Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
21 октября 2016, 8:16:38 AM   # 1
 
 
Сообщения: 231
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Ребята, вы слышали о Bitcoin Хранилище предложенного ружьем? Для меня это звучит как очень элегантное решение, и я думаю, что было бы очень расширить сеть Bitcoin. Нам нужен более высокий уровень безопасности !!

Кто хочет погружаться в это предложение, я бы рекомендовал слушать этот подкаст:

https://letstalkbitcoin.com/blog/post/lets-talk-bitcoin-306-bitcoin-vaults-and-selective-reversibility-as-a-virtue

Мой вопрос теперь:

1: Он говорит о двух ключей. Первый ключ, чтобы открыть хранилище и второй ключ реверсировать сделки в случае, если ваш первый ключ был скомпрометирован. Тем не менее, он также говорит о том, чтобы "жечь" монеты в случае, если ваши первые и электронные монеты? Есть третий ключ?

2: Вы видите какое-либо негативное в отношении к Bitcoin Хранилища?

Спасибо за ваше мнение!
BlackJacky сейчас офлайн Пожаловаться на BlackJacky   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BlackJacky Быстрый ответ на сообщение BlackJacky


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


21 октября 2016, 8:20:58 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я не могу воспроизвести звук в ссылке, которую вы мне дали, но если пользователи не будут иметь полный контроль над своими секретными ключами, я не поддерживаю идею, реверсирование транзакции также другое дело, что не должно быть в БТД.
OmegaStarScream сейчас офлайн Пожаловаться на OmegaStarScream   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от OmegaStarScream Быстрый ответ на сообщение OmegaStarScream

21 октября 2016, 8:26:21 AM   # 3
 
 
Сообщения: 231
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Я не могу воспроизвести звук в ссылке, которую вы мне дали, но если пользователи не будут иметь полный контроль над своими секретными ключами, я не поддерживаю идею, реверсирование транзакции также другое дело, что не должно быть в БТД.

Я понимаю, что вы не можете заплатить торговец с таким адресом хранилища в противном случае вы всегда можете отменить сделку после того, как вы заплатили кофе. Вам нужно открыть хранилище, ждать определенное время, которое вы определили, (например, 24 часов), а затем вы можете заплатить кому-то.
BlackJacky сейчас офлайн Пожаловаться на BlackJacky   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BlackJacky Быстрый ответ на сообщение BlackJacky

21 октября 2016, 9:23:07 AM   # 4
 
 
Сообщения: 868
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Я не буду поддерживать эту идею реверсирования Bitcoin сделки совсем не то, что Bitcoin является популярным, что является необратимым и быстрая сделка, при которой, когда сделка получить несколько сеть Купец подтверждение может быть уверен, что они не получат никакого возврата претензии позже. Эта идея может пригодиться для холодной кошельке большой торговой платформы или владельцев, но много испытаний может потребовать, чтобы сделать это предложение работать, а также получить доверие со стороны пользователей, что она будет работать в соответствии с предложением.
mobnepal сейчас офлайн Пожаловаться на mobnepal   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mobnepal Быстрый ответ на сообщение mobnepal

21 октября 2016, 9:38:40 AM   # 5
 
 
Сообщения: 345
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Там были попытки Bitcoin банков / сводов до и все они взломали. BitGo не является банком Bitcoin, но его multisig технология mean't, чтобы обеспечить 100% безопасность средств Bitfinex в. Хотя я еще не читал объяснение того, как это было сделано монет Bitfinex были украдены, несмотря на технологии BitGo в.

Я не стал бы доверять технологии Убежища Bitcoin, чтобы обеспечить мои средства больше, чем я бы доверять технологии BitGo в.
var53 сейчас офлайн Пожаловаться на var53   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от var53 Быстрый ответ на сообщение var53

21 октября 2016, 12:29:30 PM   # 6
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Ребята, вы слышали о Bitcoin Хранилище предложенного ружьем? Для меня это звучит как очень элегантное решение, и я думаю, что было бы очень расширить сеть Bitcoin. Нам нужен более высокий уровень безопасности !!

Кто хочет погружаться в это предложение, я бы рекомендовал слушать этот подкаст:

https://letstalkbitcoin.com/blog/post/lets-talk-bitcoin-306-bitcoin-vaults-and-selective-reversibility-as-a-virtue

Мой вопрос теперь:

1: Он говорит о двух ключей. Первый ключ, чтобы открыть хранилище и второй ключ реверсировать сделки в случае, если ваш первый ключ был скомпрометирован. Тем не менее, он также говорит о том, чтобы "жечь" монеты в случае, если ваши первые и электронные монеты? Есть третий ключ?

2: Вы видите какое-либо негативное в отношении к Bitcoin Хранилища?

Спасибо за ваше мнение!

Это очень интересно, но я не согласен с реверсивной сделкой. Мой всегда вопрос является scurity монет. Я не отрицателен об этом, но я открыт для немного больше ОБСУЖДЕНИЯ, чтобы улучшить это.
Vinz24 сейчас офлайн Пожаловаться на Vinz24   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vinz24 Быстрый ответ на сообщение Vinz24

21 октября 2016, 12:41:38 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1330
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Все честные Bitcoiners ненавидят путь PayPal, чтобы обратить вспять сделку. А теперь кто-то предполагает, что непосредственно в Bitcoin? Зачем?! Нет.
Для торговых решений существует multisig бумажники, они могут быть использованы красиво и безопасно. Вам нужен по крайней мере, 3 ключ: продавец, покупатель и один для человека, который мог бы сделать арбитраж, если это необходимо.

Для безопасного хранения ваших денег, я не понимаю, почему вам нужно больше, чем один ключ. Если вы хотите сделать сохранить их в безопасности, печатать некоторые бумажные бумажники, и вы сделали (редактирование: и компании / обмены следует использовать холодное хранение как можно больше). Или вы можете использовать multisig, но вы бы просто сделать вашу жизнь более усложнить ...
Neuroticfish сейчас офлайн Пожаловаться на Neuroticfish   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Neuroticfish Быстрый ответ на сообщение Neuroticfish

21 октября 2016, 1:31:16 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Это удивительная идея, это сделало бы обмен кражами бесполезно, не более писаки жизнь Bitfinex будет.

А также очень полезно для владельцев, было бы предотвратить большинство краж.

Надеюсь увидеть это реализовано как можно скорее.
pedrog сейчас офлайн Пожаловаться на pedrog   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pedrog Быстрый ответ на сообщение pedrog

21 октября 2016, 1:58:36 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer


2: Вы видите какое-либо негативное в отношении к Bitcoin Хранилища?

Да, только "свод" и нужно это холодное хранение. В Bitcoin вы свой собственный банк, нет необходимости в 3-й партии здесь.
Velkro сейчас офлайн Пожаловаться на Velkro   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Velkro Быстрый ответ на сообщение Velkro

21 октября 2016, 1:59:44 PM   # 10
 
 
Сообщения: 700
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Это удивительная идея, это сделало бы обмен кражами бесполезно, не более писаки жизнь Bitfinex будет.

А также очень полезно для владельцев, было бы предотвратить большинство краж.

Надеюсь увидеть это реализовано как можно скорее.
Однако эта идея может получить отвергнут большинством членов сообщества, как это предполагает обратимой сделки и всей любви Bitcoin потому Bitcoin является Не оставляющий следа, а также необратимой.
Catmony сейчас офлайн Пожаловаться на Catmony   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Catmony Быстрый ответ на сообщение Catmony

21 октября 2016, 2:26:27 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Это удивительная идея, это сделало бы обмен кражами бесполезно, не более писаки жизнь Bitfinex будет.

А также очень полезно для владельцев, было бы предотвратить большинство краж.

Надеюсь увидеть это реализовано как можно скорее.
Однако эта идея может получить отвергнут большинством членов сообщества, как это предполагает обратимой сделки и всей любви Bitcoin потому Bitcoin является Не оставляющий следа, а также необратимой.

Люди должны на самом деле читать то, что речь идет о, прежде чем сказать глупое дерьмо.

Кажется, только ОП, и я прочитал, что «перепрыгивает Bitcoin» о, все остальные просто shitposting в этой теме.
pedrog сейчас офлайн Пожаловаться на pedrog   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pedrog Быстрый ответ на сообщение pedrog

21 октября 2016, 2:55:16 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

хорошо .. приманка (идея)

это то, как я чувствую, что предлагается.

LBT подкаста больше говорят о том, неподтвержденные ТХ реверсивной(В то время как они сидят в mempool)
думать об этом как третий вариант того, что РФБ и делает ПКНФ. позволяет называть его 2PO1P (2parents переопределить 1 родителя)
(Все они связаны с тем, что играть в mempool до подтверждения .., чтобы решить, что принадлежит на блоке)

2PO1P способ не нужен почечный кровоток: который, если хакер послал ТЙ. RBF позволяет первоначальный владельцу отправить ТЙ с тем же ключом, но с более высоким гонораром, чтобы изменить назначение, а неподтвержденные. и самый дешевый плат ТЕ потеряется из mempool.
2PO1P способ не нужен ПКНФ: который, если хакер послал ТЙ. первоначальный владелец должен был отправить один 2TX с изменением места назначения. второй, используя пункт назначения с большой платой для обеспечения средств добраться до изменения назначения по prespending в Aswell назначения.

недостатки:
проблемы с РФБ ПКНФОМ является то, что хакер имеет privkey. он может противодействовать противодействует, делая свой собственный РФБ ПКНФ с еще более высокой платой снова, чтобы изменить назначение обратно в его пока конфликтующих в mempool.

она становится кошка и мышь игра, кто может отправить ТХ быстрее, чем другие с самыми высокими налогами .. который только в конечном итоге, как быстрый палец первой игры
Тот же самая теория игры, как он повысит ставку в последние несколько секундах на PAYPAL аукциона в надежде быть самой высокой ценой

теперь позволяет объяснить 2PO1P(2Parent 1Parent отменяет)
перед использованием 2PO1P вам необходимо установить его
Вы делаете сделку для себя, что имеет X блок Locktime используя multisig адрес, Nof2 ключи, и принадлежат вам.
когда его добавляют на blockchain..the средств, очевидно, заблокированы в течение X блоков ..

ОК теперь, когда он настроен .. позволяет объяснить
правило (смарт-контракт) является то, что вы можете транслировать транзакцию, используя только 1of2 ключи.
но 2of2tx 1of2tx берет верх, заставляя 1of2, чтобы выпал из mempool.

путем блокирования средств в течение X блоков, чтобы время / задержку для владельца, чтобы увидеть возможные 1of2 ПРД еще есть время, чтобы разослать 2of2, чтобы отменить ТХ
и это работает, не имея второй ключ в том же месте, как взломать первый. Таким образом, хакер не может сделать 2of2 начать кошки-мышки игры


хорошо .. переключатель (идея)
на 20-й минуте подкасты они начинают говорить о "бизнес" имея контроль над 2-й ключ. лол (Facepalm)
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

21 октября 2016, 4:36:11 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1330
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Я не в пользу каких-либо опоры на услуги сторонних организаций для доступа к вашему биткойны. Это модель, которая в настоящее время используется службами как

банки и PayPal. Старый девиз, который вы должны контролировать свои собственные частные ключи, без необходимости каких-либо услуг третьих лиц в

совершать сделки, будет лучшим вариантом для большинства. Хороший Podcast {30 мин}, но это плохая идея, на мой взгляд. 
Kprawn сейчас офлайн Пожаловаться на Kprawn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Kprawn Быстрый ответ на сообщение Kprawn

21 октября 2016, 4:47:28 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer


2: Вы видите какое-либо негативное в отношении к Bitcoin Хранилища?

Да, только "свод" и нужно это холодное хранение. В Bitcoin вы свой собственный банк, нет необходимости в 3-й партии здесь.

Полностью согласен. Точка Bitcoin является то, что вы можете сохранить полный контроль над своими средствами в любое время. Нет необходимости в 3-й стороны.
John999 сейчас офлайн Пожаловаться на john999   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от john999 Быстрый ответ на сообщение john999

21 октября 2016, 4:50:46 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Я не в пользу каких-либо опоры на услуги сторонних организаций для доступа к вашему биткойны. Это модель, которая в настоящее время используется службами как

банки и PayPal. Старый девиз, который вы должны контролировать свои собственные частные ключи, без необходимости каких-либо услуг третьих лиц в

совершать сделки, будет лучшим вариантом для большинства. Хороший Podcast {30 мин}, но это плохая идея, на мой взгляд. 

если используются людьми, чтобы иметь второй ключ в автономном режиме (до сих пор в единоличном контроле). Таким образом, только рискуя 1 ключ онлайн .. то большое. они имеют переопределение, если они заметят хакер с помощью первого ключа, без необходимости глупой игры РФБА&ПКНФ торгов войны, используя только гонорар, как решающий.

но я согласен. если затем доверив третью сторону с ключами .. то его не лучше, чем просто традиционные собства&ключ пабе и только депозитные средства в управление третьим лицам
хорошая возможность для индивидуального контроля.
но не хорошо, как пункт продажи для бизнеса
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

2 ноября 2016, 5:54:10 PM   # 16
 
 
Сообщения: 231
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Blockstream опубликовал пост на там вебсайте о своде:

https://blockstream.com/2016/11/02/covenants-in-elements-alpha.html

Вот это объясняло

Средства, заблокированные в хранилище Moeser-Эяль-Sirer доступны одним из двух ключей: горячая клавиши, предназначенных для проживания на линии, и холодный ключ, который предназначен для быть безопасно в автономном режиме и используется только для целей восстановления. В нормальных условиях, горячий ключ используется для создания транзакции, затрачиваемую монеты из хранилища, но будет ли горячая клавиша или холодный ключ используется, средства, затраченные из хранилища должны сначала пройти через шлюз времени, который содержит средства для некоторых фиксированный период времени, например, 24 часа. Идея заключается в том, что если вредоносная сторона завладеет горячей клавиши, они должны публично транслировать этот раз автоподстройки сделку по blockchain, прежде чем они могут взять на себя ответственность средств. Это дает владельцу Vault 24 часа, чтобы обнаружить, что их средства перемещаются злонамеренным партии и возвращения этих средств. Это где холодный ключ войти.

В период 24-часовой временной блокировки, сценарий позволяет средств, которые будут перенаправлены на другой адрес, используя холодный ключ. Однако, даже когда холодный ключ используется для перенаправления средств, что сделка должна пройти через другую временную блокировку 24 часа. Холодный ключ может быть использован снова перенаправить средства в этот второй замок времени, и так далее. Идея заключается в том, что даже если вредоносная сторона завладеет холодного ключа, они до сих пор не могут получить доступ к денежным средствам. Владелец и злонамеренная сторона могут продолжать использовать холодный ключ, чтобы перенаправить время заперты средства назад и вперед между адресами. До тех пор, пока они оба остаются активными средства будут оставаться пойманы в этом хранилище петлю на неопределенный срок.

Хранилище Moeser-Эяль-Sirer состоит из двух сценариев. Первый сценарий является основным сводом скрипт, который блокирует средства с горячими и холодными ключами. Второй сценарий содержит замок времени 24-часовой, который позволяет холодный ключ, который будет использоваться для перенаправления средств. Поскольку этот второй сценарий может перенаправить средства обратно на тот же 24-часовом заперли сценарий, мы называем это сценарий сценарий цикла хранилища.
BlackJacky сейчас офлайн Пожаловаться на BlackJacky   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BlackJacky Быстрый ответ на сообщение BlackJacky

2 ноября 2016, 6:36:19 PM   # 17
 
 
Сообщения: 756
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

я предпочтет, как идти на разногласие side.i не думаю, что Bitcoin нуждается в большей безопасности, чем это извините не в обиду, но если вам нужно больше безопасности, а затем сделать его для себя есть много аппаратных кошельков avalible на своде больше похож на Bussiness. обеспечение безопасности, которое не является совершенно необходимым, пока вы защитить вас закрытые ключи хорошо
JAK3 сейчас офлайн Пожаловаться на JAK3   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JAK3 Быстрый ответ на сообщение JAK3

3 ноября 2016, 1:52:43 AM   # 18
 
 
Сообщения: 574
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

Как мой Bitcoins получить больше и больше в цене, тем больше я хочу больше контроля над ними. Почему я доверяю все свои сбережения Bitcoin на службе 3 партии, которые обычно цель состоит в том, чтобы получить какое-то значение? Для вложения нескольких сот $ всего мой Bitcoins все безопасен в аппаратном бумажнике, который я держу и контроль.
Wind_FURY сейчас офлайн Пожаловаться на Wind_FURY   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Wind_FURY Быстрый ответ на сообщение Wind_FURY

3 ноября 2016, 5:28:44 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1120
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

я против всего, что начинает звучать даже немного централизованной и это "свод" Идея является одним из тех, на мой взгляд, а также открыт для эксплуатации.
escrows и другие вещи, подобные хороши для использования Bitcoin и его следует использовать только через опцию Bitcoin сам по себе обеспечивает как multisig адрес (2 из 3).

и говорить о возможностью обратной сделки, лол, что это такое, он читал Bitcoin бумагу, прежде чем сказать это слово?
pooya87 сейчас офлайн Пожаловаться на pooya87   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pooya87 Быстрый ответ на сообщение pooya87

3 ноября 2016, 5:48:15 AM   # 20
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin Vault, предложенный Emin Gun Sirer

я против всего, что начинает звучать даже немного централизованной и это "свод" Идея является одним из тех, на мой взгляд, а также открыт для эксплуатации.
escrows и другие вещи, подобные хороши для использования Bitcoin и его следует использовать только через опцию Bitcoin сам по себе обеспечивает как multisig адрес (2 из 3).

и говорить о возможностью обратной сделки, лол, что это такое, он читал Bitcoin бумагу, прежде чем сказать это слово?

реверсирования ОГО о ДО его подтвердили в блок. никто не должен относиться к неподтвержденным транзакциям, как неизменно.

я не вижу, нужна разумная безопасности, чтобы дать MasterKey третьей стороны в качестве такого рода поражений цели функции
EG мастер-ключ защищает от незнакомцев движения средств. так передать MasterKey незнакомому (третья сторона) .. это не имеет никакого смысла с точки зрения безопасности на всех.
Afterall ... он (сарказм) работал так хорошо для bitfinex и так называемых сводов от третьих лиц bitGo.! .. не так ли?

хотя я могу видеть функции, имеющее применение в качестве самостоятельного инструмента для людей, чтобы иметь свой собственный MasterKey .. контролировать средства, если их горячие клавиши получили узнали хакерами.
но тогда мы начинаем видеть, что используется мошенниками возвратных платежей как еще один способ удвоить расходы. и купцы еще раз придется полагаться на подтверждениях, чтобы рассматривать депозит исчерпанной.
такие вещи, как RBF, ПКНФ и эта функция буквально заменили вопрос пластичности, который все ранее ненавистный из-за его полезность вызывать возвратные платежи жульничества (дважды проводит) неподтвержденные операции.

мы ничем не дальше вперед в УБС обещания сделать неподтвержденные транзакции более доверительным. мы на самом деле предпринимает шаги в обратном направлении ..
(Хотя лично вы никогда не должны доверять сделку, пока ее не подтвердил, в любом случае ("если его не на blockchain. его не Bitcoin"))
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW