Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
4 сентября 2011, 1:46:57 PM   # 1
 
 
Сообщения: 608
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Несколько людей вокруг здесь знают о юридической драме в настоящее время происходит во Франции между нами (Tibanne, MtGox и Macaraja, компаниями, представляющих нас во Франции) и французских банками.

Несколько недель назад, наш предыдущий французский банк закрыл наш банковский счет, несмотря на знание о нашей деятельности, которую мы объяснили перед началом работы. Мы оспорили это решение в суде, к которому банк пытался защитить себя, говоря, "Bitcoin это электронные деньги, Macaraja не банк, поэтому это незаконно Macaraja быть ее обработки", Суд ответил, что это не было до банка, чтобы решить это, и приказал банку повторно открыть счет.

Банк объявил нам, что бы закрыть счет снова, и сделал обращение. Они потеряли свою привлекательность, но закрыли счет в любом случае.

Мы тогда привели их в очередной раз перед судом, который на этот раз решил против банка.

Решение суда (по-французски): http://demo.ovh.com/en/ec220dc8ec6778a9455fa7c77c991224/

Теперь, это было бы довольно скучным, если бы не было немного больше в этот раза.


Банк продолжает говорить "Bitcoin это электронные деньги, мы это видели в Интернете. Интернет никогда не ошибается." (Или что-то в этом роде), а мы со ссылку на часть законов, касающиеся электронных денег и как они имеют фиксированное значение против назначенных валют, и выдаются центральным органом и могут быть обменены обратно в приказном в любое время (это то, что закон говорит).
На этот раз суд был не в состоянии найти решение для этого, поэтому он объявил этот вопрос должен быть рассмотрен на очередной суд (мы использовали суд по чрезвычайным вопросам, не имея счета в банке оказывает огромное негативное воздействие на наш бизнес в Европе), начиная с 13-го сентября.

Скорее всего, это займет несколько недель / месяцев до принятия окончательного решения принято, однако начиная с 13-го сентября, французский суд рассмотрит вопрос "Является ли Bitcoin виртуальной валюты", Если да, то это будет реальная боль, чтобы справиться с этим (потребуется много деклараций, и Bitcoin обменов, работающие во Франции, необходимо собрать ЗСК подобной информации на каждом клиенте - не mentionning факта нахождения онлайн кошелек будет эквивалентно быть банк), однако, если это не так, то вопрос остается открытым (мы просто знаем, что это не виртуальная валюта, которая облегчит требования).

Хотя это только решение, принятое во Франции, согласно французским законам, в качестве первого решения всегда принимаются во всем мире, это может создать прецедент для других стран, чтобы смотреть на до принятия решения о статусе Bitcoin по собственному желанию.
MagicalTux сейчас офлайн Пожаловаться на MagicalTux   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MagicalTux Быстрый ответ на сообщение MagicalTux


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


4 сентября 2011, 1:55:34 PM   # 2
 
 
Сообщения: 308
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Поэтому в основном то, что вы хотите сказать, что если мы хотим, чтобы обмен функционирования, мы более или менее должны прекратить говорить людям, что это деньги?
elggawf сейчас офлайн Пожаловаться на elggawf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от elggawf Быстрый ответ на сообщение elggawf

4 сентября 2011, 1:59:41 PM   # 3
 
 
Сообщения: 602
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Нет ли штрафы за банк идет против decion судов? Таким образом, банк предпочел бы платить штрафы и dissobey в судебном порядке, чем дать вам, ребята, счет в банке?
Нефарио сейчас офлайн Пожаловаться на Нефарио   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Нефарио Быстрый ответ на сообщение Нефарио

4 сентября 2011, 2:01:45 PM   # 4
 
 
Сообщения: 608
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Нет ли штрафы за банк идет против decion судов? Таким образом, банк предпочел бы платить штрафы и dissobey в судебном порядке, чем дать вам, ребята, счет в банке?

Он не будет играть хорошо для имиджа банка либо. Они открыли назад новый счет, уже, однако это займет несколько дней, пока мы не получим карту доступа для интернет-доступа и может возобновить нормальную деятельность.

Поэтому в основном то, что вы хотите сказать, что если мы хотим, чтобы обмен функционирования, мы более или менее должны прекратить говорить людям, что это деньги?

Важно не то, что вы говорите, но то, что говорит закон.
MagicalTux сейчас офлайн Пожаловаться на MagicalTux   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MagicalTux Быстрый ответ на сообщение MagicalTux

4 сентября 2011, 2:07:54 PM   # 5
 
 
Сообщения: 308
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Важно не то, что вы говорите, но то, что говорит закон.

Хорошо, но если закон вступит в вашу пользу, все люди говорят "Bitcoin деньги" в основном не говорят правду?

Насколько труднее будет для вас, чтобы делать то, что вы делаете, если суд приходит обратно и говорит, что это деньги? Потому что, если я не ошибаюсь, это было бы благоприятный исход для всех, кто не обмен, верно? Все остальные здесь, это звучит, как, на самом деле хотел бы для суда в любом месте, чтобы исключить "да, это деньги" так что все люди говорят "Bitcoin не деньги, никто не признает его в качестве денег, за исключением пары сот либертарного nutters" наконец заткнулся.
elggawf сейчас офлайн Пожаловаться на elggawf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от elggawf Быстрый ответ на сообщение elggawf

4 сентября 2011, 2:21:06 PM   # 6
 
 
Сообщения: 608
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Важно не то, что вы говорите, но то, что говорит закон.

Хорошо, но если закон вступит в вашу пользу, все люди говорят "Bitcoin деньги" в основном не говорят правду?

Насколько труднее будет для вас, чтобы делать то, что вы делаете, если суд приходит обратно и говорит, что это деньги? Потому что, если я не ошибаюсь, это было бы благоприятный исход для всех, кто не обмен, верно? Все остальные здесь, это звучит, как, на самом деле хотел бы для суда в любом месте, чтобы исключить "да, это деньги" так что все люди говорят "Bitcoin не деньги, никто не признает его в качестве денег, за исключением пары сот либертарного nutters" наконец заткнулся.

Если Bitcoin это электронная валюта, это означает, что мы должны представить различные страны происхождения наших клиентов личности любой покупки, продажа или владеющим биткойны, сколько они владеют, и т.д. так же, как банки делают в большинстве стран.
Не говоря уже, что обмен или онлайн-хранилище Bitcoins потребует, чтобы быть банк, который включает в себя много сборов и времени (может занять до 5 лет, чтобы создать). Банки, как мы знаем, может сделать это, поскольку они бегут дробный запас и могут тратить деньги вы положили с ними, но Bitcoin не допустит, что (это здесь, чтобы предотвратить такого рода нонсенс от происходящих).

Было бы также сделать транзит Bitcoin между странами предмета требований таможенной декларации, и много больше дерьма, которое было бы плохо для всех.


Bitcoin не деньги, это Bitcoin. Не пытайтесь интерпретировать его с действующим законодательством, мы, скорее всего, потребуется новый свод законов для размещения, как она работает и анонимность требуется.
MagicalTux сейчас офлайн Пожаловаться на MagicalTux   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MagicalTux Быстрый ответ на сообщение MagicalTux

4 сентября 2011, 2:25:51 PM   # 7
 
 
Сообщений: 92
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Несколько недель назад, наш предыдущий французский банк закрыл наш банковский счет, несмотря на знание о нашей деятельности, которую мы объяснили перед началом работы. Мы оспорили это решение в суде, к которому банк пытался защитить себя, говоря, "Bitcoin это электронные деньги, Macaraja не банк, поэтому это незаконно Macaraja быть ее обработки", Суд ответил, что это не было до банка, чтобы решить это, и приказал банку повторно открыть счет.


Я буду очень интересно читать решение суда (не сводной гражданский суд один, но позже). Соответствующая часть Директивы 2009/110 / EC (электронные деньги Директива) гласит:

2. "электронные деньги" означает в электронном виде, в том числе магнитным способом, хранятся в денежном выражении, как представлено претензии на эмитента, которое выдается при получении денежных средств с целью создания платежных операций, как это определено в пункте 5 статьи 4 Директива 2007/64 / EC, и который принимаются физическим или юридическим лицом, кроме электронных денег эмитента;"


Ваша лучшая защита утверждает, что вы не эмитент.

Тем не менее, это все равно не решит ваши проблемы в Европе, так как вы все равно должны зарегистрироваться в качестве кредитной организации для того, чтобы принимать депозиты и ведения счетов. Вы на самом деле может быть лучше в качестве электронных денег, чем в качестве кредитной организации.
Anduril сейчас офлайн Пожаловаться на Anduril   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anduril Быстрый ответ на сообщение Anduril

4 сентября 2011, 2:26:26 PM   # 8
 
 
Сообщения: 308
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Спасибо за этот ответ, это очень помогает.

Может быть, если это не идет в вашу пользу (от того, что я читал, что кажется маловероятным), обратите внимание на Начинание "банка" в Швейцарии?
elggawf сейчас офлайн Пожаловаться на elggawf   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от elggawf Быстрый ответ на сообщение elggawf

4 сентября 2011, 2:28:49 PM   # 9
 
 
Сообщения: 252
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Не говоря уже, что обмен или онлайн-хранилище Bitcoins потребует, чтобы быть банк, который включает в себя много сборов и времени (может занять до 5 лет, чтобы создать).

Не правда. Где я живу (Бухарест / Румыния) существует специализированные обменные пункты, которые не являются банками. Вы идете в, дают наличные деньги, получить наличные деньги в другой валюте. Я видел их в других странах.
ovidiusoft сейчас офлайн Пожаловаться на ovidiusoft   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ovidiusoft Быстрый ответ на сообщение ovidiusoft

4 сентября 2011, 2:30:04 PM   # 10
 
 
Сообщения: 608
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Я буду очень интересно читать решение суда (не сводной гражданский суд один, но позже). Соответствующая часть Директивы 2009/110 / EC (электронные деньги Директива) гласит:

2. "электронные деньги" означает в электронном виде, в том числе магнитным способом, хранятся в денежном выражении, как представлено претензии на эмитента, которое выдается при получении денежных средств с целью создания платежных операций, как это определено в пункте 5 статьи 4 Директива 2007/64 / EC, и который принимаются физическим или юридическим лицом, кроме электронных денег эмитента;"

Ваша лучшая защита утверждает, что вы не эмитент.

Тем не менее, это все равно не решит ваши проблемы в Европе, так как вы все равно должны зарегистрироваться в качестве кредитной организации для того, чтобы принимать депозиты и ведения счетов. Вы на самом деле может быть лучше в качестве электронных денег, чем в качестве кредитной организации.

Мы основываем нашу оборону на самом деле Bitcoins не выдаются за деньги, но выдал ("созданный" или "заминированный") для "свободно" (В обмен на конкретную работу, на самом деле, но каждый может иметь их компьютер делать это и рассчитывать на биткойны в более или менее длительный период времени). Из-за этого, один Bitcoin (или 0,00000001 Bitcoin) не имеет определенного значения.
MagicalTux сейчас офлайн Пожаловаться на MagicalTux   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MagicalTux Быстрый ответ на сообщение MagicalTux

4 сентября 2011, 2:45:43 PM   # 11
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Не говоря уже, что обмен или онлайн-хранилище Bitcoins потребует, чтобы быть банк, который включает в себя много сборов и времени (может занять до 5 лет, чтобы создать).

Не правда. Где я живу (Бухарест / Румыния) существует специализированные обменные пункты, которые не являются банками. Вы идете в, дают наличные деньги, получить наличные деньги в другой валюте. Я видел их в других странах.

Тех, кто еще нужно иметь лицензию (и юридически рассматриваются как банк в большинстве стран).
Greyhawk сейчас офлайн Пожаловаться на Greyhawk   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Greyhawk Быстрый ответ на сообщение Greyhawk

4 сентября 2011, 2:45:55 PM   # 12
 
 
Сообщений: 92
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Я буду очень интересно читать решение суда (не сводной гражданский суд один, но позже). Соответствующая часть Директивы 2009/110 / EC (электронные деньги Директива) гласит:

2. "электронные деньги" означает в электронном виде, в том числе магнитным способом, хранятся в денежном выражении, как представлено претензии на эмитента, которое выдается при получении денежных средств с целью создания платежных операций, как это определено в пункте 5 статьи 4 Директива 2007/64 / EC, и который принимаются физическим или юридическим лицом, кроме электронных денег эмитента;"

Ваша лучшая защита утверждает, что вы не эмитент.

Тем не менее, это все равно не решит ваши проблемы в Европе, так как вы все равно должны зарегистрироваться в качестве кредитной организации для того, чтобы принимать депозиты и ведения счетов. Вы на самом деле может быть лучше в качестве электронных денег, чем в качестве кредитной организации.

Мы основываем нашу оборону на самом деле Bitcoins не выдаются за деньги, но выдал ("созданный" или "заминированный") для "свободно" (В обмен на конкретную работу, на самом деле, но каждый может иметь их компьютер делать это и рассчитывать на биткойны в более или менее длительный период времени). Из-за этого, один Bitcoin (или 0,00000001 Bitcoin) не имеет определенного значения.

Да, это, несомненно, будет хорошим аргументом. Тем не менее, все это зависит от того, как они читают определение Директивы, поскольку добыча может рассматриваться значение выдается при получении денежных средств, зависит от того, считают ли они, что стоимость выдачи значения более 0, что технически это (амортизация и электричество имеет денежную стоимость).

Я до сих пор считаю, что ваш лучший аргумент, чтобы указать, что вы не те, выдающие деньги.

Я до сих пор очень заинтересован в том, как вы собираетесь работать в Европе, независимо от решения, так как технически вы бы регулируемое финансовое учреждение из-за того, что вы делаете. Европейские финансовые рынки сильно регулируются, так как я уверен, что вы открытие.
Anduril сейчас офлайн Пожаловаться на Anduril   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anduril Быстрый ответ на сообщение Anduril

4 сентября 2011, 2:49:18 PM   # 13
 
 
Сообщения: 826
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Bitcoin не деньги, это Bitcoin. Не пытайтесь интерпретировать его с действующим законодательством ...
Государство будет, естественно, пытаться интерпретировать его с действующим законодательством. Если вы не хотите раздражать состояние, остановить царапины.
ribuck сейчас офлайн Пожаловаться на ribuck   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ribuck Быстрый ответ на сообщение ribuck

4 сентября 2011, 2:49:26 PM   # 14
 
 
Сообщений: 92
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Не говоря уже, что обмен или онлайн-хранилище Bitcoins потребует, чтобы быть банк, который включает в себя много сборов и времени (может занять до 5 лет, чтобы создать).

Не правда. Где я живу (Бухарест / Румыния) существует специализированные обменные пункты, которые не являются банками. Вы идете в, дают наличные деньги, получить наличные деньги в другой валюте. Я видел их в других странах.

Они регулируются в ЕС, и требуется лицензия для работы один. Кроме того, Румыния является недавним дополнением к ЕС, так что возможно, что соответствующее законодательство только реализуются (присоединяющиеся страны имели льготный период для реализации законодательства).
Anduril сейчас офлайн Пожаловаться на Anduril   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anduril Быстрый ответ на сообщение Anduril

4 сентября 2011, 2:55:03 PM   # 15
 
 
Сообщения: 608
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Bitcoin не деньги, это Bitcoin. Не пытайтесь интерпретировать его с действующим законодательством ...
Государство будет, естественно, пытаться интерпретировать его с действующим законодательством. Если вы не хотите раздражать состояние, остановить царапины.

В Японии мы скорее всего увидим новые законы и новые правила, адаптированные к Bitcoin (ничего не установлено до сих пор, переговоры все еще продолжаются). Другие страны могли бы видеть то же самое, если действующие законы считаются "недостаточно",

Во всяком случае, если вы только что прочитали закон, Bitcoin не виртуальная валюта.
MagicalTux сейчас офлайн Пожаловаться на MagicalTux   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MagicalTux Быстрый ответ на сообщение MagicalTux

4 сентября 2011, 3:12:01 PM   # 16
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Спасибо Марку за обновление!

Bitcoin наиболее вероятно, не деньги под любым существующим законом, но более или менее цифровые предметы коллекционирования с их значением полностью определяется спросом и предложением. Видеть https://blogdial.wordpress.com/2011/08/03/bitcoins-are-baseball-cards/ для хорошей рецензии.

Согласно этой точке зрения, вы не должны отвечать на любые другие, чем если бы вы работать онлайн обмен на скажем, Мэджик дополнительных правил: The Gathering Игра в карты
wareen сейчас офлайн Пожаловаться на wareen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wareen Быстрый ответ на сообщение wareen

4 сентября 2011, 3:17:10 PM   # 17
 
 
Сообщения: 380
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Это на самом деле мэр новости !!! 

Суд закона говоря BTC прекрасно это большой шаг!

Можем ли мы получить название банка? Это Wouldn вред вам больше, чтобы люди знали банк делает это против нашего сообщества.
JackH сейчас офлайн Пожаловаться на JackH   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JackH Быстрый ответ на сообщение JackH

4 сентября 2011, 3:24:21 PM   # 18
 
 
Сообщения: 994
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Очень интересно, спасибо за пост Tux. Я думаю, что эту фразу, "Bitcoin является протоколом" следует использовать объявления nausem.

Весь этот вопрос о том, Bitcoin юридически определяется как деньги это палка о двух концах. Если оно определяется как деньги, то это придает легитимность (не то, что это необходимо). Если она не определена как деньги, он может остаться более анонимным и более отсоединен от текущих финансовых правил.

И действительно, если Bitcoin определяется как онлайн-валюты из-за того, что имеет рыночную стоимость и торгуется в обмен на вещи, то WoW золото должно быть онлайн валюты. В самом деле, WoW золото даже имеет центральный эмитент.
evoorhees сейчас офлайн Пожаловаться на evoorhees   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от evoorhees Быстрый ответ на сообщение evoorhees

4 сентября 2011, 3:27:31 PM   # 19
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Марк, если суд принимает решение в пользу Bitcoin быть валютой, вы дадите Владельцам Счетов период времени вывода средств до вступления в силу требований ЗСКА, или должны заинтересованные лица, снять свои средства перед решением суда?
Cryptoman сейчас офлайн Пожаловаться на Cryptoman   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cryptoman Быстрый ответ на сообщение Cryptoman

4 сентября 2011, 3:33:14 PM   # 20
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin во Франции: первое легальное решение напрямую связано с Bitcoin?

Захватывающий!

Я бы предположить, что это Bitcoin будет объявлен как "виртуальная валюта" по решению суда. Но это не очень образованная догадки (так как я ничего не знаю о французском праве).

В любом случае я желаю ребятам удачи с этим. Пожалуйста, держите нас в курсе, как она идет.
Vladimir сейчас офлайн Пожаловаться на Владимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vladimir Быстрый ответ на сообщение Владимир



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW