Вернуться   Биткоин Форум > Обслуживание Обсуждение
26 июля 2012, 7:10:51 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Одна теория, которая, кажется, как ни странно звучит правдоподобно для меня есть теория, что bitcoinica стал случайным Понци. Я имею в виду никто другой мог / может предложить такого рода рычаги. Может быть, потому, что они на самом деле поставить некоторые математику за их веб-сайт. 

Станьте Понзи может быть медленным процессом неуклонно растут незначительные проступки, пока вы не поймете, что все это добавляет до. Позвольте мне предложить следующий сценарий:

Bitcoinica делает безумные наличные деньги в течение медведя, его легко держать пари против типичного Bitcoin фанатика и выиграть на медвежий рынке. Но в течение текущего длительного медленного быка, bitcoinica идет под водой, делая ставку против высокой доли заемных средств ставки от своих собственных пользователей. Конечно, я где-то читал, что bitcoinica "хеджирование" на Mt. GOx ... но как это работает, если вы предлагаете 10-1 рычагов и GOx нет? 

Так что Чжоу собирается делать? Просто бросить курить, когда другой медвежий рынок будет равняться более массивные прибыли? Исследование возможностей дает помощь от какого-то миллионера с сомнительной репутацией и стратегией. 

Во-первых, поддельные волатильности на рынке (его ВАША рынок после того, как все), чтобы получить часть денег вашего вкладчика. Оглянитесь на "Чжоу Thonged" нить и вы увидите некоторые люди жалуются, что их позиция получила силу ликвидируется из-за какой-то незначительной флэш-грохотом, что другие рынки даже не видел ...

Когда этого недостаточно, мы получаем хак. Тогда продажа переложить ответственность и, наконец, конечно же полный грабеж начинается.

Поставьте себя на место главы 17yo, в культуре, где хакеры несколько отмечаемый и переносимой (для одного: http://www.thomascrampton.com/china/james-areddy-china-hackers/). Вы известные, но у вас есть тигра за хвост, нет опыта / мудрости, и что теперь делать?

ZT может быть эмоциональной честности, говоря, что он не участвовал (читай: не хочу быть вовлеченным) - но он случайно выпустил профессиональных преступников в и в этой точке через различные формы давления, которое они, возможно, эксплуатируем показать.

Я присоединился к Bitcoin слишком поздно, чтобы быть частью этого беспорядка. Соответствует ли эта теория ваш опыт? Обсудить!


thezerg сейчас офлайн Пожаловаться на thezerg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от thezerg Быстрый ответ на сообщение thezerg


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


26 июля 2012, 7:17:22 PM   # 2
 
 
Сообщения: 742
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Иннокентий не до доказана. Разгул спекуляции, как это не получает нас нигде.

Когда суды решают, тогда мы говорим.
humanitee сейчас офлайн Пожаловаться на humanitee   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от humanitee Быстрый ответ на сообщение humanitee

26 июля 2012, 7:18:45 PM   # 3
 
 
Сообщения: 636
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Cypherdoc и другие неоднократно предупреждали Bitcoinica. Смотри, например,
damnek сейчас офлайн Пожаловаться на damnek   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от damnek Быстрый ответ на сообщение damnek

26 июля 2012, 7:36:07 PM   # 4
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Конечно, я где-то читал, что bitcoinica "хеджирование" на Mt. GOx ... но как это работает, если вы предлагаете 10-1 рычагов и GOx нет?  

Неа. Там нет никаких доказательств того, что Bitcoinica была схема Понци. Вам не хватает понимания маржинальной торговли живой изгороди не означает, что они совершают преступление.

Представьте себе, есть 100 пользователей в bitcoinica, каждый из них имеет депонированные 10BTC:

- 50 из них уже давно 100 BTC
- 50 из них не хватает 100 BTC

Это означает, что сумма всех длинных позиций 5000 BTC, но bitcoinica имеет только 1000BTC на депозит. Как это возможно? согласование внутреннего порядка.

Поскольку NET позиция bitcoinica равно 0, когда один человек теряет деньги, он идет прямо в карман другого клиента. Их противоборствующие сделки эффективно компенсируют друг друга.

Что делать, если его не уравновешены? Bitcoinica хеджировать чистую позицию своих клиентов. Так что если есть в общей сложности 1000BTC длинных позиций и 500 коротких позиций BTC, Bitcoinica будет использовать свои резервы в долларах США на покупку 500 BTC на MTGOX. Если они кончились USD или BTC (повернут его в другую валюту для хеджирования), они будут мириться * (любовно называется морская звезда), на стороне торговли, что они не имеют средств для хеджирования.

Bitcoinica имела много проблем, но нет никаких оснований подозревать их быть Понци.

Иннокентий не до доказана. Разгул спекуляции, как это не получает нас нигде.

Когда суды решают, тогда мы говорим.
+1
ChrisKoss сейчас офлайн Пожаловаться на ChrisKoss   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ChrisKoss Быстрый ответ на сообщение ChrisKoss

26 июля 2012, 8:30:21 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Иннокентий не до доказана. Разгул спекуляции, как это не получает нас нигде.

Когда суды решают, тогда мы говорим.

Здравствуйте?
Если вы не хотите, чтобы потом спекулировать не читать спекуляцию форума !!!
thezerg сейчас офлайн Пожаловаться на thezerg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от thezerg Быстрый ответ на сообщение thezerg

26 июля 2012, 8:37:53 PM   # 6
 
 
Сообщения: 742
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Я забыл посмеяться. Это одна вещь, чтобы спекулировать на цене Bitcoin, но это совсем другое дело рассуждать о результатах судебных дел.

Это путь, путь более серьезный, чем люди здесь действуют.

Независимо от того, описание этого подфорум гласит: "Предположения о цене Bitcoin"
humanitee сейчас офлайн Пожаловаться на humanitee   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от humanitee Быстрый ответ на сообщение humanitee

26 июля 2012, 8:52:24 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Конечно, я где-то читал, что bitcoinica "хеджирование" на Mt. GOx ... но как это работает, если вы предлагаете 10-1 рычагов и GOx нет?  

Неа. Там нет никаких доказательств того, что Bitcoinica была схема Понци. Вам не хватает понимания маржинальной торговли живой изгороди не означает, что они совершают преступление.

Представьте себе, есть 100 пользователей в bitcoinica, каждый из них имеет депонированные 10BTC:

- 50 из них уже давно 100 BTC
- 50 из них не хватает 100 BTC

Это означает, что сумма всех длинных позиций 5000 BTC, но bitcoinica имеет только 1000BTC на депозит. Как это возможно? согласование внутреннего порядка.

Поскольку NET позиция bitcoinica равно 0, когда один человек теряет деньги, он идет прямо в карман другого клиента. Их противоборствующие сделки эффективно компенсируют друг друга.

Что делать, если его не уравновешены? Bitcoinica хеджировать чистую позицию своих клиентов. Так что если есть в общей сложности 1000BTC длинных позиций и 500 коротких позиций BTC, Bitcoinica будет использовать свои резервы в долларах США на покупку 500 BTC на MTGOX. Если они кончились USD или BTC (повернут его в другую валюту для хеджирования), они будут мириться * (любовно называется морская звезда), на стороне торговли, что они не имеют средств для хеджирования.

Bitcoinica имела много проблем, но нет никаких оснований подозревать их быть Понци.


Я, конечно, понимаю всю эту элементарную информацию. Конечно, когда вы предлагаете 10 к 1 плечо ваши резервы лучше быть довольно огромным. И ваш "живая изгородь" Объяснение покупке BTC, чтобы покрыть ставку, но это не меняет, что те 500BTC являются ставки по bitcoinica против этого пользователя. Покупка опционов, вероятно, будет лучшим выбором, но не было никакого рынка варианты ... Если вы не сделаете, что даже один раз (даже случайно, скажем, рынок двигался, прежде чем вы могли бы поставить заказ в) и потерять то вдруг вы могли бы быть под водой. Если это произошло, вы бы просто закрыть магазин? Нет, я думаю, что большинство людей будут продолжать идти и пытаться сделать это в следующий раз или, возможно, в тарифах. Таким образом, потери .5% становится 1% станет 5%, а вдруг ваше ведро судно находится в Понци территории.

Я предложил это, потому что на самом деле может быть более простое объяснение; -Полностью независимое хаки немного трудно глотать. Один основной мотив имеет больше смысла.



 
thezerg сейчас офлайн Пожаловаться на thezerg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от thezerg Быстрый ответ на сообщение thezerg

26 июля 2012, 9:08:12 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1414
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Почему они предложили такие большие рычаги является для меня загадкой.
byronbb сейчас офлайн Пожаловаться на byronbb   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от byronbb Быстрый ответ на сообщение byronbb

26 июля 2012, 9:27:18 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Почему они предложили такие большие рычаги является для меня загадкой.
Почему люди задают такие вопросы, вне меня. Потому что есть спрос, может быть? 10x рычаги ничто по сравнению с тем, что вы можете найти на много Forex брокерских платформ.
Дав сейчас офлайн Пожаловаться на Даву   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Дава Быстрый ответ на сообщение Дав

26 июля 2012, 9:30:01 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Одна теория, которая, кажется, как ни странно звучит правдоподобно для меня есть теория, что bitcoinica стал случайным Понци. Я имею в виду никто другой мог / может предложить такого рода рычаги. Может быть, потому, что они на самом деле поставить некоторые математику за их веб-сайт. 

[... теории, спекуляции, домыслы ...]

Я присоединился к Bitcoin слишком поздно, чтобы быть частью этого беспорядка. Соответствует ли эта теория ваш опыт? Обсудить!
Источник получил просочилась дружище, пойти посмотреть на себя.
И я не просто говорю, что я кладу время, когда мой рот.

Видеть http://pastie.org/4257541 в течение первых, это моя интерпретация соответствия работы.
Дав сейчас офлайн Пожаловаться на Даву   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Дава Быстрый ответ на сообщение Дав

26 июля 2012, 10:21:55 PM   # 11
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?


И ваш "живая изгородь" Объяснение покупке BTC, чтобы покрыть ставку, но это не меняет, что те 500BTC являются ставки по bitcoinica против этого пользователя. Покупка опционов, вероятно, будет лучшим выбором, но не было никакого рынка варианты ... Если вы не сделаете, что даже один раз (даже случайно, скажем, рынок двигался, прежде чем вы могли бы поставить заказ в) и потерять то вдруг вы могли бы быть под водой. Если это произошло, вы бы просто закрыть магазин? Нет, я думаю, что большинство людей будут продолжать идти и пытаться сделать это в следующий раз или, возможно, в тарифах. Таким образом, потери .5% становится 1% станет 5%, а вдруг ваше ведро судно находится в Понци территории.
 

не Как только BTC покупке 500 проходит, Bitcoinica больше не имеет никакого валютного риска. Они не делают деньги, когда BTC идет вверх или потерять, когда BTC идет вниз - риск этих монет принадлежат клиентам Bitcoinica.

Вы правильно, однако, что проблемы, связанные с хеджированием может вызвать незначительные потери. Однако, чем больше сделок хеджированы на MtGox, тем больше торговых сборов они будут платить им. Bitcoinica сказали, что они хедж-буфер, где они только преграда после заказа книги всего перемещается определенное количество, так что они будут принимать что-то вроде 50-100BTC валютного риска, поэтому они не имеют дело с хеджированием каждый 0.1BTC торговли кто-то делает в своей системе.

Насколько нам известно, я не думаю, что когда-либо Bitcoinica была серьезная проблема хеджирования. Я бы предположил, что их стратегия хеджирования обычно делает их деньги (за счет экономии их сборов). Похоже, проблема заключалась в том, что после того, как средства были украдены, несмотря на то, Tihan лично поставил в большинстве, что было необходимо, чтобы все целое, они ожидают, составляют остальные в операционной прибыли. Отсутствие волатильности с февраля-апреля означало, что было меньше денег, чтобы быть торговать, потому что вы только делаете (или потерять) деньги, когда изменения цен. Затем они взломали снова, а остальное уже история ...
ChrisKoss сейчас офлайн Пожаловаться на ChrisKoss   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ChrisKoss Быстрый ответ на сообщение ChrisKoss

27 июля 2012, 12:19:45 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1414
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Почему они предложили такие большие рычаги является для меня загадкой.
Почему люди задают такие вопросы, вне меня. Потому что есть спрос, может быть? 10x рычаги ничто по сравнению с тем, что вы можете найти на много Forex брокерских платформ.

10x рычагов было слишком много для рынка имо. Forex является объемом 4 триллионов в день. BTC немного меньше.

byronbb сейчас офлайн Пожаловаться на byronbb   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от byronbb Быстрый ответ на сообщение byronbb

27 июля 2012, 1:18:56 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Почему они предложили такие большие рычаги является для меня загадкой.
Почему люди задают такие вопросы, вне меня. Потому что есть спрос, может быть? 10x рычаги ничто по сравнению с тем, что вы можете найти на много Forex брокерских платформ.

10x рычагов было слишком много для рынка имо. Forex является объемом 4 триллионов в день. BTC немного меньше.

Кажется, я вижу свою точку здесь, и я склонен согласиться. С другой стороны, если вы исследуете код, который вы найдете этот ограничительный механизм.

Код:
класс RestrictingLeverageJob
 
  @queue =: нормальный
 
  защиту self.perform
    User.all.each сделать | пользователю |
      если user.margin_balance > 20000
        user.leverage = 2,5, если user.leverage > 2.5
      ELSIF user.margin_balance > 2000
        user.leverage = 5,0, если user.leverage > 5.0
      конец

      user.save
    конец
  конец
конец
Дав сейчас офлайн Пожаловаться на Даву   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Дава Быстрый ответ на сообщение Дав

27 июля 2012, 3:11:14 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Brilliant ... ограничения рычагов жестко закодированы в коде, не имеют абсолютно никакого отношения к наличным деньгам-на руку или любой другой рыночной деятельности, а также использовать некоторые, если-то логику, а затем на самом деле вычисления максимального воздействия (т.е. = размер счета * максимальный рычаг). 

И это может быть очевидным для всех кодеров, но по-прежнему должны быть указаны; это утечка кода не может быть точно, что работает на живом сайте. Было бы легко для тех, кто с доступом к залатать в куски кода, которые по существу делают все, что автор хочет сделать без проверки, чтобы GitHub.
thezerg сейчас офлайн Пожаловаться на thezerg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от thezerg Быстрый ответ на сообщение thezerg

30 июля 2012, 4:34:43 AM   # 15
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Brilliant ... ограничения рычагов жестко закодированы в коде, не имеют абсолютно никакого отношения к наличным деньгам-на руку или любой другой рыночной деятельности, а также использовать некоторые, если-то логику, а затем на самом деле вычисления максимального воздействия (т.е. = размер счета * максимальный рычаг). 

И это может быть очевидным для всех кодеров, но по-прежнему должны быть указаны; это утечка кода не может быть точно, что работает на живом сайте. Было бы легко для тех, кто с доступом к залатать в куски кода, которые по существу делают все, что автор хочет сделать без проверки, чтобы GitHub.

лол я думал то же самое. Если 20000, не более 2,5, если 2000, не более 5. Genious. Не говоря уже о том, что 10-кратный левередж на 1999 больше, чем 5x рычаги на 2000

Это не так, как это написано в Brainfuck; логарифмическая шкала будет достаточно легко.
NIMDA сейчас офлайн Пожаловаться на Nimda   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Nimda Быстрый ответ на сообщение Nimda

31 июля 2012, 3:30:14 PM   # 16
 
 
Сообщения: 588
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Brilliant ... ограничения рычагов жестко закодированы в коде, не имеют абсолютно никакого отношения к наличным деньгам-на руку или любой другой рыночной деятельности, а также использовать некоторые, если-то логику, а затем на самом деле вычисления максимального воздействия (т.е. = размер счета * максимальный рычаг). 

И это может быть очевидным для всех кодеров, но по-прежнему должны быть указаны; это утечка кода не может быть точно, что работает на живом сайте. Было бы легко для тех, кто с доступом к залатать в куски кода, которые по существу делают все, что автор хочет сделать без проверки, чтобы GitHub.

лол я думал то же самое. Если 20000, не более 2,5, если 2000, не более 5. Genious. Не говоря уже о том, что 10-кратный левередж на 1999 больше, чем 5x рычаги на 2000

Это не так, как это написано в Brainfuck; логарифмическая шкала будет достаточно легко.

Я жду откачки вашей торговой платформы заемных средств с затаив дыхание.
Fjordbit сейчас офлайн Пожаловаться на Fjordbit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fjordbit Быстрый ответ на сообщение Fjordbit

31 июля 2012, 5:36:38 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

17yo в основном нерегулируемый рынок, играя с игрушкой валюты может провернуть это без долгих раздумий.

Перенесемся в год или около того, где BTC имеет гораздо больше легитимности (и ценность) и опытный разработчик видит много риска:

нормативные законы
бесконечные ЗСК / AML домашнее задание
личная ответственность от хакеров
персональная ответственность работает как ведро магазина (ставки против клиентов для продвижения ликвидности)

И не так много прибыли, если вы играете строго по правилам.

Кроме того, его очень вероятно, что опытный разработчик имеет гораздо больше потерять (как дома). 

Поэтому обмен вырос, где он сделал ...

На самом деле, это становится очевидным, глядя на следующее поколение компаний - в основном они созданы группы специалистов из дня 1. Bitinstant, например, имеет юридическую фирму на фиксаторе.

Мы будем помнить это лето как период, когда любители вымываются и профи вмешались ...
thezerg сейчас офлайн Пожаловаться на thezerg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от thezerg Быстрый ответ на сообщение thezerg

31 июля 2012, 5:52:09 PM   # 18
 
 
Сообщения: 420
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

17yo в основном нерегулируемый рынок, играя с игрушкой валюты может провернуть это без долгих раздумий.

Перенесемся в год или около того, где BTC имеет гораздо больше легитимности (и ценность) и опытный разработчик видит много риска:

нормативные законы
бесконечные ЗСК / AML домашнее задание
личная ответственность от хакеров
персональная ответственность работает как ведро магазина (ставки против клиентов для продвижения ликвидности)

И не так много прибыли, если вы играете строго по правилам.

Кроме того, его очень вероятно, что опытный разработчик имеет гораздо больше потерять (как дома). 

Поэтому обмен вырос, где он сделал ...

На самом деле, это становится очевидным, глядя на следующее поколение компаний - в основном они созданы группы специалистов из дня 1. Bitinstant, например, имеет юридическую фирму на фиксаторе.

Мы будем помнить это лето как период, когда любители вымываются и профи вмешались ...


я не думаю, что мы когда-нибудь увидеть такого рода вещи случаются в самом требовании.

Bitcoin является открытым исходным кодом, децентрализованной валюты.
paulie_w сейчас офлайн Пожаловаться на paulie_w   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от paulie_w Быстрый ответ на сообщение paulie_w

31 июля 2012, 6:57:45 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoinica: в Понци никто не видел?

Я не говорю, сво вопрос требования. Позвольте мне объяснить это:

Я говорю, что каждый, кто имеет честность, целостность и опыт (то есть жизнь и чистая стоимость отдельно от Bitcoin) собирается спросить себя:

Хочу ли я взломать на сайт, чтобы держать в доверительном деньги кучу анархистов, пистолет-тащил либертарианцев, торговцев наркотиками (и о да некоторые обычные люди) предоставить услугу, которая, скорее всего, в конечном счете, будет считаться нарушением все виды регулирования рынка ценных бумаг?

Есть 2 возможных результата: 1. сайт взломан и погнался за всю оставшуюся жизнь с помощью указанной выше команды. 2. Сайт невероятно успешным, добро пожаловать к правительству "ферма", К сожалению единственной валютой, мы используем здесь являются сигаретами. 

thezerg сейчас офлайн Пожаловаться на thezerg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от thezerg Быстрый ответ на сообщение thezerg



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW