.
grondilu сейчас офлайн Пожаловаться на grondilu   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от grondilu Быстрый ответ на сообщение grondilu

22 января 2011, 9:05:59 PM   # 8
 
 
Сообщения: 168
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Тем не менее мне кажется, как Переизобретая колесо, но какие функции вы бы сказать, могли бы сделать еще лучше, чем криптовалюта Bitcoin?

Я не знаю. Если бы я знал, я буду работать над этим.

Почему d'я думаю, что я пытался получить я проливать?
просто человек сейчас офлайн Пожаловаться на просто человек   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от просто человек Быстрый ответ на сообщение просто человек

22 января 2011, 11:07:45 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

I'ld бы создать ответ сообщества на пост.

Я создал совместное редактирование площадку:
   http://meetingwords.com/GO5tVHslbz

Ниже мой удар в ответ. Любой заботятся, чтобы сделать его лучше? Я наклеить ответ сообщества на пост Quora на более позднее время.


ответ Сообществу:
  http://www.quora.com/Is-Bitcoin-doomed-to-fail


Является ли Bitcoin обречена на провал?

> 1.) Технический
> это потребует ~ 2k процессоров для 1h красть 5M BTC.

Давайте делать математику.
 - Amazon четырехместный Extra Large Cluster Compute Instance $ 2,10 в час. http://aws.amazon.com/ec2/pricing/
 - Этот экземпляр является 2 NVIDIA M2050s, или около 32 Mhash / с на https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=1334.msg26185#msg26185

Сеть на данный момент реализована около 150 Ghash / с. Для того, чтобы получить 50% от текущей сети хеширования, это означает, что you'ld должна соответствовать этой сумме.
Это 4688 из этих случаев кассетного XL. Эй ... это чуть менее $ 10000 за час.

Является ли эта сумма мощности доступна только раскручивается Однако маловероятно. 49,9% от прочности хэширования будет недостаточно.

Так что если вы берете через сеть, что значит, что позволит вам делать?

Да, есть более 5000000 Bitcoins, которые существуют, но они не являются вашими, чтобы тратить. Вы можете попробовать накопить Bitcoin, а затем дважды проводят один раз у вас есть контроль над сетью. Предполагая, что вы начнете посылать тех Mt. GOx и другие обмены в надежде двойных расходов, его вполне вероятно, сочетание рампы числа узлов плюс приток Bitcoin финансирования со стороны биржи не останутся незамеченными.

Amazon, вероятно, будет единственным, вероятно, чтобы получить прибыль от такой попытки.

> 2.) Юридические
> BTC будет представлять смертельную угрозу для национального государства, и что они будут реагировать соответствующим образом, используя свои полные моральные, правовые, судебные органы, полиция, военные, PR, пресс силы, чтобы закрыть такую ​​угрозу.

Правительства могли бы сделать торговать, используя Bitcoins трудно, это правда. Если они делают это преступление, чтобы торговать с Bitcoins только преступники будут торговать биткойны, или что-то по этому поводу, как говорится.

> 3) конкурс
> замок в мощности такой сети является крайне низкой, а входной барьер для конкурентов также очень низок

Там уже есть конкуренция. Testnet Bitcoin является живой, функционирующей параллельной валютой. Сегодня вы можете добывать для него, обмен он .. он даже торгует на Bitcoin-OTC! Но вы можете думать дважды. Потому что он не защищен от 150 Ghash / с, как Bitcoin валюта, она весьма уязвима на данном этапе. Там будет конкуренция в какой-то момент, конечно.

> 4) сообщество
> внедриться в сообщество разработчиков, чтобы протолкнуть свои собственные цели

Bitcoin является открытым исходным кодом и работает на открытых протоколах. Пусть победит вилку.
Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick

22 января 2011, 11:35:12 PM   # 10
 
 
Сообщения:
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Мы пытаемся сделать попытку добавить видеочипа кластер к сети 
http://bitcointalk.org/index.php?topic=2884.new#new

Моя мысль, что мы должны сделать это прежде, чем кто-то другой, и пока еще достаточно рано, чтобы сделать его жизнеспособным.


сейчас офлайн пожаловаться на   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщение от Быстрый ответ на сообщение

22 января 2011, 11:46:47 PM   # 11
 
 
Сообщения: 2100
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Мы должны попытаться получить некоторые (многие / большинство) людей, которые в Folding @ Home freerainbowtables.org и т.д ... и другие пользователи BOINC, чтобы перейти от добычи для славы добыче денег. Это было бы радикальное изменение.


Другой, возможно, дикая мысль: Если бы мы могли убедить целую технологию / программное обеспечение / аппаратные средства, и т.д.. компании (по крайней мере, среднего размера), чтобы сделать добычу с их компьютерами сотрудников в нерабочее время, это может также укрепить сеть.

И на вершине, создать какой-то PR ...
S3052 сейчас офлайн Пожаловаться на S3052   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от S3052 Быстрый ответ на сообщение S3052

23 января 2011, 12:51:04 AM   # 12
 
 
Сообщений: 14
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Привет, ребята, я рад, что вы нашли время, чтобы ответить на мой вопрос о Quora. Я просто редактировал и исправлены некоторые детали, такие как гипотеза "кража" BTCS с гипотезой двойного расходов BTCS. Тем не менее, я очень любопытно ваш ответ на первый из 4 пунктов, учитывая это выглядит как самый спорный из всех. Другой 3 тоже касается меня, с точки зрения колебаний стоимости BTC: сколько стоимость будет испаряться с государственным регулированием, лучше разветвление, сообщество инфильтрация, и т.д.? 10%, 30%, 50%?

Опять же, вопрос здесь:
http://www.quora.com/Is-Bitcoin-doomed-to-fail
riggasconi сейчас офлайн Пожаловаться на riggasconi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от riggasconi Быстрый ответ на сообщение riggasconi

23 января 2011, 1:42:29 AM   # 13
 
 
Сообщения: 447
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Цитата: От вопроса Quora
Если Накамото является правильным, как FRN / BTC коэффициент обмена (например, цена) растет, он становится более удобным, чтобы купить вычислительную мощность с FRN, а затем использовать его, чтобы взломать блок цепь

Кроме того, становится выгоднее покупать вычислительную мощность для поддержки blockchain. Когда я впервые услышал о Bitcoin пару месяцев назад монета стоит около $ 0,25. В то время, я рассчитал возврат на инвестиции для покупки Radeon 5870 и сопутствующих аппаратных средств составил около 3% APY. Аналогичные расчеты с текущими рыночными ценами предполагают 38% APY.

Точные цифры не имеют большого значения, но, как монеты становятся более ценными честные участники поощрены укрепить сеть путем увеличения их добычи полезных ископаемых.

котировка
2000 злонамеренные процессоров будет, по текущей цене $ 0,20 / CPU / час (EC2 простой пример), $ 19200

Как sgornick упоминалось выше, расчеты в исходном вопросе неверны. Важно также отметить, что добыча трудность была растет в геометрической прогрессии в течение некоторого времени. Чем дольше злоумышленник ждет, тем дороже становится атаковать сеть.
mndrix сейчас офлайн Пожаловаться на mndrix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mndrix Быстрый ответ на сообщение mndrix

23 января 2011, 1:57:51 AM   # 14
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Я просто редактировал и исправлены некоторые детали, такие как гипотеза "кража" BTCS с гипотезой двойного расходов BTCS.

Хех, ... составление ответов, совместные / вики стиля против вопросов, которые эволюционируют на основе ответов будучи в составе.
Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick

23 января 2011, 2:05:28 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

На данный момент, чтобы смонтировать 50% атаку на Bitcoin с помощью моего 1Ghash / сек службы по контракту (самую низкую стоимость, имеющейся в продаже на рынке AFAIK, и амазонка отстает от цены, как на и порядке величины :-)) и предполагая 200Ghash / сек для того, чтобы быть жизнеспособной, она будет стоить 360 000Ј авансом и более 40 000Ј ежемесячно. Вполне жизнеспособный для некоторых людей, не говоря уже центральные банки.

....

Такая атака не будет коммерчески жизнеспособной, поскольку это было бы выгоднее тратить такие деньги на добычу БТДА вместо нападения на нее. Однако, если такое нападение смонтированного на политически мотивированным противник как FED, например, это было бы очень плохо для Bitcoin.

Кто-то поправьте меня, если я ошибаюсь, но все, что может быть сделано путем исходящих сети вычислительной мощности является двойными расходами, не так ли? Точнее, переписывание последних блоков.

Я думаю, мы все согласны с тем, что не существует никакого денежного стимула делать так ... расходы явно перевешивают выгоды.

И даже думать о возможности политически мотивированных действий ... что именно они могли достичь с ним? Если они начинают двойную расходы, они вряд ли бы остаться анонимными слишком долго ... их жертвы, в конечном счете денонсировать его, и колдовство обернется против колдуна. Кроме двойных расходов, они могут стереть операции ... но все равно, что стоит таких больших инвестиций? В частности, в посте-WIKILEAKS мира, где это действие может в конечном итоге стать публичным?

Я действительно не думаю, что это такая вещь, мы должны беспокоиться.
caveden сейчас офлайн Пожаловаться на caveden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от caveden Быстрый ответ на сообщение caveden

23 января 2011, 3:56:41 AM   # 16
 
 
Сообщения: 2870
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Я думаю, мы все согласны с тем, что не существует никакого денежного стимула делать так ... расходы явно перевешивают выгоды.

Это может быть выгодно, если $ 10000 / час цифра верна. Злоумышленник может очистить все Bitcoin-принимающего сайт в существовании, которое достаточно, чтобы сделать еще несколько часов времени атаки выгодно.

Некоторые препятствия, однако:
- Вполне возможно, для двойного затрачивает быть удалены, если сообщество может прийти к соглашению о том, какие сделки были реальными.
- Атакующий должен фактически владеть достаточно BTC, чтобы дважды провести их.
- Приступ может занять несколько часов, что достаточно для многих людей, чтобы заметить. Satoshi может транслировать сигнал.
- Цена будет падать после атаки, уменьшая прибыль.

Более вероятно, атака один против сайтов, которые принимают большие платежи с только один или два подтверждения. Это и быстрее и проще.
theymos сейчас офлайн Пожаловаться на theymos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от theymos Быстрый ответ на сообщение theymos

23 января 2011, 4:02:05 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Я думаю, мы все согласны с тем, что не существует никакого денежного стимула делать так ... расходы явно перевешивают выгоды.

- Вполне возможно, для двойного затрачивает быть удалены, если сообщество может прийти к соглашению о том, какие сделки были реальными.
 

Не дело, что это не имеет значения, как только он получил то, что он купил? Если два человека оба дают ему USD для монет, который является реальным тратить? Сначала я полагаю, но кто-то еще ввинчивается и взломщик до сих пор получает деньги.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

23 января 2011, 4:14:16 AM   # 18
 
 
Сообщения: 2870
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Не дело, что это не имеет значения, как только он получил то, что он купил? Если два человека оба дают ему USD для монет, который является реальным тратить? Сначала я полагаю, но кто-то еще ввинчивается и взломщик до сих пор получает деньги.

Я думал, что он послал бы одну версию для себя, так как это проще. Если он покупает две вещи, то вы не правы - нет "реальный" версия.

Было бы хорошо, если Bitcoin может обнаружить этот случай и относиться к нему специально. Если вы видите транзакцию к вам в блоке, но он конфликтует с транзакцией в пуле памяти, то вы получаете двойную расходы.
theymos сейчас офлайн Пожаловаться на theymos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от theymos Быстрый ответ на сообщение theymos

23 января 2011, 4:17:21 AM   # 19
 
 
Сообщения:
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Для того, чтобы ограничить эту possibilty мы можем принять меры себя так, к тому времени, кто-то замечает Bitcoin это невероятно дорого и / или трудно осуществить.

 
сейчас офлайн пожаловаться на   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщение от Быстрый ответ на сообщение

23 января 2011, 9:30:14 AM   # 20
 
 
Сообщений: 14
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin тему на Quora.com

Привет, народ,

Опять же, я люблю дух Bitcoin, и я надеюсь, что нападение я с изложением в общественных местах помогает проекту Bitcoin, чтобы лучше понять возможные точки отказа. К сожалению, на основе ваших ответов я начинаю верить, что нападение указано в моем Quora вопросе (пожалуйста, проверьте последние редактирования в http://www.quora.com/Is-Bitcoin-doomed-to-fail) Является как технически осуществимо и экономически выгодно. Это страшно. Поправьте меня, если я ошибаюсь, так как мне нужно знать об этом, прежде чем решить, следует ли вкладывать деньги, чтобы купить BTCS или нет.

Для theymos:
котировка
Некоторые препятствия, однако:
- Вполне возможно, для двойного затрачивает быть удалены, если сообщество может прийти к соглашению о том, какие сделки были реальными.

Как отметил Freemoney, это слишком поздно: товары и услуги уже в руках злоумышленника.

котировка
- Атакующий должен фактически владеть достаточно BTC, чтобы дважды провести их.

Он должен купить их перед атакой.

котировка
- Приступ может занять несколько часов, что достаточно для многих людей, чтобы заметить. Satoshi может транслировать сигнал.

Атака должна быть направлена ​​менее замысловатый пользователей, которые не проверяют все форумы в каждой данной сделке. Сделки должны быть подготовлены до нападения, так что провайдер уже готов продать нападающего до начала атаки.

котировка
- Цена будет падать после атаки, уменьшая прибыль.

Да, это разумно предположить, что цена BTC будет падать. К сожалению, товары и услуги уже в руках злоумышленника. Это означает, что злоумышленник не теряет ничего, в то время как каждый владелец BTC видит ценность заработанную истинный труд или добычу испаряться перед его глазами.
riggasconi сейчас офлайн Пожаловаться на riggasconi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от riggasconi Быстрый ответ на сообщение riggasconi



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW