Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
7 марта 2013, 7:01:48 PM   # 1
 
 
Сообщения: 354
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Bitcoin находится в точке принятия решения. Мы хотим, чтобы придерживаться лимита 1 MB размер блока и стать просто резервной валютой или эквивалент золота в современном системе? Или мы привыкаем к удобству дешевых, быстрых, мировых денежных переводов и мы бы предпочли, чтобы стать платформой коммерции вытеснять Visa, PayPal и т.д.?

До сих пор кажется, что мы не можем иметь и другие. Увеличьте размер блока для обработки миллионов транзакций в час и аппаратные требования для запуска системы будет быстро исключать любого, запустив программу из дома и имеющие право голоса в том, их собственный банк.

С другой стороны, если мы либо провести настоящую шапку или идти с какой-то схемой, чтобы только позволить ей расти очень медленно, мы скоро начинаем видеть щипок по сделкам. В конце концов, это может иметь смысл только для отправки биткойны свыше $ 1000 или больше из-за уровень сборов. Торговля будет невозможно для использования сторонних поставщиков, таких как MTGOX кода, которые остаются от blockchain исключения.

Мое предложение позволит нам иметь наш торт и съесть его. Это позволяет низкой стоимости всемирные децентрализованных операций и сохранения стоимости, как мы привыкли ожидать от Bitcoin. Она также позволяет сети расширить для обработки больших объемов мы хотели бы видеть сами растут в.

Bitcoin 1 является то, что мы имеем сегодня. Очень удобно, что адреса начинаются с 1 на самом деле. Эта цепочка будет продолжаться с 1 МБ на блок жесткого колпачка. Это магазин-стоимостной цепи, что люди могут работать узлы для на потребительской технике на доме. Он не обрабатывает каждый Satoshi для каждой проигравшей ставки на весь Интернет. Когда кто-то хочет использовать эту сеть для сделки они могут в конечном итоге придется заплатить $ 5 или более операционные издержки.

Bitcoin 2 является транзакционной blockchain. Это один будет быстро добраться до точки, где она будет требовать специального оборудования, скорее всего, в колокейшн центров обработки потоп сделок. Теперь то, что делает это отличается чем альт цепи? Ответ, как вы получите Bitcoin 2 монеты. Способ получить эти монеты является доказательством ожога ваших Bitcoin 1 монет. Я предлагаю установление предельных минимальных размеров для преобразования между этими двумя цепями, такими как перейти от Bitcoin 1 до 2 Bitcoin вы должны отправить по крайней мере, 1 монету. Чтобы перейти от Bitcoin 2 до Bitcoin 1 Вы должны отправить по крайней мере 50 монет.

Merged добыча обеих цепей, очевидно, будет простым для любого, способного добычи в сети Bitcoin 2. Одна из проблем, у меня есть, если Bitcoin 2 может начать без существующих исключительно на сборах, так как мы хотим, чтобы сохранить первоначальную функцию 21000000 колпачка присущей к Bitcoin идее блока субсидий. Шахтеры также могут изначально сопротивляться, поскольку это обеспечит более низкую площадь платы для пользователей, чтобы совершать сделки. Еще одна идея, которая может быть вытащил из предыдущих альт цепочек будет установка более короткого времени блока. Цены будут идентичны между цепями избежать путаницы со стороны пользователей. Адреса, начинающиеся с 1 или 2 поможет отличить, какой протокол использовался.
calian сейчас офлайн Пожаловаться на calian   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от calian Быстрый ответ на сообщение calian


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


9 марта 2013, 9:30:23 AM   # 2
 
 
Сообщения: 994
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я думал об этом в течение некоторого времени (IIRC я ​​отправил сообщение об использовании нескольких цепей для масштабируемости ~ 2 лет назад), и я думаю, что есть несколько лучшее решение: разделить блоки на две части, постоянные и временные.

Люди могут перемещать свою обычную Bitcoins во временную цепи с помощью специальной операции, и они могут переместить его обратно тоже. Это отличие от вашего подхода.

Очевидно, что мы можем ожидать временное участие более микротранзакций людей, как держа сделки навсегда больше не беспокоит шахтер.

Некоторые шахтеры могут выбрать следовать только постоянному Bitcoins. Это возможно потому, что они могут видеть, что передача является сбалансированной.

Скажем, вы посылаете 1 Bitcoin во временную цепочку, отправив его на себя с флагом SPLIT. Теперь вы можете не тратить его на постоянной цепи, не делая MERGE сделки.

Только шахтеры, которые следуют как постоянным, так и временным частям могут проверить, была ли MERGE сделка действительна. Тем не менее, шахтеры, которые следуют только постоянной цепи не заботиться о нем, потому что они могут подтвердить, что сделка не приводит к увеличению числа Bitcoins в существовании без следования обоего частей.

Откровенно говоря, это слишком радикальным для Bitcoin, возможно, некоторые альт-цепь будет пытаться его первым.
killerstorm сейчас офлайн Пожаловаться на killerstorm   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от killerstorm Быстрый ответ на сообщение killerstorm

9 марта 2013, 10:22:03 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1078
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

calian, это просто не нужно делать то, что ваш OP описывает как Bitcoin очень масштабируемые. Это просто необходимо разумное количество Dev работы.

рассматривать:
Solex сейчас офлайн Пожаловаться на Solex   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Solex Быстрый ответ на сообщение Solex

9 марта 2013, 11:19:18 AM   # 4
 
 
Сообщения: 253
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Обратите внимание, что на рынке уже несколько готовится к такой возможности с Litecoin как ваш Bitcoin 2. Кроме того, он имеет 4x скорости блока, что делает его более полезным для сети сделок, с BTC оставаясь в качестве золотого стандарта ядра для экономии.

Теперь не получите меня неправильно, что LTC разработчики не планируют это прямо сейчас, но я уверен, что они будут принимать его в этом направлении, если это необходимо (они описывают LTC как «серебро на Bitcoins золото» в конце концов) - это одна из причин, LTC выполнил так хорошо: нам нужны больше вариантов, а также избыточность, чтобы справиться с различными проблемами, непредвиденными, без сомнения, на неожиданно возникнуть наш долгий и опасный путь криптографического вперед.
BlackBison сейчас офлайн Пожаловаться на BlackBison   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BlackBison Быстрый ответ на сообщение BlackBison

9 марта 2013, 11:44:06 AM   # 5
 
 
Сообщения: 121
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Bitcoin находится в точке принятия решения. Мы хотим, чтобы придерживаться лимита 1 MB размер блока и стать просто резервной валютой или эквивалент золота в современном системе? Или мы привыкаем к удобству дешевых, быстрых, мировых денежных переводов и мы бы предпочли, чтобы стать платформой коммерции вытеснять Visa, PayPal и т.д.?

До сих пор кажется, что мы не можем иметь и другие. Увеличьте размер блока для обработки миллионов транзакций в час и аппаратные требования для запуска системы будет быстро исключать любого, запустив программу из дома и имеющие право голоса в том, их собственный банк.

С другой стороны, если мы либо провести настоящую шапку или идти с какой-то схемой, чтобы только позволить ей расти очень медленно, мы скоро начинаем видеть щипок по сделкам. В конце концов, это может иметь смысл только для отправки биткойны свыше $ 1000 или больше из-за уровень сборов. Торговля будет невозможно для использования сторонних поставщиков, таких как MTGOX кода, которые остаются от blockchain исключения.

я думаю, что вы быть немного драматично. есть некоторая заслуга того, что вы говорите, так как многие страны имеют дерьмовые скорости широкополосного доступа, как и США, что ставит большое ограничение на эксплуатацию полного узла bitcoind.

в местах, где есть лучшие сетевые ссылки, это не так уж неразумно ожидать, что современная машина с хорошей восходящей линии может идти в ногу со спросом на ТХ. устойчивый прогресс в скорости передачи, кажется, самое большое препятствие.
behindtext сейчас офлайн Пожаловаться на behindtext   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от behindtext Быстрый ответ на сообщение behindtext

9 марта 2013, 11:45:28 AM   # 6
 
 
Сообщения: 994
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

calian, это просто не нужно делать то, что ваш OP описывает как Bitcoin очень масштабируемые. Это просто необходимо разумное количество Dev работы.

Если я что-то UTXO дерево может быть использовано шахтеры, только если она добывается в основной цепи отсутствует, не сливались-заминированы.

И мы хотим, чтобы использовать его шахтеры, потому что в противном случае шахтеры должны загрузить всю blockchain при запуске.

Если UTXO дерево поддерживается с помощью объединенной добычи, который имеет только 1/1000 хеширования власти, нападения на таких легких шахтерах будут стоить только 1/1000 хеширования мощности. И у него есть потенциал, чтобы разрушить SPV.

UTXO дерево имеет большой потенциал, но она должна быть реализована должным образом.
killerstorm сейчас офлайн Пожаловаться на killerstorm   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от killerstorm Быстрый ответ на сообщение killerstorm

9 марта 2013, 2:43:19 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Bitcoin находится в точке принятия решения. Мы хотим, чтобы придерживаться лимита 1 MB размер блока и стать просто резервной валютой или эквивалент золота в современном системе? Или мы привыкаем к удобству дешевых, быстрых, мировых денежных переводов и мы бы предпочли, чтобы стать платформой коммерции вытеснять Visa, PayPal и т.д.?

До сих пор кажется, что мы не можем иметь и другие. Увеличьте размер блока для обработки миллионов транзакций в час и аппаратные требования для запуска системы будет быстро исключать любого, запустив программу из дома и имеющие право голоса в том, их собственный банк.

С другой стороны, если мы либо провести настоящую шапку или идти с какой-то схемой, чтобы только позволить ей расти очень медленно, мы скоро начинаем видеть щипок по сделкам. В конце концов, это может иметь смысл только для отправки биткойны свыше $ 1000 или больше из-за уровень сборов. Торговля будет невозможно для использования сторонних поставщиков, таких как MTGOX кода, которые остаются от blockchain исключения.

Мое предложение позволит нам иметь наш торт и съесть его. Это позволяет низкой стоимости всемирные децентрализованных операций и сохранения стоимости, как мы привыкли ожидать от Bitcoin. Она также позволяет сети расширить для обработки больших объемов мы хотели бы видеть сами растут в.

Bitcoin 1 является то, что мы имеем сегодня. Очень удобно, что адреса начинаются с 1 на самом деле. Эта цепочка будет продолжаться с 1 МБ на блок жесткого колпачка. Это магазин-стоимостной цепи, что люди могут работать узлы для на потребительской технике на доме. Он не обрабатывает каждый Satoshi для каждой проигравшей ставки на весь Интернет. Когда кто-то хочет использовать эту сеть для сделки они могут в конечном итоге придется заплатить $ 5 или более операционные издержки.

Bitcoin 2 является транзакционной blockchain. Это один будет быстро добраться до точки, где она будет требовать специального оборудования, скорее всего, в колокейшн центров обработки потоп сделок. Теперь то, что делает это отличается чем альт цепи? Ответ, как вы получите Bitcoin 2 монеты. Способ получить эти монеты является доказательством ожога ваших Bitcoin 1 монет. Я предлагаю установление предельных минимальных размеров для преобразования между этими двумя цепями, такими как перейти от Bitcoin 1 до 2 Bitcoin вы должны отправить по крайней мере, 1 монету. Чтобы перейти от Bitcoin 2 до Bitcoin 1 Вы должны отправить по крайней мере 50 монет.

Merged добыча обеих цепей, очевидно, будет простым для любого, способного добычи в сети Bitcoin 2. Одна из проблем, у меня есть, если Bitcoin 2 может начать без существующих исключительно на сборах, так как мы хотим, чтобы сохранить первоначальную функцию 21000000 колпачка присущей к Bitcoin идее блока субсидий. Шахтеры также могут изначально сопротивляться, поскольку это обеспечит более низкую площадь платы для пользователей, чтобы совершать сделки. Еще одна идея, которая может быть вытащил из предыдущих альт цепочек будет установка более короткого времени блока. Цены будут идентичны между цепями избежать путаницы со стороны пользователей. Адреса, начинающиеся с 1 или 2 поможет отличить, какой протокол использовался.

Вы видите это?

justusranvier сейчас офлайн Пожаловаться на justusranvier   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justusranvier Быстрый ответ на сообщение justusranvier

9 марта 2013, 5:59:07 PM   # 8
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Если UTXO дерево поддерживается с помощью объединенной добычи, который имеет только 1/1000 хеширования власти, нападения на таких легких шахтерах будут стоить только 1/1000 хеширования мощности. И у него есть потенциал, чтобы разрушить SPV.
UTXO дерево имеет большой потенциал, но она должна быть реализована должным образом.
"Объединенное добывали" UTXO ничего не стоит, кроме как инструмент развития. Если преданный UTXO полезен он должен быть, как правило, блок действия. Такое правило может быть реализовано легко, и поэтому это не то, что огромная сделка.

Чем больше вопрос, хотя это сложность. Не-приверженной множество UXTO может быть реализован в виде хэш-таблицу с O (1) операторов для хранения и поиска. Любой вид совершенного UXTO будет иметь только журнал (п) масштабирование. Поскольку п никогда не может быть, что большой, мы говорим только о том, чтобы это какой-то маленький фактор хуже ... но это все-таки несколько подозрительная говорить о повышении масштабируемости, начиная с "позволяет сделать сложность фактор X хуже", Затем добавьте в сложности создания другого сложного алгоритма нормативного бита точное дополнение к правилам системы.

Я думаю, что вознаграждение будет достаточно ясно, но то, что трудно даже обсуждать отсутствующую некоторые примеры реализации.
 
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

7 мая 2013, 3:26:20 PM   # 9
 
 
Сообщения: 500
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Bitcoin находится в точке принятия решения. Мы хотим, чтобы придерживаться лимита 1 MB размер блока и стать просто резервной валютой или эквивалент золота в современном системе? Или мы привыкаем к удобству дешевых, быстрых, мировых денежных переводов и мы бы предпочли, чтобы стать платформой коммерции вытеснять Visa, PayPal и т.д.?

До сих пор кажется, что мы не можем иметь и другие. Увеличьте размер блока для обработки миллионов транзакций в час и аппаратные требования для запуска системы будет быстро исключать любого, запустив программу из дома и имеющие право голоса в том, их собственный банк.

С другой стороны, если мы либо провести настоящую шапку или идти с какой-то схемой, чтобы только позволить ей расти очень медленно, мы скоро начинаем видеть щипок по сделкам. В конце концов, это может иметь смысл только для отправки биткойны свыше $ 1000 или больше из-за уровень сборов. Торговля будет невозможно для использования сторонних поставщиков, таких как MTGOX кода, которые остаются от blockchain исключения.

Мое предложение позволит нам иметь наш торт и съесть его. Это позволяет низкой стоимости всемирные децентрализованных операций и сохранения стоимости, как мы привыкли ожидать от Bitcoin. Она также позволяет сети расширить для обработки больших объемов мы хотели бы видеть сами растут в.

Bitcoin 1 является то, что мы имеем сегодня. Очень удобно, что адреса начинаются с 1 на самом деле. Эта цепочка будет продолжаться с 1 МБ на блок жесткого колпачка. Это магазин-стоимостной цепи, что люди могут работать узлы для на потребительской технике на доме. Он не обрабатывает каждый Satoshi для каждой проигравшей ставки на весь Интернет. Когда кто-то хочет использовать эту сеть для сделки они могут в конечном итоге придется заплатить $ 5 или более операционные издержки.

Bitcoin 2 является транзакционной blockchain. Это один будет быстро добраться до точки, где она будет требовать специального оборудования, скорее всего, в колокейшн центров обработки потоп сделок. Теперь то, что делает это отличается чем альт цепи? Ответ, как вы получите Bitcoin 2 монеты. Способ получить эти монеты является доказательством ожога ваших Bitcoin 1 монет. Я предлагаю установление предельных минимальных размеров для преобразования между этими двумя цепями, такими как перейти от Bitcoin 1 до 2 Bitcoin вы должны отправить по крайней мере, 1 монету. Чтобы перейти от Bitcoin 2 до Bitcoin 1 Вы должны отправить по крайней мере 50 монет.

Merged добыча обеих цепей, очевидно, будет простым для любого, способного добычи в сети Bitcoin 2. Одна из проблем, у меня есть, если Bitcoin 2 может начать без существующих исключительно на сборах, так как мы хотим, чтобы сохранить первоначальную функцию 21000000 колпачка присущей к Bitcoin идее блока субсидий. Шахтеры также могут изначально сопротивляться, поскольку это обеспечит более низкую площадь платы для пользователей, чтобы совершать сделки. Еще одна идея, которая может быть вытащил из предыдущих альт цепочек будет установка более короткого времени блока. Цены будут идентичны между цепями избежать путаницы со стороны пользователей. Адреса, начинающиеся с 1 или 2 поможет отличить, какой протокол использовался.


Вы видели мою тему?

Эван сейчас офлайн Пожаловаться на Evan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Evan Быстрый ответ на сообщение Evan

7 мая 2013, 3:38:55 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Я думал об этом в течение некоторого времени (IIRC я ​​отправил сообщение об использовании нескольких цепей для масштабируемости ~ 2 лет назад), и я думаю, что есть несколько лучшее решение: разделить блоки на две части, постоянные и временные.

Люди могут перемещать свою обычную Bitcoins во временную цепи с помощью специальной операции, и они могут переместить его обратно тоже. Это отличие от вашего подхода.

Что такое движение назад цель? 

Я предполагаю, что есть задержка. Вы отправляете обратно свои монеты и должны ждать 100 блоков. Таким образом, правило заключается в том, что вернуть платежи действительны, если они похоронены, по крайней мере 100 глубоко в альт-цепи.

Если вилка или что-то ломает вещи, затем монеты в темпе цепи была бы все deweighted вместе. Вы можете добавить правило, цепь должна быть прочной для 100 блоков.

Я предложил нечто подобное, где число цепей увеличивается в 2 раза, каждый раз.

Перемещение вниз деньги получает вас более дешевые платы ТХ и, вероятно, быстрее, подтверждает. Тем не менее, это делает его труднее провести. Купцы могли иметь адреса всех листьев цепей. Рынки позволит быстрое движение денег между листьями.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

11 мая 2013, 3:13:30 PM   # 11
 
 
Сообщения: 994
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Что такое движение назад цель? 

Чтобы убедиться в том, что монеты имеют более или менее такую ​​же покупательную способность. Если coin1->coin2 преобразование possibe, но coin2->coin1 не представляется возможным, то можно для coin2 стать значительно менее ценным, и, таким образом, мертв.

Очевидно, что осуществление конверсии одностороннюю гораздо проще, но не так много интересного.

Я предполагаю, что есть задержка. Вы отправляете обратно свои монеты и должны ждать 100 блоков. Таким образом, правило заключается в том, что вернуть платежи действительны, если они похоронены, по крайней мере 100 глубоко в альт-цепи.

Да, но это выглядит совсем немного хрупким.

Перемещение вниз деньги получает вас более дешевые платы ТХ и, вероятно, быстрее, подтверждает. Тем не менее, это делает его труднее провести. Купцы могли иметь адреса всех листьев цепей. Рынки позволит быстрое движение денег между листьями.

Ну, вы можете использовать тот же секретный ключ на всех цепях, но вы должны вести переговоры, принимает ли коммерсант монеты из конкретной цепи.
killerstorm сейчас офлайн Пожаловаться на killerstorm   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от killerstorm Быстрый ответ на сообщение killerstorm

11 мая 2013, 10:27:54 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1078
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Ну, вы можете использовать тот же секретный ключ на всех цепях, но вы должны вести переговоры, принимает ли коммерсант монеты из конкретной цепи.

Это проблема: "конкретная цепь"

Криптовалюта эксперименты не автоматически переводить основной бизнес. Все, что предприятия хотят надежный, быстрый, безопасный и простой Bitcoin. У них нет желудка для нескольких вариантов, альт-цепей или альт-монет. Подумайте Sony / Betamax BluRay / HDDVD. Конкурирующие стандарты или вариации общая боль в задней панели для продавцов и потребителей.

Бритва Оккама имеет самый быстрый путь к успеху, хотя масштабирование, что уже существует (исправления ошибок и дополнения по-прежнему приветствуются конечно!)

Solex сейчас офлайн Пожаловаться на Solex   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Solex Быстрый ответ на сообщение Solex

12 мая 2013, 1:34:10 AM   # 13
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Я думал об этом в течение некоторого времени (IIRC я ​​отправил сообщение об использовании нескольких цепей для масштабируемости ~ 2 лет назад), и я думаю, что есть несколько лучшее решение: разделить блоки на две части, постоянные и временные.

Люди могут перемещать свою обычную Bitcoins во временную цепи с помощью специальной операции, и они могут переместить его обратно тоже. Это отличие от вашего подхода.

Очевидно, что мы можем ожидать временное участие более микротранзакций людей, как держа сделки навсегда больше не беспокоит шахтер.

Некоторые шахтеры могут выбрать следовать только постоянному Bitcoins. Это возможно потому, что они могут видеть, что передача является сбалансированной.

Скажем, вы посылаете 1 Bitcoin во временную цепочку, отправив его на себя с флагом SPLIT. Теперь вы можете не тратить его на постоянной цепи, не делая MERGE сделки.

Только шахтеры, которые следуют как постоянным, так и временным частям могут проверить, была ли MERGE сделка действительна. Тем не менее, шахтеры, которые следуют только постоянной цепи не заботиться о нем, потому что они могут подтвердить, что сделка не приводит к увеличению числа Bitcoins в существовании без следования обоего частей.

Откровенно говоря, это слишком радикальным для Bitcoin, возможно, некоторые альт-цепь будет пытаться его первым.

Это интересная идея. Но предположительно человек, который первоначально сделал ТЙ на главной цепи должен быть тот, который подписывает ТЙ, что другой человек может искупить на главной цепи. Но этот человек не может затем передать его кому-то еще, потому что его подпись не будет соответствовать требованиям сценария основной цепи в. В связи с этим, никакие данные не сохраняются на самом деле в любом месте. Но я мог бы очень легко быть что-то отсутствует.

Я думал о подобной идее в основе книги счета, где монеты могут быть переданы на счет, который использует пороговый ключ, который обновляется для каждого нового входящих ТХ (или какого-либо другого подобного механизма), то в этом учетную записи подсети может работать, что утверждает txes вернуться на главную бухгалтерскую книгу без какого-либо одного человека, имеющего контроль. В теории так или иначе, было бы много сложностей, и таких, но это не нужно будет обращаться в сети, и эта подсеть потенциально может быть использована для выполнения операций zerocoin типа, которые делают его трудным для тех, кто участвует знать, кто перемещение что и в основной сети, любые монеты, выходящие полностью анонимными.

Только очень слабое представление идеи, хотя, я не думал, что через много. И эта идея будет не ниже, использование пропускной способности сети, за исключением случая анонимизирующих денег и делают его менее дорогой, чтобы сделать это.
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

12 мая 2013, 1:05:35 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Что такое движение назад цель? 

Чтобы убедиться в том, что монеты имеют более или менее такую ​​же покупательную способность. Если coin1->coin2 преобразование possibe, но coin2->coin1 не представляется возможным, то можно для coin2 стать значительно менее ценным, и, таким образом, мертв.

К сожалению, я имел в виду процесс не цель. 

котировка
Я предполагаю, что есть задержка. Вы отправляете обратно свои монеты и должны ждать 100 блоков. Таким образом, правило заключается в том, что вернуть платежи действительны, если они похоронены, по крайней мере 100 глубоко в альт-цепи.

Да, но это выглядит совсем немного хрупким.

Я думаю, что вы должны построить в спецификации низменных из альт цепи монет.

Если разворот цепи 100 блока происходит, то потерянные деньги от альт цепи ушли, и все на альт цепи должны принять равный удар. В противном случае, вы получаете в банке работать как эффект на альт цепи.

Я думаю, что главная цепь может штамповать вторичную цепь так часто. Там может быть 2 хешей, текущий концевой блок альт цепи и хэш-блока 100 от конца. Все блоки на альт цепи до ранее хэша не будет, то будет считаться действительным до следующего штампа. 

Следующая марка, скорее всего, просто представляя расширение альта цепи, поэтому было бы просто добавить больше допустимые блоки. Однако, после 100 глубокой вилки, она аннулирует ранее действительные сделки в альте цепи. Если эти сделки были отправлены в основной цепи, то не может быть отменена альт цепи.

Non двойной затрачивает может быть снова включен. Правило потребует их повторного добавлены. Тем не менее, дважды проводит бы обесценит альт цепь монеты.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

13 мая 2013, 5:50:38 AM   # 15
 
 
Сообщения: 994
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Это интересная идея. Но предположительно человек, который первоначально сделал ТЙ на главной цепи должен быть тот, который подписывает ТЙ, что другой человек может искупить на главной цепи. Но этот человек не может затем передать его кому-то еще, потому что его подпись не будет соответствовать требованиям сценария основной цепи в. В связи с этим, никакие данные не сохраняются на самом деле в любом месте. Но я мог бы очень легко быть что-то отсутствует.

Ну, я попробую еще раз ...

Предположим, у нас есть две отдельные цепи: Bitcoin и Fastcoin. Bitcoin является более безопасным, но не является дружественным к микротранзакциям.

Предположим, что производитель на рынке Джон замечает, что единица Fastcoin является более ценным, чем единица Bitcoin, поэтому он видит возможность получения прибыли в преобразовании Bitcoins в Fastcoins и продаже Fastcoins.

Он создает SPLIT сделки с 100 Bitcoins у него есть. Теперь он получает 100 Fastcoins, а затем он может продать (или потратить) их ...

Позже он обнаруживает, что Fastcoin падает в цене: 1 Fastcoin = 0,95 Bitcoins. Теперь он хочет, чтобы преобразовать Fastcoins обратно в Bitcoins.

Чтобы сделать это, он первым покупает Fastcoins на рынке. Затем он создает УНИЧТОЖИТЬ сделку по Fastcoin цепи. И тогда он создает транзакцию MERGE на Bitcoin blockchain.

MERGE транзакции использует вывод предыдущей операции SPLIT, так и на стороне Bitcoin следует тем же правилам сохранения в качестве обычной сделки Bitcoin. Это похоже на отправку 100 Bitcoins к себе с дополнительным условием.

MERGE транзакция должна ссылаться на УНИЧТОЖИТЬ сделки.

Шахтеры могут проверить, является ли ссылка УНИЧТОЖИТЬ транзакцию была включена в Fastcoin цепь через SPV.

Тем не менее, отметим, что Bitcoin строго соблюдает свои собственные правила сохранения, поэтому у вас есть те же гарантии, как и раньше. Это вовсе не означает, что мы используем SPV для Bitcoin.

Что произойдет, если есть глубокая REORG на Fastcoin цепи?

Когда шахтеры включают MERGE сделку в Bitcoin blockchain, они будут штамповать Fastcoin blockchain одновременно. Шахтеры, которые противоминные последующие блоки должны принимать это во внимание, то есть, если есть развилка они должны быть штампованные цепями действительными. Так что никогда не разногласие о том, что Fastcoin цепь действует среди Bitcoin шахтеров.

Это означает, что марка-из-Bitcoin-цепи может переназначение POW Fastcoin в.

На поверхности это, кажется, делает Fastcoin менее безопасным, но, как отметили TierNolan, задержка может сделать атаку-Сквозной Bitcoin неосуществимым.

Я не уверен на 100%, но может быть способ, чтобы соответствовать Пау, так что атака-из-Bitcoin стоит не меньше, чем обычно, 51% атаки.

Итак, вот что мы получим в конце:

1. Bitcoin точно так безопасен, как и раньше, если MERGE сделка не может производить Bitcoin blockchain вилки или детей-сирот.
2. Fastcoin столь же безопасен, как объединенном разминированные цепи.
3. Fastcoin может использовать безопасность UTXO основе, если это необходимо, однако это может быть просто выгрузку.
4. Верхний в цепи Bitcoin является минимальным.
killerstorm сейчас офлайн Пожаловаться на killerstorm   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от killerstorm Быстрый ответ на сообщение killerstorm

13 мая 2013, 9:08:22 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Это означает, что марка-из-Bitcoin-цепи может переназначение POW Fastcoin в.

Для ясности здесь, эти марки были бы без проверки fastcoin. 

Так, упорядоченные правила fastcoin бы

A) Допустимые fastcoin блоки бить недопустимые блоки fastcoin
B) Ранее штампованные fastcoin блоки бить позже / неклейменая блоки fastcoin
С) Fastcoin блоки с более POW бьет fastcoins с меньшим POW

Таким образом, чтобы сравнить 2 цепи

- отказаться от любых недействительных блоков по обе цепи
- найти точку вилки
- сканирования вперед на каждой развилке, пока вы не нажмете штампованный блок
- Вилка с ранними штампованным блоком победами
- Если ни у штампованного блок, затем вилка с победами военнопленных

котировка
На поверхности это, кажется, делает Fastcoin менее безопасным, но, как отметили TierNolan, задержка может сделать атаку-Сквозной Bitcoin неосуществимым.

Правильно, тем дольше задержка, тем дороже атака.

Однако, если большое количество Bitcoins перемещается в fastcoin, то это может быть стоит. Если fastcoin получает 1% от хеширования основной цепи, то каждый блок получает 0,25 BTCS ценность хэширования (предполагая, что 25 блоков вознаграждения). Если вам нужно сделать 100 блоков стоит хэшей провести fastcoins, а затем, если более 25 BTC из fastcoins доступны, то стоит сразу покупать власть хэширования для выполнения мульти-расходы.

Вопрос заключается в том, что альт-цепь должна иметь возможность проводить какие-либо из присоединяемых операций каким-то образом.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

28 февраля 2015, 9:40:24 PM   # 17
 
 
Сообщения: 840
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

удар.

Просто к сведению людей. Обсуждение было здесь на некоторое время. 

Мы делаем что-то, или мы продолжаем бить баллончик вниз по дороге?
Cryddit сейчас офлайн Пожаловаться на Cryddit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cryddit Быстрый ответ на сообщение Cryddit

28 февраля 2015, 11:29:47 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1386
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Похоже, время идет, чтобы сделать что-то сейчас, или Bitcoin начинает извергать пар и перегрева, как предел 1 МБ удар. Это ничего в долгосрочной перспективе не поможет.

Мне кажется, что altcoin может выполнять роль предела 1 МБ Bitcoin; Я дам рынок решить, какой из них. Просто Bitcoin до 20 МБ или любой другой решается, и люди, которые выступали за ограничение 1 МБ по уважительным причинам может начать метание, для которых altcoin поднять. Может быть, Litecoin, или, может быть, Blackcoin (имеет кэш-память / изображения, которые я связываю с пределом 1 МБ), или Bitshares или Nxt или что-то.
ebliever сейчас офлайн Пожаловаться на ebliever   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ebliever Быстрый ответ на сообщение ebliever

1 марта 2015, 9:59:52 AM   # 19
 
 
Сообщения: 826
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Bitcoin 1 и 2: Bitcoin решение проблемы размера блока

Bitcoin 1 ...

Bitcoin 2 является ...

Вы имели одну проблему. Теперь у вас есть два

Так что вы в основном предлагают, чтобы добавить боковую цепь Bitcoin. Где новизна?
NxtChg сейчас офлайн Пожаловаться на NxtChg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NxtChg Быстрый ответ на сообщение NxtChg



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW