Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить

Те, которые хотят Bitcoin быть (или думать Bitcoin может быть)
только с высоким уровнем безопасности сохранения стоимости (например, золото или резервной валюты),
без того, чтобы быть цифровой наличностью большого объема
используется для покупки кофе, делают некоторые предположения
что может быть ошибочным.

Потенциально Ошибочное предположение # 1: Bitcoin будет оставаться
сохранения стоимости без широкого использования.

Идея заключается в том, что до тех пор, как Bitcoin является безопасным и имеет хорошую репутацию,
крупные партии могут вести миллионы долларов и Bitcoin
будет держать свою ценность, даже если торговцы не принимают это за кофе.

Но если он не имеет широкого применения, она теряет одну из ключа
свойства денег. И это становится больше похоже на луковицы тюльпанов.

Потенциально Ошибочное предположение # 2: Там будет
здоровый рынок платы за низкий объемом Bitcoin.

В конце концов, сборы (а не субсидии вознаграждения блока) будут финансировать безопасность
для blockchain.

В настоящее время плата пользователей Bitcoin не зависит
на сумму сделки. Таким образом, с
лишь несколько высоких долларовых сделок, а не большая
многие сделки всех размеров, будут гораздо меньше
сборы (и, следовательно, гораздо меньше безопасности), предполагающие, что это
Конвенция продолжает от «суммы сборов независимой».

Bitcoin всегда может принять новую конвенцию и зарядить
процент от общей сделки, но будет
при условии интенсивной конкуренции со стороны других cryptocurrencies.

Например, если плата была позволяет сказать, что на 1%, и я хотел послать $ 1M,
Поэтому я бы я заплатить $ 10000 с Bitcoin, когда я мог это сделать
для гораздо меньше с другой монетой?

Кроме того, эти 2 предположения связаны, потому что, если мы
будет иметь Bitcoin без широкого использования в качестве магазина
значение, то оно должно иметь еще более высокий уровень безопасности, так что
станет доминирующим свойством, которое придает ему значение.

Я почтительно не согласен с вами. я думаю Вы что делает некоторые ошибочные предположения. Пожалуйста, позвольте мне объяснить ...

Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM

Потенциально Ошибочное предположение # 1: Bitcoin будет оставаться
сохранения стоимости без широкого использования.

Но если он не имеет широкого применения, она теряет одну из ключа
свойства денег.

Вы вопрос, можно ли выжить Bitcoin в качестве инвестиций, сохранения стоимости, а не валюту. Я считаю, что это возможно. И это первый "Ошибочное предположение" сама по себе ошибочны, потому что вы утверждаете, что если Bitcoin не имеет широкое применение она теряет один из ключевых свойств денег. НО, это точно нормально, потому что, если Bitcoin, чтобы выжить как инвестиции это на самом деле не быть денег.

Сток, недвижимость и драгоценные металлы, все магазины стоимости, но никто не имеет свойства денег

Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM

Потенциально Ошибочное предположение # 2: Там будет
здоровый рынок платы за низкий объемом Bitcoin.

Bitcoin всегда может принять новую конвенцию и зарядить
процент от общей сделки, но будет
при условии интенсивной конкуренции со стороны других cryptocurrencies.

Озабоченность по поводу роста сборов, как только блоки становятся меньше или перестают для добычи полезных ископаемых является важным. Но люди, фокусируясь на неправильные элементы. В настоящее время убеждение в том, что сделка плата будет расти, как только Bitcoin уже не может быть заминированы, потому что шахтеры должны быть компенсированы за их работу. Разрешение может быть найдено, когда мы исключаем шахтер от их ролей. Шахтеры обеспечивают вычислительную мощность и проведение математики для проверки транзакций. Математика может быть автоматизирована на blockchain и вычислительная мощность может быть извлечена из людей, имеющий доступ к blockchain для сделок. Система не построена таким образом, в настоящее время, но в течение следующих 100 лет, это, конечно, может быть.

Ошибка я вижу в вашем мышлении, что вы предположить, что эволюция не может произойти. Тем не менее, каждая успешная вещь в нашем мире (за возможно карандаш за исключением) потребовала эволюцию, чтобы добиться успеха. Bitcoin не будет отличаться.

я иногда не понимаю людей здесь!
с первого дня, даже в белой бумаге, Bitcoin называется цифровой наличные деньги, валюта, деньги, и все другие синонимы слова о том, Bitcoin деньги. то в последнее время в эти дни особенно после того, как полемика размера блока нагревается вы можете увидеть комментарии говоря Bitcoin должна быть инвестицией! и она не должна быть валюта на всех!

я не говорю, что мы будем конкурировать с самыми крупными из них там и я не говорю, что он должен быть использован, чтобы купить кофе. но мы должны увидеть некоторое масштабирование, все больше людей приходят в так что мы должны быть в состоянии справиться со всеми из них, просто.

Bitcoin не нужно быть что-то вроде цифровой наличности High-Volume, чтобы выжить, потому что до сих пор выжить сейчас только путь Bitcoin есть. Bitcoin началась только с очень низкой цене криптовалюта, но все же, многие люди используют его с тех пор, и сейчас, биткойны население продолжает расти из-за его стоимости, и это будет БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ электронные деньги в ближайшее время, потому что это реальная цель Bitcoin, чтобы быть выше среди всех Altcoins здесь в крипто-мире, и они никогда не могут бить Bitcoin.

Для того, Bitcoin, чтобы выжить, Bitcoin не нужно быть что-то, что многое, что важно, люди все еще используют его, это то, что очень важно, потому что без Bitcoin пользователей, не будет больше Bitcoin прямо сейчас.

То, что делает что-то хороший магазин ценности не на самом деле, если что-то instrinsically сбережения или нет, это восприятие общественности ли элемент или нет в вопросе является ценным и хорошим средством сохранения стоимости или нет.

Возьмите драгоценные металлы, например, вы не можете ничего с этим поделать. Вы не можете съесть его, вы не можете пить. Когда вы в пустыне, и вы получите нападению какого-то животного, вы не можете использовать его, чтобы защитить себя. Но люди верят в ценности золота, поэтому он имеет относительно стабильную работу в течение последних нескольких столетий.

Так что, если мы можем получить больше людей образованных о Bitcoin, это имело бы смысл, что Bitcoin цена становится менее летуч, и будет расти более в соответствии с уровнем инфляции.

Bitcoin имеет большое будущее впереди себя.

Есть много примеров вещей, которые хранят большое значение, которые имеют _extremely_ низких объемов сделок, и все же сохраняются в качестве хранилища ценности. Коллекционирование, например. Произведение искусства, марка, антиквариат, классические автомобили, нумизматики, вы называете его.

Так что я уверен, что мы не _need_ большого объема для Bitcoin, чтобы выжить или процветать. Но я согласен, что большой объем козырей низкого объема, особенно это относится к сборам. И я хотел бы криптовалюту быть больше, чем просто цифровое золото.

Цитата: ebliever 15 марта 2017 года, 5:34:31 AM

В самом деле, Золотой стандарт магазинов ценности, само золото, имеет низкие объемы сделок и, конечно, не имеет широкое применение (в качестве валюты, по крайней мере)!

Кроме того, если мы сможем достичь больших объемов операций со слоем поверх существующей сети, сохраняя при этом свойства, которые делают Bitcoin с высокой степенью защиты сохранения стоимости, а также позволяет для кофе покупок, не то, что сценарий беспроигрышной?

Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM

Покупка кофе с Bitcoin будет смешно. Базирующийся криптографический блок цепь не просто может в ближайшие 10-20 лет. Он просто не очень хорошо масштабируется. Что вы можете сделать, это построить банки на вершине Bitcoin (например, сети молнии) и в торговле Bitcoin IOU для кофе, только урегулирование между банками "в любой другой день" на блок-цепи. Bitcoin тогда как центральный банк. Вы не можете использовать учетную запись центрального банка для оплаты кофе. Вы можете использовать свой коммерческий банк, который дал вам центральный банк вексель (так называемый "банковский счет"). И банки расчеты через свои счета в центральном банке. Но почему бы вы предпочли использовать банк на вершине Bitcoin, вместо того, чтобы банк на вершине национальной валюты, если цены выражены в национальной валюте, и у вас есть валютный риск?

Так нет, * общее использование валюты * в повседневной жизни с крипто валюты просто невозможно. Это был продавец змеиного масла они продали вас. Но ни один блок цепи криптография не может справиться с этим. Блок цепи крипто серьезно нарушена по сравнению с доверенными декретных валют (например, банковские валюты), так как бремя "ненадежный, децентрализованное" сделать его тяжелым, неуклюжим, и т.д. ...

Crypto может быть использован только в тех случаях, когда использование Фиата проблематично. Когда Фиат прост в использовании, криптография не является конкурентоспособной.

Так что забудьте.

котировка

Потенциально Ошибочное предположение # 1: Bitcoin будет оставаться
сохранения стоимости без широкого использования.

Идея заключается в том, что до тех пор, как Bitcoin является безопасным и имеет хорошую репутацию,
крупные партии могут вести миллионы долларов и Bitcoin
будет держать свою ценность, даже если торговцы не принимают это за кофе.

текущее значение предложение Bitcoin является притоком денег из больших дураков. Большинство покупателей Bitcoin купить "потому что она будет расти", Это больше теории дурака. Вам нужно больше дураков потоковые, чтобы купить его, и думают, что они смогут продать его еще больше.

Эта теория больше дурака (также называемой "принятие") Может продолжаться еще довольно долго, так что я уверен, что ценностное предложение Bitcoin по-прежнему будет действителен в течение довольно долгое время.

Если Bitcoin были использованы в качестве валюты и в качестве валюты только, тогда формула Фишера даст свою цену, и я думаю, что это будет порядка 10 долларов за монету или меньше.

Цитата: Холлидей 15 марта 2017 года, 5:39:01 AM

Кроме того, если мы сможем достичь больших объемов операций со слоем поверх существующей сети

Это называется банковской сетью. Он может работать только за счет централизации. LN концентраторы являются банки, зная, что вы, зная, что вы делаете, и блокирует то, что вы хотите сделать, в конце концов, сообщая вам, просим Вас платить за свои услуги .... как обычные банки. Если вы хорошо с этим, почему бы не использовать обычные банки и Фиат? Он работает с времен.

Даже если Bitcoin выживет, как только запас стоимости, я буду разочарован, потому что его потенциал, который не был реализован. Увеличение размера блока или количества операций, которые могут быть обработаны откроют принятие Bitcoin к более широкому кругу людей. Это, безусловно, оказывает положительное влияние на цене.

Цитата: ebliever 15 марта 2017 года, 5:34:31 AM

Каждый недавние проблемы показали, что Bitcoin имеет то, что ему нужно, чтобы выжить. Если бы я никогда не поверю, что прежде, чем я сейчас. Он будет расти со временем, чтобы достичь всего это сделано для. Он имеет добрую волю, даже среди тех, кто может повредить его. Время даст нам то, что мы хотим, это все еще молодо, как децентрализованное лицо

Цитата: aso118 15 марта 2017 года, 5:43:50 AM

Хм, я не знаю, как долго до Bitcoin стенда. Поскольку Bitcoin является продукцией, где каждый продукт может быть банкротами, если не может устранить любые проблемы, которые возникают. Вы уверены, что вы увеличить размер блока может сделать Bitcoin стать лучше снова .. ?? потому что я вижу это текущее улучшение блок сделать все думают, что Bitcoin будет падать, потому что плата делается также слишком высока. Просто ждать и искать в нем прибыли

Цитата: динофелис 15 марта 2017 года, 5:41:23 AM

Цитата: Холлидей 15 марта 2017 года, 5:39:01 AM

Кроме того, если мы сможем достичь больших объемов операций со слоем поверх существующей сети

Я не забочусь о большом объеме сделки с Bitcoin в малейшей степени, но я готов признать, что некоторые делают. До тех пор, как он построен на слое, который не вредит существующую сеть, я мог заботиться меньше. Мы согласны.

Цитата: Холлидей от 14 марта 2017 года, 2:16:33 PM

Воображая, что мы можем иметь цензуры доказательство микро-транзакций для суб-гроши с системой, которая требует полного узлов для поддержания гроссбух, который должен записывать каждую сделку, так как это создание абсурдно для меня!

Цитата: Холлидей от 14 марта 2017 года, 2:16:33 PM

Каждая сделка не должна быть цензуры доказательства до тех пор, как вариант существует.

Я использую Фиат (кредитные карты, а) все время и не имею абсолютно никакого желания использовать Bitcoin для ежедневных, обыденных покупок.

Для blockchain безопасности не могут быть затронуты в плохом состоянии после того, как награду блока становится равной нулю, есть 2 варианта:

1. Объемы транзакций намного больше, чем сейчас.
2. Bitcoin цена намного выше, чем сейчас.

Если шахтеры могут платить за электроэнергию и получить небольшую прибыль тоже, сеть будет в порядке.

Я чувствую, как SegWit верующие надеются на супер высокую цену на Bitcoin и BU команда рассчитывает увеличить объемы в небо.

Обычно истина находится между ними.

Цитата: pooya87 15 марта 2017 года, 4:19:02 AM

Дело в том: она безнадежно наивной думать, что на основе блока-цепи крипта валюта может быть, ну, валютная. Идея, что каждая сделка, везде должна быть скопирована во всем мире и запоминается навсегда, делает что это бремя делает это совершенно неконкурентоспособным по отношению к декретным деньгам. Trustlessness аспект крипто делает его неуклюжим по сравнению с постными платежными системами доверенных систем, такими как декреты. Вы просто не могут конкурировать. Боров ресурс в сети, хранения и обработки, trustlessness требует в этот момент, что делает, что криптография не может масштабироваться быть ежедневной валютой на большой потенциал использования. В течение нескольких десятилетий, может быть. Но не сейчас. 1 MB блоки означает 3 сорта кофе купил в секунду во всем мире.
100 MB блоков означает 300 кофе купил в секунду во всем мире.

Цитата: Холлидей 15 марта 2017 года, 5:39:01 AM

Цитата: ebliever 15 марта 2017 года, 5:34:31 AM

Золото было вокруг в течение тысяч лет и Bitcoin имеет что - 1% от рыночной капитализации?

Золото широко используется в целом и было использовано для валюты в течение длительного времени.

Цитата: xSkylarx 15 марта 2017 года, 4:32:43 AM

Bitcoin не нужно быть что-то вроде цифровой наличности High-Volume, чтобы выжить, потому что до сих пор выжить сейчас только путь Bitcoin есть.

...из-за его преимущества первопроходца и ожидания со стороны инвесторов, что она будет масштабироваться.

Если этого не произойдет, другие криптографировании будут вытеснять его.

Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM

Ни одна монета не может масштабироваться на мировых уровнях, позволяя кофе эшелон быстро и дешево сделки onchain без массированной централизации узла.

Gold-уровень операций и длительное хранение = на цепи
Кофейный эшелона быстро скорость большой объем операций = от цепи

Таковы объективные факты. Если бы была монета, которая могла бы предложить быстрые, дешевые, массовые объемные onchain операции, сохраняя при этом небольшой размер блока, таким образом люди могут работать узлы, чтобы гарантировать децентрализованной сети, то тот, кто создает что станет следующим Биллом Гейтсом в течение ночи, и я уединиться в каком-то острове с пара миллиардов долларов из небольших инвестиций 10 понижающими. К сожалению, это научно-фантастический сегодня, так что лучше мы получили это ядро + segwit + LN.
Вы не можете назвать что-то наличные деньги, если узлы настолько велики, что сеть становится централизованным, и вы должны были бы огромные блоки для удовлетворения кофе уровня транзакций на уровне мейнстрима.

Те факты, что бредовые большие блокаторы не в состоянии понять.

Цитата: pereira4 15 марта 2017 года, 1:12:21 PM

это ~~объективные факты.~~ мое мнение

FTFY

Цитата: pereira4 15 марта 2017 года, 1:12:21 PM

Вы совершенно правы.

Проблема с "от цепи" сделки является то, что это не что иное, как БАНКИНГ, то есть доверять централизованные объекты с IOU из Bitcoin. Теперь я знаю, что с LN, кажется, что вы до сих пор контроль. В определенной степени, да. Но для того, чтобы иметь возможность использовать LN, вы должны установить канал оплаты на ваш местный "большой хаб LN", Действительно, надеяться, чтобы иметь возможность вести несколько раз в году через LN, вы должны иметь надежный и хорошо подключенную LN партнер. В противном случае, канал будет (должен) быть решен на цепи, прежде чем вы даже получите, чтобы сделать сделку с бесполезные платы, подлежащей выплате. Кроме того, для вашего LN узла, чтобы быть в состоянии достигнуть встречной партии, вы должны иметь хорошо оборудованный концентратор; что означает, что этот концентратор должен "замерзать" много BTC в большом количестве каналов других "профессиональный" концентраторы, пока не получит на судьбу. Каждая сделка предполагает потенциальное урегулирование и стоимость платы, используя LN, скажем, 20 перескакивает на судьбу будет включать в себя платить достаточные сборы промежуточных узлов, как "страховой сбор" так что использование каналов и риск расчетов (и по стоимости платы цепи, потерянное время и так далее) компенсируются.

На самом деле, я даже не вижу, как LN мог "подать мяч" за исключением очень богатого парня в Bitcoin, настраиваете несколько собственных центров настройки каналов связи между ними. Располагая несколько LN концентраторов от большого объекта имеет широкомасштабное преимущество: там не будет много поселений на цепи, как концентраторы принадлежат к одному и тому же лицу.

Таким образом, вы, вероятно, получите несколько всемирных банковские сети, которые принимают по трафику Л.Н. "внутри" и только каналы между ними, если "отправитель" а также "получатель" находятся на различных банковских сетей. Вы водрузив свой небольшой LN канал одному банку, вы должны оседать на цепи, чтобы пойти в другом месте. Для того, чтобы даже быть в состоянии соединить эти банкиры могут попросить вас залог, так что в случае урегулирования на вашей стороне, они сохраняют свой залог. Они могут использовать этот залог, чтобы обратиться за абонентскую плату, чтобы открыть канал.

Это просто нормальная банковская.

котировка

Те факты, что бредовые большие блокаторы не в состоянии понять.

я думаю что "большие блокаторы" просто не хочу * * искусственные пределы на цепи сделок, и пусть пределы технологии и затраты делают их рыночную работу. Тем не менее, на мой взгляд, Bitcoin есть, как и для всего, 1MB ограниченный блок шифрования, таким же образом, что не будет более 21 млн Bitcoins.

Это просто проблема отдельных блоков цепи валют. Они не были разработаны таким образом.

15 марта 2017, 3:03:58 AM	# 1
jonald_fyookball Сообщения: 1260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Те, которые хотят Bitcoin быть (или думать Bitcoin может быть) только с высоким уровнем безопасности сохранения стоимости (например, золото или резервной валюты), без того, чтобы быть цифровой наличностью большого объема используется для покупки кофе, делают некоторые предположения что может быть ошибочным. Потенциально Ошибочное предположение # 1: Bitcoin будет оставаться сохранения стоимости без широкого использования. Идея заключается в том, что до тех пор, как Bitcoin является безопасным и имеет хорошую репутацию, крупные партии могут вести миллионы долларов и Bitcoin будет держать свою ценность, даже если торговцы не принимают это за кофе. Но если он не имеет широкого применения, она теряет одну из ключа свойства денег. И это становится больше похоже на луковицы тюльпанов. Потенциально Ошибочное предположение # 2: Там будет здоровый рынок платы за низкий объемом Bitcoin. В конце концов, сборы (а не субсидии вознаграждения блока) будут финансировать безопасность для blockchain. В настоящее время плата пользователей Bitcoin не зависит на сумму сделки. Таким образом, с лишь несколько высоких долларовых сделок, а не большая многие сделки всех размеров, будут гораздо меньше сборы (и, следовательно, гораздо меньше безопасности), предполагающие, что это Конвенция продолжает от «суммы сборов независимой». Bitcoin всегда может принять новую конвенцию и зарядить процент от общей сделки, но будет при условии интенсивной конкуренции со стороны других cryptocurrencies. Например, если плата была позволяет сказать, что на 1%, и я хотел послать $ 1M, Поэтому я бы я заплатить $ 10000 с Bitcoin, когда я мог это сделать для гораздо меньше с другой монетой? Кроме того, эти 2 предположения связаны, потому что, если мы будет иметь Bitcoin без широкого использования в качестве магазина значение, то оно должно иметь еще более высокий уровень безопасности, так что станет доминирующим свойством, которое придает ему значение.

15 марта 2017, 3:58:27 AM	# 2
HabBear Сообщения: 574 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Я почтительно не согласен с вами. я думаю Вы что делает некоторые ошибочные предположения. Пожалуйста, позвольте мне объяснить ... Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM Потенциально Ошибочное предположение # 1: Bitcoin будет оставаться сохранения стоимости без широкого использования. Но если он не имеет широкого применения, она теряет одну из ключа свойства денег. Вы вопрос, можно ли выжить Bitcoin в качестве инвестиций, сохранения стоимости, а не валюту. Я считаю, что это возможно. И это первый "Ошибочное предположение" сама по себе ошибочны, потому что вы утверждаете, что если Bitcoin не имеет широкое применение она теряет один из ключевых свойств денег. НО, это точно нормально, потому что, если Bitcoin, чтобы выжить как инвестиции это на самом деле не быть денег. Сток, недвижимость и драгоценные металлы, все магазины стоимости, но никто не имеет свойства денег Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM Потенциально Ошибочное предположение # 2: Там будет здоровый рынок платы за низкий объемом Bitcoin. Bitcoin всегда может принять новую конвенцию и зарядить процент от общей сделки, но будет при условии интенсивной конкуренции со стороны других cryptocurrencies. Озабоченность по поводу роста сборов, как только блоки становятся меньше или перестают для добычи полезных ископаемых является важным. Но люди, фокусируясь на неправильные элементы. В настоящее время убеждение в том, что сделка плата будет расти, как только Bitcoin уже не может быть заминированы, потому что шахтеры должны быть компенсированы за их работу. Разрешение может быть найдено, когда мы исключаем шахтер от их ролей. Шахтеры обеспечивают вычислительную мощность и проведение математики для проверки транзакций. Математика может быть автоматизирована на blockchain и вычислительная мощность может быть извлечена из людей, имеющий доступ к blockchain для сделок. Система не построена таким образом, в настоящее время, но в течение следующих 100 лет, это, конечно, может быть. Ошибка я вижу в вашем мышлении, что вы предположить, что эволюция не может произойти. Тем не менее, каждая успешная вещь в нашем мире (за возможно карандаш за исключением) потребовала эволюцию, чтобы добиться успеха. Bitcoin не будет отличаться.

15 марта 2017, 4:19:02 AM	# 3
pooya87 Сообщения: 1120 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить я иногда не понимаю людей здесь! с первого дня, даже в белой бумаге, Bitcoin называется цифровой наличные деньги, валюта, деньги, и все другие синонимы слова о том, Bitcoin деньги. то в последнее время в эти дни особенно после того, как полемика размера блока нагревается вы можете увидеть комментарии говоря Bitcoin должна быть инвестицией! и она не должна быть валюта на всех! я не говорю, что мы будем конкурировать с самыми крупными из них там и я не говорю, что он должен быть использован, чтобы купить кофе. но мы должны увидеть некоторое масштабирование, все больше людей приходят в так что мы должны быть в состоянии справиться со всеми из них, просто.

15 марта 2017, 4:32:43 AM	# 4
xSkylarx Сообщения: 518 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Bitcoin не нужно быть что-то вроде цифровой наличности High-Volume, чтобы выжить, потому что до сих пор выжить сейчас только путь Bitcoin есть. Bitcoin началась только с очень низкой цене криптовалюта, но все же, многие люди используют его с тех пор, и сейчас, биткойны население продолжает расти из-за его стоимости, и это будет БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ электронные деньги в ближайшее время, потому что это реальная цель Bitcoin, чтобы быть выше среди всех Altcoins здесь в крипто-мире, и они никогда не могут бить Bitcoin. Для того, Bitcoin, чтобы выжить, Bitcoin не нужно быть что-то, что многое, что важно, люди все еще используют его, это то, что очень важно, потому что без Bitcoin пользователей, не будет больше Bitcoin прямо сейчас.

15 марта 2017, 5:29:56 AM	# 5
xypos Сообщения: 462 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить То, что делает что-то хороший магазин ценности не на самом деле, если что-то instrinsically сбережения или нет, это восприятие общественности ли элемент или нет в вопросе является ценным и хорошим средством сохранения стоимости или нет. Возьмите драгоценные металлы, например, вы не можете ничего с этим поделать. Вы не можете съесть его, вы не можете пить. Когда вы в пустыне, и вы получите нападению какого-то животного, вы не можете использовать его, чтобы защитить себя. Но люди верят в ценности золота, поэтому он имеет относительно стабильную работу в течение последних нескольких столетий. Так что, если мы можем получить больше людей образованных о Bitcoin, это имело бы смысл, что Bitcoin цена становится менее летуч, и будет расти более в соответствии с уровнем инфляции. Bitcoin имеет большое будущее впереди себя.

15 марта 2017, 5:34:31 AM	# 6
ebliever Сообщения: 1386 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Есть много примеров вещей, которые хранят большое значение, которые имеют _extremely_ низких объемов сделок, и все же сохраняются в качестве хранилища ценности. Коллекционирование, например. Произведение искусства, марка, антиквариат, классические автомобили, нумизматики, вы называете его. Так что я уверен, что мы не _need_ большого объема для Bitcoin, чтобы выжить или процветать. Но я согласен, что большой объем козырей низкого объема, особенно это относится к сборам. И я хотел бы криптовалюту быть больше, чем просто цифровое золото.

15 марта 2017, 5:39:01 AM	# 7
Холлидей Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: ebliever 15 марта 2017 года, 5:34:31 AM Есть много примеров вещей, которые хранят большое значение, которые имеют _extremely_ низких объемов сделок, и все же сохраняются в качестве хранилища ценности. Коллекционирование, например. Произведение искусства, марка, антиквариат, классические автомобили, нумизматики, вы называете его. Так что я уверен, что мы не _need_ большого объема для Bitcoin, чтобы выжить или процветать. Но я согласен, что большой объем козырей низкого объема, особенно это относится к сборам. И я хотел бы криптовалюту быть больше, чем просто цифровое золото. В самом деле, Золотой стандарт магазинов ценности, само золото, имеет низкие объемы сделок и, конечно, не имеет широкое применение (в качестве валюты, по крайней мере)! Кроме того, если мы сможем достичь больших объемов операций со слоем поверх существующей сети, сохраняя при этом свойства, которые делают Bitcoin с высокой степенью защиты сохранения стоимости, а также позволяет для кофе покупок, не то, что сценарий беспроигрышной?

15 марта 2017, 5:39:25 AM	# 8
динофелис Сообщения: 714 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM Те, которые хотят Bitcoin быть (или думать Bitcoin может быть) только с высоким уровнем безопасности сохранения стоимости (например, золото или резервной валюты), без того, чтобы быть цифровой наличностью большого объема используется для покупки кофе, делают некоторые предположения что может быть ошибочным. Покупка кофе с Bitcoin будет смешно. Базирующийся криптографический блок цепь не просто может в ближайшие 10-20 лет. Он просто не очень хорошо масштабируется. Что вы можете сделать, это построить банки на вершине Bitcoin (например, сети молнии) и в торговле Bitcoin IOU для кофе, только урегулирование между банками "в любой другой день" на блок-цепи. Bitcoin тогда как центральный банк. Вы не можете использовать учетную запись центрального банка для оплаты кофе. Вы можете использовать свой коммерческий банк, который дал вам центральный банк вексель (так называемый "банковский счет"). И банки расчеты через свои счета в центральном банке. Но почему бы вы предпочли использовать банк на вершине Bitcoin, вместо того, чтобы банк на вершине национальной валюты, если цены выражены в национальной валюте, и у вас есть валютный риск? Так нет, * общее использование валюты * в повседневной жизни с крипто валюты просто невозможно. Это был продавец змеиного масла они продали вас. Но ни один блок цепи криптография не может справиться с этим. Блок цепи крипто серьезно нарушена по сравнению с доверенными декретных валют (например, банковские валюты), так как бремя "ненадежный, децентрализованное" сделать его тяжелым, неуклюжим, и т.д. ... Crypto может быть использован только в тех случаях, когда использование Фиата проблематично. Когда Фиат прост в использовании, криптография не является конкурентоспособной. Так что забудьте. котировка Потенциально Ошибочное предположение # 1: Bitcoin будет оставаться сохранения стоимости без широкого использования. Идея заключается в том, что до тех пор, как Bitcoin является безопасным и имеет хорошую репутацию, крупные партии могут вести миллионы долларов и Bitcoin будет держать свою ценность, даже если торговцы не принимают это за кофе. текущее значение предложение Bitcoin является притоком денег из больших дураков. Большинство покупателей Bitcoin купить "потому что она будет расти", Это больше теории дурака. Вам нужно больше дураков потоковые, чтобы купить его, и думают, что они смогут продать его еще больше. Эта теория больше дурака (также называемой "принятие") Может продолжаться еще довольно долго, так что я уверен, что ценностное предложение Bitcoin по-прежнему будет действителен в течение довольно долгое время. Если Bitcoin были использованы в качестве валюты и в качестве валюты только, тогда формула Фишера даст свою цену, и я думаю, что это будет порядка 10 долларов за монету или меньше.

15 марта 2017, 5:41:23 AM	# 9
динофелис Сообщения: 714 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: Холлидей 15 марта 2017 года, 5:39:01 AM Кроме того, если мы сможем достичь больших объемов операций со слоем поверх существующей сети Это называется банковской сетью. Он может работать только за счет централизации. LN концентраторы являются банки, зная, что вы, зная, что вы делаете, и блокирует то, что вы хотите сделать, в конце концов, сообщая вам, просим Вас платить за свои услуги .... как обычные банки. Если вы хорошо с этим, почему бы не использовать обычные банки и Фиат? Он работает с времен.

15 марта 2017, 5:43:50 AM	# 10
aso118 Сообщения: 1638 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Даже если Bitcoin выживет, как только запас стоимости, я буду разочарован, потому что его потенциал, который не был реализован. Увеличение размера блока или количества операций, которые могут быть обработаны откроют принятие Bitcoin к более широкому кругу людей. Это, безусловно, оказывает положительное влияние на цене.

15 марта 2017, 5:46:04 AM	# 11
royalfestus Сообщения: 490 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: ebliever 15 марта 2017 года, 5:34:31 AM Есть много примеров вещей, которые хранят большое значение, которые имеют _extremely_ низких объемов сделок, и все же сохраняются в качестве хранилища ценности. Коллекционирование, например. Произведение искусства, марка, антиквариат, классические автомобили, нумизматики, вы называете его. Так что я уверен, что мы не _need_ большого объема для Bitcoin, чтобы выжить или процветать. Но я согласен, что большой объем козырей низкого объема, особенно это относится к сборам. И я хотел бы криптовалюту быть больше, чем просто цифровое золото. Каждый недавние проблемы показали, что Bitcoin имеет то, что ему нужно, чтобы выжить. Если бы я никогда не поверю, что прежде, чем я сейчас. Он будет расти со временем, чтобы достичь всего это сделано для. Он имеет добрую волю, даже среди тех, кто может повредить его. Время даст нам то, что мы хотим, это все еще молодо, как децентрализованное лицо

15 марта 2017, 5:49:33 AM	# 12
Capradina Сообщения: 602 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: aso118 15 марта 2017 года, 5:43:50 AM Даже если Bitcoin выживет, как только запас стоимости, я буду разочарован, потому что его потенциал, который не был реализован. Увеличение размера блока или количества операций, которые могут быть обработаны откроют принятие Bitcoin к более широкому кругу людей. Это, безусловно, оказывает положительное влияние на цене. Хм, я не знаю, как долго до Bitcoin стенда. Поскольку Bitcoin является продукцией, где каждый продукт может быть банкротами, если не может устранить любые проблемы, которые возникают. Вы уверены, что вы увеличить размер блока может сделать Bitcoin стать лучше снова .. ?? потому что я вижу это текущее улучшение блок сделать все думают, что Bitcoin будет падать, потому что плата делается также слишком высока. Просто ждать и искать в нем прибыли

15 марта 2017, 5:49:44 AM	# 13
Холлидей Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: динофелис 15 марта 2017 года, 5:41:23 AM Цитата: Холлидей 15 марта 2017 года, 5:39:01 AM Кроме того, если мы сможем достичь больших объемов операций со слоем поверх существующей сети Это называется банковской сетью. Он может работать только за счет централизации. LN концентраторы являются банки, зная, что вы, зная, что вы делаете, и блокирует то, что вы хотите сделать, в конце концов, сообщая вам, просим Вас платить за свои услуги .... как обычные банки. Если вы хорошо с этим, почему бы не использовать обычные банки и Фиат? Он работает с времен. Я не забочусь о большом объеме сделки с Bitcoin в малейшей степени, но я готов признать, что некоторые делают. До тех пор, как он построен на слое, который не вредит существующую сеть, я мог заботиться меньше. Мы согласны. Цитата: Холлидей от 14 марта 2017 года, 2:16:33 PM Воображая, что мы можем иметь цензуры доказательство микро-транзакций для суб-гроши с системой, которая требует полного узлов для поддержания гроссбух, который должен записывать каждую сделку, так как это создание абсурдно для меня! Цитата: Холлидей от 14 марта 2017 года, 2:16:33 PM Каждая сделка не должна быть цензуры доказательства до тех пор, как вариант существует. Я использую Фиат (кредитные карты, а) все время и не имею абсолютно никакого желания использовать Bitcoin для ежедневных, обыденных покупок.

15 марта 2017, 5:58:54 AM	# 14
Neuroticfish Сообщения: 1330 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Для blockchain безопасности не могут быть затронуты в плохом состоянии после того, как награду блока становится равной нулю, есть 2 варианта: 1. Объемы транзакций намного больше, чем сейчас. 2. Bitcoin цена намного выше, чем сейчас. Если шахтеры могут платить за электроэнергию и получить небольшую прибыль тоже, сеть будет в порядке. Я чувствую, как SegWit верующие надеются на супер высокую цену на Bitcoin и BU команда рассчитывает увеличить объемы в небо. Обычно истина находится между ними.

15 марта 2017, 6:04:43 AM	# 15
динофелис Сообщения: 714 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: pooya87 15 марта 2017 года, 4:19:02 AM я иногда не понимаю людей здесь! с первого дня, даже в белой бумаге, Bitcoin называется цифровой наличные деньги, валюта, деньги, и все другие синонимы слова о том, Bitcoin деньги. то в последнее время в эти дни особенно после того, как полемика размера блока нагревается вы можете увидеть комментарии говоря Bitcoin должна быть инвестицией! и она не должна быть валюта на всех! Дело в том: она безнадежно наивной думать, что на основе блока-цепи крипта валюта может быть, ну, валютная. Идея, что каждая сделка, везде должна быть скопирована во всем мире и запоминается навсегда, делает что это бремя делает это совершенно неконкурентоспособным по отношению к декретным деньгам. Trustlessness аспект крипто делает его неуклюжим по сравнению с постными платежными системами доверенных систем, такими как декреты. Вы просто не могут конкурировать. Боров ресурс в сети, хранения и обработки, trustlessness требует в этот момент, что делает, что криптография не может масштабироваться быть ежедневной валютой на большой потенциал использования. В течение нескольких десятилетий, может быть. Но не сейчас. 1 MB блоки означает 3 сорта кофе купил в секунду во всем мире. 100 MB блоков означает 300 кофе купил в секунду во всем мире.

15 марта 2017, 1:04:32 PM	# 16
jonald_fyookball Сообщения: 1260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: Холлидей 15 марта 2017 года, 5:39:01 AM Цитата: ebliever 15 марта 2017 года, 5:34:31 AM Есть много примеров вещей, которые хранят большое значение, которые имеют _extremely_ низких объемов сделок, и все же сохраняются в качестве хранилища ценности. Коллекционирование, например. Произведение искусства, марка, антиквариат, классические автомобили, нумизматики, вы называете его. Так что я уверен, что мы не _need_ большого объема для Bitcoin, чтобы выжить или процветать. Но я согласен, что большой объем козырей низкого объема, особенно это относится к сборам. И я хотел бы криптовалюту быть больше, чем просто цифровое золото. В самом деле, Золотой стандарт магазинов ценности, само золото, имеет низкие объемы сделок и, конечно, не имеет широкое применение (в качестве валюты, по крайней мере)! Кроме того, если мы сможем достичь больших объемов операций со слоем поверх существующей сети, сохраняя при этом свойства, которые делают Bitcoin с высокой степенью защиты сохранения стоимости, а также позволяет для кофе покупок, не то, что сценарий беспроигрышной? Золото было вокруг в течение тысяч лет и Bitcoin имеет что - 1% от рыночной капитализации? Золото широко используется в целом и было использовано для валюты в течение длительного времени.

15 марта 2017, 1:05:37 PM	# 17
jonald_fyookball Сообщения: 1260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: xSkylarx 15 марта 2017 года, 4:32:43 AM Bitcoin не нужно быть что-то вроде цифровой наличности High-Volume, чтобы выжить, потому что до сих пор выжить сейчас только путь Bitcoin есть. ...из-за его преимущества первопроходца и ожидания со стороны инвесторов, что она будет масштабироваться. Если этого не произойдет, другие криптографировании будут вытеснять его.

15 марта 2017, 1:12:21 PM	# 18
pereira4 Сообщения: 1190 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: jonald_fyookball 15 марта 2017 года, 3:03:58 AM Те, которые хотят Bitcoin быть (или думать Bitcoin может быть) только с высоким уровнем безопасности сохранения стоимости (например, золото или резервной валюты), без того, чтобы быть цифровой наличностью большого объема используется для покупки кофе, делают некоторые предположения что может быть ошибочным. Потенциально Ошибочное предположение # 1: Bitcoin будет оставаться сохранения стоимости без широкого использования. Идея заключается в том, что до тех пор, как Bitcoin является безопасным и имеет хорошую репутацию, крупные партии могут вести миллионы долларов и Bitcoin будет держать свою ценность, даже если торговцы не принимают это за кофе. Но если он не имеет широкого применения, она теряет одну из ключа свойства денег. И это становится больше похоже на луковицы тюльпанов. Потенциально Ошибочное предположение # 2: Там будет здоровый рынок платы за низкий объемом Bitcoin. В конце концов, сборы (а не субсидии вознаграждения блока) будут финансировать безопасность для blockchain. В настоящее время плата пользователей Bitcoin не зависит на сумму сделки. Таким образом, с лишь несколько высоких долларовых сделок, а не большая многие сделки всех размеров, будут гораздо меньше сборы (и, следовательно, гораздо меньше безопасности), предполагающие, что это Конвенция продолжает от «суммы сборов независимой». Bitcoin всегда может принять новую конвенцию и зарядить процент от общей сделки, но будет при условии интенсивной конкуренции со стороны других cryptocurrencies. Например, если плата была позволяет сказать, что на 1%, и я хотел послать $ 1M, Поэтому я бы я заплатить $ 10000 с Bitcoin, когда я мог это сделать для гораздо меньше с другой монетой? Кроме того, эти 2 предположения связаны, потому что, если мы будет иметь Bitcoin без широкого использования в качестве магазина значение, то оно должно иметь еще более высокий уровень безопасности, так что станет доминирующим свойством, которое придает ему значение. Ни одна монета не может масштабироваться на мировых уровнях, позволяя кофе эшелон быстро и дешево сделки onchain без массированной централизации узла. Gold-уровень операций и длительное хранение = на цепи Кофейный эшелона быстро скорость большой объем операций = от цепи Таковы объективные факты. Если бы была монета, которая могла бы предложить быстрые, дешевые, массовые объемные onchain операции, сохраняя при этом небольшой размер блока, таким образом люди могут работать узлы, чтобы гарантировать децентрализованной сети, то тот, кто создает что станет следующим Биллом Гейтсом в течение ночи, и я уединиться в каком-то острове с пара миллиардов долларов из небольших инвестиций 10 понижающими. К сожалению, это научно-фантастический сегодня, так что лучше мы получили это ядро + segwit + LN. Вы не можете назвать что-то наличные деньги, если узлы настолько велики, что сеть становится централизованным, и вы должны были бы огромные блоки для удовлетворения кофе уровня транзакций на уровне мейнстрима. Те факты, что бредовые большие блокаторы не в состоянии понять.

15 марта 2017, 1:22:26 PM	# 19
jonald_fyookball Сообщения: 1260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: pereira4 15 марта 2017 года, 1:12:21 PM это ~~объективные факты.~~ мое мнение FTFY

15 марта 2017, 1:27:12 PM	# 20
динофелис Сообщения: 714 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Bitcoin, возможно, потребуется для больших объемов цифровых денег, чтобы выжить Цитата: pereira4 15 марта 2017 года, 1:12:21 PM Ни одна монета не может масштабироваться на мировых уровнях, позволяя кофе эшелон быстро и дешево сделки onchain без массированной централизации узла. Gold-уровень операций и длительное хранение = на цепи Кофейный эшелона быстро скорость большой объем операций = от цепи Вы совершенно правы. Проблема с "от цепи" сделки является то, что это не что иное, как БАНКИНГ, то есть доверять централизованные объекты с IOU из Bitcoin. Теперь я знаю, что с LN, кажется, что вы до сих пор контроль. В определенной степени, да. Но для того, чтобы иметь возможность использовать LN, вы должны установить канал оплаты на ваш местный "большой хаб LN", Действительно, надеяться, чтобы иметь возможность вести несколько раз в году через LN, вы должны иметь надежный и хорошо подключенную LN партнер. В противном случае, канал будет (должен) быть решен на цепи, прежде чем вы даже получите, чтобы сделать сделку с бесполезные платы, подлежащей выплате. Кроме того, для вашего LN узла, чтобы быть в состоянии достигнуть встречной партии, вы должны иметь хорошо оборудованный концентратор; что означает, что этот концентратор должен "замерзать" много BTC в большом количестве каналов других "профессиональный" концентраторы, пока не получит на судьбу. Каждая сделка предполагает потенциальное урегулирование и стоимость платы, используя LN, скажем, 20 перескакивает на судьбу будет включать в себя платить достаточные сборы промежуточных узлов, как "страховой сбор" так что использование каналов и риск расчетов (и по стоимости платы цепи, потерянное время и так далее) компенсируются. На самом деле, я даже не вижу, как LN мог "подать мяч" за исключением очень богатого парня в Bitcoin, настраиваете несколько собственных центров настройки каналов связи между ними. Располагая несколько LN концентраторов от большого объекта имеет широкомасштабное преимущество: там не будет много поселений на цепи, как концентраторы принадлежат к одному и тому же лицу. Таким образом, вы, вероятно, получите несколько всемирных банковские сети, которые принимают по трафику Л.Н. "внутри" и только каналы между ними, если "отправитель" а также "получатель" находятся на различных банковских сетей. Вы водрузив свой небольшой LN канал одному банку, вы должны оседать на цепи, чтобы пойти в другом месте. Для того, чтобы даже быть в состоянии соединить эти банкиры могут попросить вас залог, так что в случае урегулирования на вашей стороне, они сохраняют свой залог. Они могут использовать этот залог, чтобы обратиться за абонентскую плату, чтобы открыть канал. Это просто нормальная банковская. котировка Те факты, что бредовые большие блокаторы не в состоянии понять. я думаю что "большие блокаторы" просто не хочу * * искусственные пределы на цепи сделок, и пусть пределы технологии и затраты делают их рыночную работу. Тем не менее, на мой взгляд, Bitcoin есть, как и для всего, 1MB ограниченный блок шифрования, таким же образом, что не будет более 21 млн Bitcoins. Это просто проблема отдельных блоков цепи валют. Они не были разработаны таким образом.

Заголовок