Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
5 февраля 2012, 9:13:32 AM   # 1
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Более безопасные мгновенные передатчики - Ядерный вариант

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я думал о 0-подтверждениях передатчиков и как принять их можно сделать более безопасными. Я придерживаюсь мнения, что они уже в безопасности (также безопаснее, чем конкурирующие варианты) для большинства приложений. Если вы покупаете что-то из кирпича и минометная розничной торговли и попытаться двойными расходами вскоре после выхода из Paypoint, есть реальный шанс, что вы все еще можете быть задержаны. Чем дольше вы будете ждать перед отправкой второго Ого, тем меньше вероятности быть пойманным получает, но шанс успешных двойных расходов также уменьшается очень быстро. Кроме того, CCTV кадры из Paypoint означает, что вы по-прежнему могут быть идентифицированы и занесен в черный список, даже если ваша двойная попытка потратить не удалось.

Тем не менее, существует приложение, где клиент может попытаться двойным провести с практически нулевым риском негативных последствий. Именно они представляют реальный интерес. Одним из примеров является Bitcoin автомат. Вторая передача может быть послана как только машина дозирует продукт, и машина не может разумно задерживать более чем на несколько секунд, после получения первых ОГО. CCTV также может быть тривиальным поражение в этом случае (маски, толстовки, или даже просто держа руку перед вашим лицом). Вероятность успешного двойной потратить все еще остается низким, но поскольку риск почти не существует, мы можем ожидать много попыток двойной потратить и, следовательно, некоторые успехи.

Мое предложение зависит от пути, что шахтеры обрабатывать случай, когда они видят несколько противоречащих друг другу Txs. Сегодня они должны принимать только первый ТХ видел, но такое поведение не может быть приведено в исполнение. Прибыль оптимизирующих шахтер будет принимать какой вариант несет наибольшую плату ТХ, и никто не сможет доказать, что он не следовал правилам. Это позволяет шахтеру даче взяток двойных атак тратить деньги, где большая плата ОЙ предлагаются для того, чтобы повысить шансы одной версии ОГО, выиграв гонку в блок.

Другие предложили ранее, что шахтеры должны включать в себя оба этих передатчиках в специальном "дважды проводят оповещение" часть блока. Проблема остается, что у нас нет никакого способа знать, какая из версий идет к торговцу и который является версией обратно к себе. Я предлагаю, что мы можем улучшить ситуацию, не зная, что есть что. Обе версии ТХ становятся недействительными, и деньги эффективно уничтожены. Таким образом, продавец не платит, но обман клиенты не получить свои деньги обратно либо. Важно отметить, что как плательщик выход и изменение 
разрушается.

Так что, если я оператор торгового автомата, я могу "безопасно" принимать мгновенные Txs для значения X, условно, что вход (ы), используемый для оплаты мне добавить по крайней мере до 10 X (или какой-либо другой умножитель моего выбора, тем более параноидальным я выше). Тогда я знаю, что деньги я принял все еще могут быть сожжены после того, как я разливаю продукт, но клиент также будет гореть в 9 раз больше своих собственных денег в этом процессе. Это, кажется, довольно безопасно для меня. Если бы я был действительно параноик, я мог бы купить страховку от таких событий, как эти. Премия будет невероятно мала, потому что нет никакой возможности обмана страховой компании. Единственный способ утверждать X будет гореть 10 X. В рациональном мире, который никогда не бывает. В реальном мире, это бывает очень редко и с очень небольшими количествами.

Усовершенствованный вариант, будет сжигать только половину денег и награждает другую половину шахтера, который сообщил двойную попытку тратить деньги. Это incentivises шахтеров шахты этим, в то время как устраняя "Взятка-а-шахтер" атака.

Тогда единственный способ для кого-то, чтобы безопасно провести успешные двойные расходы, чтобы не транслировать вторую ТЕ и заминировать блок, содержащим сам. Это радикально сокращает число потенциальных преступников (в основном только пул-оп имеет не ничтожно малый шанс сделать это). Если мы хотим, чтобы закрыть эту теоретическую лазейку, как хорошо, мы могли бы позволить отчет двойного тратить на место, один или два блока ПОСЛЕ первой ТЙ был Allready сделал его в цепи). Это усложняет ведение бухгалтерского учета, так как награда плата ТХ для первого блока в настоящее время эффективно меньше, чем указано в блоке, но это, конечно, возможно.

Я понимаю, что это, вероятно, слишком поздно для этого использовать в Bitcoin, поскольку это потребует жесткую вилку blockchain. Может быть полезно для альт-цепи, хотя. Или я что-то отсутствует?
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


5 февраля 2012, 7:27:41 PM   # 2
 
 
Сообщения: 565
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Более безопасные мгновенные передатчики - Ядерный вариант

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Действительно беспокойство ... насколько я могу видеть .. Но пользователь не должен тратить в 10 раз ту же сумму.

Например, у меня есть 100 BTC на какой-то адрес. Я делаю 1 сделку BTC. Минуту я сделать еще одну сделку на 100 BTC.
Эндрю Воробьева сейчас офлайн Пожаловаться на Эндрю Воробьёв   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Andrew Воробьёв Быстрый ответ на сообщение Andrew Воробьёв

5 февраля 2012, 7:55:34 PM   # 3
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Более безопасные мгновенные передатчики - Ядерный вариант

Действительно беспокойство ... насколько я могу видеть .. Но пользователь не должен тратить в 10 раз ту же сумму.

Например, у меня есть 100 BTC на какой-то адрес. Я делаю 1 сделку BTC. Минуту я сделать еще одну сделку на 100 BTC.

Я не уверен, что я понимаю ваше возражение. Протокол не будет обеспечить какое-либо отношение между количеством отработанного и количеством доступного. Итак, что вы описываете, вполне возможно, и в этом случае все 100 БТД обгореть (ну, 50 BTC пойдет шахтера и 50 BTC станет unspendable навсегда).

Если некоторые соотношение может быть приведено в исполнение, является поставщиком. Так что, если я плачу за 1BTC холодный напиток из автомата с выходом стоит 1BTC, а затем я пытаюсь двойной тратить, то продавец теряет наличные деньги. НО, если я плачу от выхода или выхода на сумму 10 BTC и получить 9 изменение BTC, то поставщик может отказаться от продукта, так как любая попытка меня обмануть их 1 BTC приведет меня потерять 9 BTC. Поэтому рациональное поведение поставщика будет принимать оба вида платежей, но в первом случае мне придется ждать в течение одного или двух подтверждений перед тем, как моим напитком, во втором случае я могу получить его немедленно. Если рассуждения о том, сколько вреда расхищение пользователь должен сделать для себя не убеждает вас, как поставщика, вы всегда можете оформить страховку на вашем принимающем адрес. Ни один здравомыслящий человек не может предложить такую ​​страховку в нынешней системе, потому что вы видите страхового мошенничества в крупном масштабе, с людьми, выполняя двойной тратит на себя и утверждая, что против их страхования.

Я полагаю, что если Взаимно гарантированное уничтожение может держать две сверхдержав от войны в течение 46 лет, конечно, он может защитить свою 1 BTC от двойных расходов в течение 10 минут.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

5 февраля 2012, 8:41:41 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Более безопасные мгновенные передатчики - Ядерный вариант

Я думаю, что автомат является наименее вероятным местом атаки на двойной потратить.

Продукт Низкое значение, в meatspace. Можно также поддельные $ 1 счета обмануть торговые автоматы, но никто не делает. Чаще всего нападения на торговые автоматы являются украсть не деньги продукт, и что риск Bitcoin Устраняет.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

5 февраля 2012, 9:07:28 PM   # 5
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Более безопасные мгновенные передатчики - Ядерный вариант

Я думаю, что автомат является наименее вероятным местом атаки на двойной потратить.

Не очень хочется, чтобы это дальше по теме, но я не могу сопротивляться. Что является наиболее вероятным местом атаки на двойные расходы в соответствии с тобой?

Имейте в виду, что любой поставщик не в meatspace будет немного смущаясь с вас ждать. Если не для блока, то, по крайней мере, в течение минуты или двух. В отличии от meatspace розничной торговли, другие их клиенты не ждут в очереди за вас, так что 1 минуту время ожидания не является накопительным. Если вы позаботитесь, чтобы передать ПРД наиболее связанные узлам и те, с большей мощностью и горнорудными вы тщательно эпиднадзором сети на следующую минуту, риск двойных расходов следующих истощаются к нулю очень быстро.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

5 февраля 2012, 11:19:29 PM   # 6
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Более безопасные мгновенные передатчики - Ядерный вариант

котировка
Я предлагаю, что мы можем улучшить ситуацию, не зная, что есть что. Обе версии ТХ становятся недействительными, и деньги эффективно уничтожены. Таким образом, продавец не платит, но обман клиенты не получить свои деньги обратно либо. Важно отметить, что как плательщик выход и изменение  
разрушается.

Я не вижу каких-либо отверстий в этом. Было бы в значительной степени устранить проблему двойных расходов и совершать мгновенные сделки возможны для всех обстоятельств.

Один из вариантов на это, чтобы избежать сокращения поставок Bitcoin будут перенаправлять разрушенные монеты в операционные издержки за комбайн, который открывает блок-шесть блоков после того, где произошли двойные израсходует.

Я предлагаю шесть блоков, так как это означало бы, что шахтер совершает нападение Финней необходимо будет создать шесть блоков подряда, что почти невозможно, если они не имеют около 50% всей добычи мощности, чтобы получить обратно разрушенные монеты.
amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd

6 февраля 2012, 12:20:46 AM   # 7
 
 
Сообщений: 89
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Более безопасные мгновенные передатчики - Ядерный вариант

У меня есть пост адресации аналогичных проблем



1QaZxSw2 сейчас офлайн Пожаловаться на 1QaZxSw2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 1QaZxSw2 Быстрый ответ на сообщение 1QaZxSw2



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW