Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
1 сентября 2017, 6:17:27 PM   # 1
 
 
Сообщения: 3
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin сложности и награда ясности и философская инновационной нить.

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Здравствуйте.

Я уделяю большое внимание Bitcoin и крипта в течение нескольких недель в основном интенсивные усилиями. (Как и большинство, я знал об этом с первых дней шелкового пути, но никогда не обращал особого внимания, кроме этого.) Я поглотил много информации о почти каждом аспекте cryptoverse, и теперь чувствую себя уверенно на полу тема многих altcoins и Bitcoin, а также теперь имеет скромный портфель bittrex хвалят мои новые знания.

Тем не менее, я все еще есть некоторые существенные серые области в моем обучении, часть цели этой нити, чтобы поднять некоторые не столь поверхностные вопросы, касающиеся системы добычи bitcion, в частности, относится к понятиям корректуры из-работ и добычи наград.

Кроме того, у меня есть некоторые "глубокие мысли" о том, как все может быть, может и должно быть различным, и я хотел бы услышать то, что другие, возможно, придется добавить или сказать об этом.

Позвольте мне начать с того, что я думаю, что я знаю.

Вознаграждение за подписание блока составляет 12,5 BTC.
только один человек получает награду.

Теперь, насколько я узнал, завершая блок Ammounts, чтобы угадать одну строку, которая, когда добавляются к завершенному блоку хэшу, хэш вплоть до "ответ" известный по сети.

Так что все в совокупности тратит более $ 1,000,000 долларов США в день для запуска графических процессоров, которые по существу угадывания в этой строке.

и тогда вы говорите мне, что только один человек получает ВСЮ награду?
Или я ошибаюсь где-то или это на самом деле так.
Я вроде не уверен.

предполагая, что я правильно на этой фотографии.
1. каким образом горнодобывающие компании способны производить равномерно распределенные контракты, если потенциально они не будут продолжать получать "везучий" достаточно, чтобы получить награды?

2. какие другие награды есть, как операционные издержки? Сколько шахтеры? как они получают их, и как распределены они?

3. Можно ли запустить успешную горнодобывающее облако компании только от платы за транзакцию награды? Или вы танк, если вы не получите вознаграждение за подписью блок?

4. Может ли любой ПК в любом месте внезапно, и очень-очень, к счастью, просто угадать правильную строку из ниоткуда и получить 12,5 BTC? АКА может я помоему 12,5 BTC с яблоком II, нажав на джек-пот?

Это подводит меня к философской дискуссии. Не должно быть несколько распределяется вознаграждение? Не может ли быть какая-то "кооперативное доказательство работы" где "головоломка" как-то на самом деле "работал" на вместо того, чтобы просто догадались, и сумма вклада каждого шахтер ставить к нему может быть измерен, так что они получают пропорциональное вознаграждение? Таким образом, один повезло отгадчик не получает всю банку, а все остальные шахтеры остались в дураках?

Что бы система, как это выглядит? Как это реализовать?
Я бывший класс 2009 информатики майором из RPI, и я был бы заинтересован в работе с какой-то одной или нескольких людей по реализации некоторых криптографических решений, которые включают совместные методы работы, а не конкурентоспособны, как есть в BTC и LTC. (ETH происходит доказательство доли) Ifyou не хочет, чтобы просто ляпнуть ваши мысли по этому поводу я бы приветствовать частные разговоры через личку, мой адрес электронной почты cryptomancer16@gmail.com, или мой блог https://cryptomancerblog.wordpress.com

это было бы лучше, хуже, почему?
TheCryptomancer сейчас офлайн Пожаловаться на TheCryptomancer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheCryptomancer Быстрый ответ на сообщение TheCryptomancer


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 сентября 2017, 6:53:52 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin сложности и награда ясности и философская инновационной нить.

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Вознаграждение за подписание блока составляет 12,5 BTC.

субсидия за то, что первым, чтобы завершить доказательство правильности работы на блок В данный момент 12,5 BTC.

награда состоит из субсидия PLUS все операционные сборы от всех сделок, которые входят в этот блок.

Субсидия началось 50 BTC в январе 2009. Это был сокращен в два раза до 25 BTC на блоке № 210000 в ноябре 2012 года был сокращен в полтора раза до 12,5 BTC на блоке № 420000 в июле 2016 г. Он будет разрезать пополам снова до 6,25 BTC в блоке № 630000. когда-то в 2020 году.

только один человек получает награду.

Существует только одна сделка, которая выплачивает вознаграждение в блоке. Это вознаграждение может выплачиваться 1 человека, или он может быть разделен на несколько человек. Число людей, которые получают какую-либо часть вознаграждения является решением, которое осталось до человека (или программного обеспечения), которая строит блок.

Теперь, насколько я узнал, завершая блок Ammounts, чтобы угадать одну строку, которая, когда добавляются к завершенному блоку хэшу, хэш вплоть до "ответ" известный по сети.

Угадать число, а не строка.

Добавляется номер к частичному блоку заголовку, а не завершенный блок-хэшу.

Только заголовок блока хешируется.

Так что все в совокупности тратит более $ 1,000,000 долларов США в день для запуска графических процессоров, которые по существу угадывания в этой строке.

Это не было эффективным для выполнения Bitcoin доказательства правильности работы с графическими процессорами в течение нескольких лет. Доказательство-оф-работы теперь обрабатывается РИМЕНЕНИЕ Specific яntegrated Сircuits (ASIC).

Я подозреваю, что общая сумма тратится на каждый комбинированный находится где-то между $ 5 миллионов в день и 10 миллионов $ в день. Может быть, немного меньше.

и тогда вы говорите мне, что только один человек получает ВСЮ награду?

Есть 144 блоков в день в среднем. Это означает, что в данный день есть 144 награды оплаченная. Кроме того, большинство из этих наград разделены среди многих участников.
 
Или я ошибаюсь где-то или это на самом деле так.
Я вроде не уверен.

Вы с видом на концепцию горного бассейна.

В этом случае пул строит блоки, а затем дает им участникам справиться угадывать и хеширования. Если кто-то в бассейне преуспевает, то пул получает плату за вознаграждение и пул затем акции, которая вознаграждает со всеми участниками (разделив его пропорционально в зависимости от количества хэширования каждого участника вклад).

предполагая, что я правильно на этой фотографии.
1. каким образом горнодобывающие компании способны производить равномерно распределенные контракты, если потенциально они не будут продолжать получать "везучий" достаточно, чтобы получить награды?

Контракты? Ты говоришь о "добыча облако"? Это почти все жульничества.

2. какие другие награды есть, как операционные издержки?

Верный.

Сколько шахтеры? как они получают их, и как распределены они?

Это было объяснено выше. Награда является субсидия плюс сборы сделок, которые входят в блок. Они распространены среди участников бассейна, который зарабатывает вознаграждение.

3. Можно ли запустить успешную горнодобывающее облако компании только от платы за транзакцию награды?

Если у вас есть достаточно оборудования для запуска добычи облако компании, то вы можете заработать больше денег, добывающими для себя вместо того, чтобы продавать хэш власть другим. Большинство горнодобывающих компаний облака являются мошенниками.

Или вы танк, если вы не получите вознаграждение за подписью блок?

Давайте перестать говорить о аферистах, которые "добыча облако" компании. Вместо этого позволяет говорить о майнинг.

Горный бассейн будет платить на основе хэш-мощности. Хотя удача может создавать вариации, в долгосрочной перспективе доходов будет приближаться к математической вероятности.

4. Может ли любой ПК в любом месте внезапно, и очень-очень, к счастью, просто угадать правильную строку из ниоткуда и получить 12,5 BTC?

Да. Но если вы минируют с P.C., то вы, вероятно, имеют больше шансов на выигрыш в лотерею (два раза подряд), чем получать блок самостоятельно.

АКА может я помоему 12,5 BTC с яблоком II, нажав на джек-пот?

Да. Но это гораздо более вероятно, что вы будете добывать в течение нескольких сотен лет, не попав в джек-пот на всех.

Это подводит меня к философской дискуссии. Не должно быть несколько распределяется вознаграждение?

Это.

Не может ли быть какая-то "кооперативное доказательство работы" где "головоломка" как-то на самом деле "работал" на вместо того, чтобы просто догадались, и сумма вклада каждого шахтер ставить к нему может быть измерен, так что они получают пропорциональное вознаграждение?

Вы описываете майнинг. Они уже существуют.

Таким образом, один повезло отгадчик не получает всю банку, а все остальные шахтеры остались в дураках?

Именно поэтому люди создали майнинг в первую очередь.

Что бы система, как это выглядит?

Это будет выглядеть как майнинг.

Как это реализовать?

https://en.bitcoin.it/wiki/Pooled_mining

Я бывший класс 2009 информатики майором из RPI, и я был бы заинтересован в работе с какой-то одной или нескольких людей по реализации некоторых криптографических решений, которые включают совместные методы работы, а не конкурентоспособны, как есть в BTC и LTC. (ETH происходит доказательство доли) Ifyou не хочет, чтобы просто ляпнуть ваши мысли по этому поводу я бы приветствовать частные разговоры через личку, мой адрес электронной почты cryptomancer16@gmail.com, или мой блог https://cryptomancerblog.wordpress.com

Вы немного поздно. Это было сделано еще в 2010 году.

это было бы лучше, хуже, почему?

Ни. Это то, как он уже работает.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

1 сентября 2017, 9:26:00 PM   # 3
 
 
Сообщения: 3
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin сложности и награда ясности и философская инновационной нить.

Благодарность за тщательный ответ DannyHamilton это помогло.

К сожалению, я был немного нечетким на пути я говорил, я понимаю, о сократить вдвое, и что его на самом деле больше, чем ASICS чипов я просто говорю в случайных условиях.

котировка
Вы с видом на концепцию горного бассейна.

В этом случае пул строит блоки, а затем дает им участникам справиться угадывать и хеширования. Если кто-то в бассейне преуспевает, то пул получает плату за вознаграждение и пул затем акции, которая вознаграждает со всеми участниками (разделив его пропорционально в зависимости от количества хэширования каждого участника вклад).


Я думаю, что понял. Таким образом, бассейн, как обертка вокруг каждого участвующего шахтера. И все шахтеры согласны пожертвовать награду, если они получают его на благо бассейна?

поэтому шахтеры только генерируя догадки тогда, не выполняя всю функцию добычи в полном комплекте? Бассейн будет делать окончательный чек?

это приводит к следующему философскому вопросу.

ОК, так что по крайней мере, люди получают справедливую долю того, что они делают. Из-за добычи бассейнов. Но вопрос в том, ПОЧЕМУ?

Подумайте об этом таким образом.
Может быть, я бухгалтер. Мне нужно добавить цифры от продаж для компании я работаю в течение всего года.
Это будет считаться "работа."
Это полезная работа завершается каждый раз, когда я добавляю на следующей транзакции.
Теперь obvously я хотел бы использовать компьютер для этого в современном мире.

Таким образом, каждый шаг времени вычислений компьютера считается "полезная работа." Он генерирует информацию, которая полезна для моего владельца бизнеса, поэтому я получить деньги, поэтому я получаю съесть пищу и быть счастливыми. Понятный.

Теперь. Гадание блока.

OK каждый видит значение наконец-то блок.

Но акт угадывания астрономической суммы чисел только ради внесения ряда изменений на экране компьютера, может быть приравнен к чистой глупости с поверхностной точки зрения.

Для того, чтобы использовать мой prevous заявление. ОК, так что каждый шаг времени вычислений добивается прогресса в достижении цели, наконец, получить номер. Таким образом, вы могли бы подумать, а приятель, это то же самое, что вы говорили. Каждый такт делает полезную работу по направлению к конечной цели.

Но мы должны сделать это только так, потому что дизайнеры СКАЗАЛ нас это должно было быть.

мы litereally создали систему, которая говорит, BLARGH IM Будет RUN ЭТИХ гигафлопсов ТАК БЫСТРО И ТОГДА U'LL KNOW BUDDY, ULL точно знает, я GOT HELLA HASH ПИТАНИЕ BUDDY ТАК ЧТО ОЗНАЧАЕТ YEA ДЕНЕГ!

лол это так поддатый.

это, кажется, ломаются в бессмыслицу.

Но мы создаем что-то.
Но мы создаем что-то, делая не-полезные задачи нонсенса.

Я думаю, вы должны думать о социальной ценности Bitcoin. То, что это децентрализованный вариант, имеет хорошую безопасность, все профи мы знаем. Однако на вещь, которая заболачивания его вниз высокие операционные издержки. Вы не можете использовать его как есть. Вы должны поместить его в денежной форме или использовать его в несколько собственных рамках, чтобы избежать слишком много сделок.

Но с другой стороны, он чувствует, как много впустую энергии ради чистой жадности.

То, что я пытаюсь сказать, что "трудность" Концепция кажется произвольной. Я просто пытаюсь представить себе системы, как Bitcoin, но это не будет требовать столько нонсенса. Можете ли вы понять, что я имею в виду?

Можем ли мы децентрализации, легкость и безопасность сделки, скорость сделки, в любом месте, к кому-либо, все это. Не спрашивая, наши компьютеры просто угадать вслепую на вещи?

Может компьютеры сделать что-нибудь более полезное? Или они могут только производить жадность и тепло?

Если вы понимаете, о чем я?
TheCryptomancer сейчас офлайн Пожаловаться на TheCryptomancer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheCryptomancer Быстрый ответ на сообщение TheCryptomancer

2 сентября 2017, 1:29:25 AM   # 4
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin сложности и награда ясности и философская инновационной нить.

Таким образом, бассейн, как обертка вокруг каждого участвующего шахтера.

Правильно.

Другой способ смотреть на это является то, что участвующие шахтеры арендуют их хеш власти в бассейн. Благодаря конкурентным силам, рыночная ставка для этого хеш мощности естественно приближается к вероятности того, что много хеша мощности сменив умноженный на текущей награде.

И все шахтеры согласны пожертвовать награду, если они получают его на благо бассейна?

Они не получают, чтобы получить его непосредственно. Как правило, она производится непосредственно в бассейне в решаемой блоке, и пул затем распределяет его. Если вы не согласны с этим, то вы не можете участвовать в пуле, и вы остались, чтобы испытать свою удачу всего себя и ждать "везение" с ограниченной мощностью хэша.

поэтому шахтеры только генерируя догадки тогда, не выполняя всю функцию добычи в полном комплекте?

Вся функция горнодобывающей промышленности состоит из:
  • Выберите набор допустимых неподтвержденных операций и собрать их в блок
  • Построить заголовок 80 байт для этого блока
  • Повторно изменить этот заголовок 80 байтов и хэш его до тех пор, в результате значение хеш-функции не меньше, чем текущий целевой сложности

Бассейн обрабатывает первые 2 шага (который занимает доли секунды), а затем руки прочь от заголовка к участникам пула. Затем они обрабатывать третий шаг до тех пор, как кто-то в бассейне не представляет действительную "решена" блок или бассейн получил действительный решить блок от сети. В любом случае, она начинает над на шаге 1.

Бассейн будет делать окончательный чек?

Каждый узел в сети равноправных узлов ЛВС выполняет проверку на каждом блоке, который она принимает. Узлы никогда ничего они получают от партнера доверять. Таким образом, окончательная проверка выполняется каждым узлом, прежде чем он добавляет блок в своей собственной копии blockchain.

Но да, шахтер возвращает решенный блок в бассейн, бассейн проверяет, что блок фактически решен, а затем передает его все подключенные к аналогам.

Но вопрос в том, ПОЧЕМУ?

Поскольку бассейн нуждается в хэш-власть, и люди готовы предоставить его по цене.

Подумайте об этом таким образом.
Может быть, я бухгалтер. Мне нужно добавить цифры от продаж для компании я работаю в течение всего года.
Это будет считаться "работа."
Это полезная работа завершается каждый раз, когда я добавляю на следующей транзакции.
Теперь obvously я хотел бы использовать компьютер для этого в современном мире.

Таким образом, каждый шаг времени вычислений компьютера считается "полезная работа." Он генерирует информацию, которая полезна для моего владельца бизнеса, поэтому я получить деньги, поэтому я получаю съесть пищу и быть счастливыми. Понятный.

Это один из способов люди зарабатывают деньги. Это не единственный способ.

Теперь. Гадание блока.

ОК.

OK каждый видит значение наконец-то блок.

Верный.

Но акт угадывания астрономической суммы чисел только ради внесения ряда изменений на экране компьютера, может быть приравнен к чистой глупости с поверхностной точки зрения.

Безусловно. Если у него не было цели. Тем не менее, в этом случае он служит для обеспечения blockchain от модификации, обеспечивая при этом способ достижения распределенного консенсуса. Это очень ценная вещь, что люди готовы платить большие деньги за.

Для того, чтобы использовать мой prevous заявление. ОК, так что каждый шаг времени вычислений добивается прогресса в достижении цели, наконец, получить номер. Таким образом, вы могли бы подумать, а приятель, это то же самое, что вы говорили. Каждый такт делает полезную работу по направлению к конечной цели.

Но мы должны сделать это только так, потому что дизайнеры СКАЗАЛ нас это должно было быть.

И дизайнеры сказали нам, что это должно было быть именно так, потому что это метод, который все (все, что понимает процесс) признает, как обеспечение и обеспечение распределенного консенсуса, который может быть использован для обеспечения глобальной системы транзакций без необходимости доверять какой-либо одной организация. Если кто-то может придумать лучшего способа сделать это, то система корректуры из-работы быстро умереть бы. Тем не менее, в 2009 году, это был первый осуществимое решение, что кто-нибудь когда-нибудь придумать, и никто не придумал лучшего решения пока нет.

мы litereally создали систему, которая говорит, BLARGH IM Будет RUN ЭТИХ гигафлопсов ТАК БЫСТРО И ТОГДА U'LL KNOW BUDDY, ULL точно знает, я GOT HELLA HASH ПИТАНИЕ BUDDY ТАК ЧТО ОЗНАЧАЕТ YEA ДЕНЕГ!

Неа. Вы даже прочитать белую бумагу? Вы понимаете, почему это трудно достичь распределенного консенсуса? И как Bitcoin выполняет это?

В качестве отправной точки, попытайтесь смотреть это видео. Это немного света на деталях, и обобщает некоторые вещи, но это делает очень хорошую работу по демонстрации проблемы доверия с распределенной одноранговой одноранговой системы лицевому, и показывая, как Bitcoin решает это:

https://www.youtube.com/watch?v=bBC-nXj3Ng4

Мы создали систему, которая говорит:
"Вам не нужно доверять какой-либо третьей стороне. Контроль над значением может быть обменен в электронном виде, а также из-за финансовые стимулы, вы можете подтвердить, что весь мир согласен с тем, что у вас есть контроль над определенным количеством Bitcoins. Вам не нужно, чтобы получить разрешение от кого-либо, чтобы использовать эту систему, и до тех пор, как вы можете связаться с равноправным узлом где-то в мире никто не может держать вас от использования системы. Пока вы создаете ваши личные ключей должным образом, и вы не раскрываете свои личные ключей никому, это невозможно ни для кого, чтобы захватить, заморозить, или украсть эти биткойна."

Но мы создаем что-то.

Не уверен, что вы имеете в виду там.

Мы используем что-то (Протокол Bitcoin), который был создан в 2009 году.

Сейчас этот протокол использует инфляцию (разъединение стоимости на рынке), чтобы субсидировать те, которые выбирают для участия в обеспечении системы. В конце концов, что субсидия будет сокращаться до 0 БТДА и те, которые решили участвовать в обеспечении системы будут полностью выплачены с операционными издержками от сделок, которые происходят в этой системе.

Но мы создаем что-то, делая не-полезные задачи нонсенса.

Это полезно.

Подумайте об этом, как это.

Если вы просто выйти с лопатой и начать копать яму в земле, вы делаете "без полезной задачи нонсенса",

Однако, если вам случится согласиться копать эту дыру, где кто-то нуждается в этом, задача не изменилась, а кто-то нашел способ использования этой задачи и готовы платить вам, чтобы сделать эту задачу для них.

Я думаю, вы должны думать о социальной ценности Bitcoin. То, что это децентрализованный вариант, имеет хорошую безопасность, все профи мы знаем. Однако на вещь, которая заболачивания его вниз высокие операционные издержки. Вы не можете использовать его как есть.

Да, вы, конечно, можете. Если вы отправляете 10 $ миллионов долларов стоимости, чтобы кто-то в другой стране, плата за транзакции в размере $ 100, чтобы получить, что сделка поселилась в примерно 10 минут будет казаться очень экономичным. Как правило, Bitcoin не может экономически использовать для небольших операций стоимости, поскольку стоимость такой большой процент от суммы сделки. На данный момент Bitcoin не предназначен для обработки небольших сделок стоимости. Это не является идеальной системой для каждой цели. Но это, безусловно, имеет значение и может быть использовано для правильных целей.

Существует некоторые, однако, что масштабирование решения (SegWit, большие блоки, боковые цепи, внедорожной цепи сделок и т.д.) сделают его более полезным передать меньшее значение, но всегда будут пределом какого-то, где сделка не является достаточно ценный, чтобы сделать это стоит затрат.

Но с другой стороны, он чувствует, как много впустую энергии ради чистой жадности.

Жадность почему структура стимулов работает. Там не будет достаточного числа участников расходуя ресурсы, необходимые, чтобы сделать его работу, если они не думали, что они могли бы извлечь из этого выгоду. В этом случае их не было бы никакой безопасности или надежности и вся система не будет работать.

То, что я пытаюсь сказать, что "трудность" Концепция кажется произвольной. Я просто пытаюсь представить себе системы, как Bitcoin, но это не будет требовать столько нонсенса. Можете ли вы понять, что я имею в виду?

Я понимаю, что вы хотите систему, которая обеспечивает функцию надежных ненадежного децентрализованного консенсуса без затрат, что требует решений Bitcoin. Если вы можете придумать такое решение, которое будет на самом деле работает, то вы станете следующий Сатоси Накамото.

Можем ли мы децентрализации, легкость и безопасность сделки, скорость сделки, в любом месте, к кому-либо, все это. Не спрашивая, наши компьютеры просто угадать вслепую на вещи?

Никто не придумал приемлемым решением еще. Удачи.

Может компьютеры сделать что-нибудь более полезное?

Более полезным, чем обеспечение "децентрализация, простота и безопасность сделки, скорость сделки, в любом месте, к кому-либо, все, что"?

Конечно, и некоторые компьютеры делают. Но это кажется довольно ценным и полезным для меня.

Или они могут только производить жадность и тепло?
Если вы понимаете, о чем я?

Они не "Производство жадность и тепло",

Протокол использует жадность в качестве инструмента для стимулирования участия и тепло может быть полезным побочным продуктом.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW