Вернуться   Биткоин Форум > - Помощь начинающим
10 июля 2011, 9:49:39 AM   # 1
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я нашел это обсуждение довольно интересно:

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=1865.msg116300#msg116300

котировка
Visa обрабатывает около 8000 транзакций в секунду во время праздничных покупок и лопнула емкость до 10,000tps.

Конечно MasterCard также работает совсем немного. У меня нет цифр для них, но я предполагаю, что это было бы в том же самом футбольном поле.

Я не верю, что искусственный дефицит хорошего план и не нужен в долгосрочной перспективе, поэтому требует программного обеспечения конечного пользователя для обеспечения такого рода правил заставляет меня нервничать. Я не планирую добавлять макс проверку размера в BitCoinJ, по крайней мере, они даже не закрепленные, как и в будущих SPV клиентов, вероятно, не будет запрашивать полные блоки.

Вроде бы нетривиальный вопрос, как обращаться, как много сделок по мере необходимости, но по-прежнему держать платы достаточно высоко, чтобы сделать минирование прибыльным. Я думаю, что она могла бы работать без каких-либо ограничений на размер блока, ни фиксированной, ни автоматически подстраивается:

Для шахтеров, чтобы сохранить сделку постоянно на диске стоит определенное количество денег. Они могут выбирать, какие сделки принять и которые отвергнут. Обычно они будут принимать транзакции с платой достаточно высокой, чтобы компенсировать затраты на хранение сделки на постоянной основе. Обратите внимание, что при условии, что цены на память для хранения продолжают уменьшаться экспоненциально с течением времени, стоимость хранения сделки навсегда конечна.

Плата желательна равновесие сделки (экономическая эффективность) достигается, когда плата за сделки, равна сумма затрат, что вызывает все шахтер вместе, чтобы сохранить эту сделку. Проблема с текущим методом является то, что вызывает социальную дилемму так, что для каждого шахтера это уже эффективно включать операцию в блоке, если плата за сделку компенсирует только свою цену, не все затраты для остальных шахтеров также ,

Подход был бы не проливать все сделки сборов сделок в блоке непосредственно к шахтеру, который сгенерировал блок, но распределяется по количеству блоков п в будущем (за исключение блока, в котором транзакция подтверждается первой ). Это означает, что шахтер блок х принимает п-ю часть сборов всех операций в блоках из й-п к й-1. п просто должен быть достаточно большим, что вероятность того, что один шахтер генерирует п последовательных блоков быстрее, чем остальная часть сети достаточно мала (может быть, п ​​= 2 достаточно).

Какой эффект это будет иметь на стимул для шахтер принять транзакцию в блоке? Предположим, что в среднем шахтера мин фракция 1 / Q всех блоков. Было бы эффективным для него, чтобы включить сделку, если его собственная стоимость хранения для этой сделки < плата / д как вероятность для него, чтобы получить 1 / п от платы равна п / кв.

Конечно, д различен для каждого шахтера. Это означает, что добыча только выгодно, если ваш д достаточно мал, или другими словами, ваша вычислительная мощность достаточно высока. Но эта проблема существует в любой ситуации, когда стоимость хранения становится проблемой.

Как хороший побочный эффект, это уменьшит желание не продолжать самую длинную цепочку, но отклонять последний блок, потому что есть много сборов транзакций внутри вы хотите иметь для себя. Решение для шахтеров, если акцепта отклонить блок будет основан исключительно на том случай, если операции в ней «социальных», в том смысле, что сумма сборов стоит в разумном соотношении к стоимости для сети хранения данных. Если п будет сделано достаточно большим, плата за блок будет меняться очень плавно в течение долгого времени, что также будет способствовать этому эффекту.
Oli11 сейчас офлайн Пожаловаться на Oli11   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Oli11 Быстрый ответ на сообщение Oli11


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


10 июля 2011, 10:07:28 AM   # 2
 
 
Сообщений: 23
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Если шахтеры разрешили отказаться от блоков в любом виде, как она может подорвать всю систему, так как это позволило бы какой-то шанс, что блок не будет обработан и вся цепочка будет молоть к остановке.
Чем больше вопроса, как графики платы будут масштабироваться в будущем, далекое будущее на самом деле.
incognegro сейчас офлайн Пожаловаться на incognegro   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от incognegro Быстрый ответ на сообщение incognegro

10 июля 2011, 10:24:24 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Если шахтеры разрешили отказаться от блоков в любом виде, как она может подорвать всю систему, так как это позволило бы какой-то шанс, что блок не будет обработан и вся цепочка будет молоть к остановке.
Ну тогда мы влипли, так как шахтеры в настоящее время разрешено отклонять любые блоки для какой-либо причине они любят. Они могут попытаться продолжить любую цепочку они пожалуйста.

Конечно, если они по-прежнему недопустимые цепи, любые блоки они мои никогда не попасть в общественную сеть. И если они по-прежнему цепи, не самый длинный, какие блоки они шахты очень вряд ли когда-нибудь в общественной сети. Но шахтер вполне приветствуется, чтобы попытаться построить более длинную цепь, "перехватов" Операции сборы от блоков Чужих. Они просто должны найти по крайней мере, два блока меньше времени, чем остальная часть сети должна тонка. Если они могут сделать это, больше власти к ним.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

10 июля 2011, 1:09:11 PM   # 4
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Конечно, если они по-прежнему недопустимые цепи, любые блоки они мои никогда не попасть в общественную сеть. И если они по-прежнему цепи, не самый длинный, какие блоки они шахты очень вряд ли когда-нибудь в общественной сети. Но шахтер вполне приветствуется, чтобы попытаться построить более длинную цепь, "перехватов" Операции сборы от блоков Чужих. Они просто должны найти по крайней мере, два блока меньше времени, чем остальная часть сети должна тонка. Если они могут сделать это, больше власти к ним.

Я мог себе представить, в будущем это становится более вероятным, как сегодня. Строительство крупных горнодобывающих объектов будет более выгодным, особенно если затраты на хранение являются проблемой. Таким образом, все маленькие шахтеры будут выведены из бизнеса, и лишь немногие крупные выжить. Если у вас есть, может быть, 10 процентов от общей горно вычислительной мощности, то это может быть эффективным, чтобы попытаться создать 2 блоков быстрее, чем остальные, особенно если последний (отклоненный) содержит сделку с большим гонораром (намного больше, чем один вы получите только за продолжение последнего блока).

Кроме того, когда шахтеры начинают отвергать блоки по экономическим / политическим причинам, не было бы очень заманчиво играть тактические игры? Если большинство вычислительной мощности не стоически простирающийся самую длинную цепочку больше, каждый знает, что это вполне возможно, что в настоящее время самой длинной цепи не продолжается, так что это не обязательно лучший выбор, чтобы сделать это. Я признаю, что я не вижу через эту проблему полностью. Цель для коммерческого горняка было бы создать блок,

а. приводит столько сборов, насколько это возможно для себя
б. скорее всего, будет по-прежнему

Может быть, я просто запутать себя, но это не возможно, что если каждый думает, что путь, не продолжая самую длинную цепочку часто может быть более выгодным? Заинтересованы ли в теоретико-игровому доказательства того, что наиболее эффективная тактика будет потом ...
Oli11 сейчас офлайн Пожаловаться на Oli11   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Oli11 Быстрый ответ на сообщение Oli11

10 июля 2011, 1:22:49 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Я мог себе представить, в будущем это становится более вероятным, как сегодня. Строительство крупных горнодобывающих объектов будет более выгодным, особенно если затраты на хранение являются проблемой. Таким образом, все маленькие шахтеры будут выведены из бизнеса, и лишь немногие крупные выжить. Если у вас есть, может быть, 10 процентов от общей горно вычислительной мощности, то это может быть эффективным, чтобы попытаться создать 2 блоков быстрее, чем остальные, особенно если последний (отклоненный) содержит сделку с большим гонораром (намного больше, чем один вы получите только за продолжение последнего блока).
Скажем, у вас есть дробь п мощности хеширования. И говорят, что блок приходит через с й BTC в тарифах. Теперь у вас есть два варианта, вы можете принять этот блок или отклонить этот блок.

Если принять этот блок, ваш ожидаемый доход составляет 50 / л. Ваш шанс добычи следующего блока равен п, и вы получите 50 BTC для него. Если игнорировать этот блок, ваш ожидаемый доход составляет (50 + х) / п ^ 2. Ваш шанс добычи двух блоков в ряду 1 / п ^ 2, и ваш доход (50 + х).

Давайте установим эти равны, чтобы найти точку безубыточности, вы получите:
Х = 50 (п-1)
Так что если у вас есть 1 / 10th хеширование питания, вы должны были бы сделку с тарифами более 450BTC. Не очень вероятно. Даже при 3/10 мощности хеширования, вам потребуется 100 BTC в тарифах.

Тем не менее, есть доказательство того, что нет никакого смысла - с 50% мощностью хеширования, вам потребуется 50 BTC в тарифах, чтобы сделать его стоит. Обладая более чем 50% мощности хеширования, вы можете сделать что-нибудь. Так что эта атака не стоит беспокоиться. (Если мы никогда не видим гонорары за 50 BTC).
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

10 июля 2011, 3:33:30 PM   # 6
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Так что эта атака не стоит беспокоиться. (Если мы никогда не видим гонорары за 50 BTC).

Эмм, хорошо, что я имел в виду (и был поток выше, также говорили о) была ситуация в будущем, когда награды за добычу новых блоков становятся пренебрежимо, а доход шахтеров составляет наибольшую часть от сборов. Извините за сумбур. Я должен был сделать это более ясным.

Я согласен, что сейчас система стабилизируется тем, что обычно награды >> сборы. Но когда это уже не правда?

Сценарий, который пришел мне в голову после того, как мой последний пост:

Предположим, что последний блок был опубликован только в течение последней секунды, и она содержит все сделки на сумму в том числе, опубликованные до настоящего времени. Далее предположим, что предстоящие сборы от новых сделок равномерно распределены по времени и блок до того, что один был создан 10 минут назад (в среднем). Теперь вы хотите помоему новый блок. Какой блок вы стараетесь найти в течение первых 10 минут после последнего блока?

- Если продолжить цепочку сборов вы получите для нового блока меньше, чем те, для последнего блока.
- Если вы раскошелиться один блок перед последним и включают в себя все прибыльную сделку до сих пор, очень уверены, что ваш филиал будет один продолжал
- Но если вы раскошелиться один блок перед последним и включить в новый блок только транзакции, которые были также в последнем блоке, но не совсем все из них, то вы получаете плату несколько меньше, чем содержится в последнем блоке. Это было бы больше, чем вы бы получить за продолжение последнего блока. Другие шахтеры должны сейчас решить, следует ли продолжать после нового блока или после последней. Обе цепи имеют одинаковую длину, поэтому в равной степени вероятно, сохранится, но, как вы взяли несколько меньше сборов, чем другой блок, это означает, что больше платы за них, чтобы продолжить один.

И это, кажется, не конец истории, а один должен проанализировать, что наиболее выгодным решением для других шахтеров бы сейчас. Что я должен признать, что у меня болит голова ...
Oli11 сейчас офлайн Пожаловаться на Oli11   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Oli11 Быстрый ответ на сообщение Oli11

10 июля 2011, 4:03:18 PM   # 7
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Вероятность успешного переключения цепи достаточно низки, даже если у вас есть огромное количество хэширования мощности. Если не является блок с необычно высокими гонорарами, он никогда не будет выгодно, чтобы попытаться работать на любом блоке, отличном от текущего.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

10 июля 2011, 4:22:52 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Сценарий, который пришел мне в голову после того, как мой последний пост:

Предположим, что последний блок был опубликован только в течение последней секунды, и она содержит все сделки на сумму в том числе, опубликованные до настоящего времени. Далее предположим, что предстоящие сборы от новых сделок равномерно распределены по времени и блок до того, что один был создан 10 минут назад (в среднем). Теперь вы хотите помоему новый блок. Какой блок вы стараетесь найти в течение первых 10 минут после последнего блока?
Ты совершенно прав. Когда плата превышает базу, это «нападение» становится практичным и разумным. Я до сих пор не думаю, что это много вопросов, но это может означать, люди могли бы хотеть, чтобы один или два дополнительных подтверждений, чтобы пройти.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

10 июля 2011, 4:48:32 PM   # 9
 
 
Сообщения: 4
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Блок предельного размера / проблема платы

Ты совершенно прав. Когда плата превышает базу, это «нападение» становится практичным и разумным. Я до сих пор не думаю, что это много вопросов, но это может означать, люди могли бы хотеть, чтобы один или два дополнительных подтверждений, чтобы пройти.

Может быть, что бы решить эту проблему. До тех пор, пока не является пренебрежимо количеством вычислительной мощности в руках идеалистических шахтеров, которые просто продолжают самую длинную цепочку, система может быть устойчивой.

Но для меня это довольно любопытный факт, что нет никаких оснований для продолжения самой длинной цепочки, за исключением того, если один считает, что все остальные будут делать это. Так что это накликать пророчествовать. И это может опрокинуться, если есть хорошая причина (как финансовые один), чтобы сделать иначе ...
Oli11 сейчас офлайн Пожаловаться на Oli11   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Oli11 Быстрый ответ на сообщение Oli11



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW