Здравствуй,
С последними ценовыми скачками, один bitcent теперь стоит более низкой единицы делимой американской валюты - цент. Это также относится к другим валютам на уже некоторое время.
Я считаю, что это правильное время, чтобы увеличить делимость Bitcoin в - т.е. подвинуть десятичную точку на единицу, или что-то подобное.
Плата за сделку может также быть уменьшена в процессе - например, 0,001 Bitcoin для негабаритных сделок, но это может быть не очень хорошая идея из-за возможный спам. Возможно взимают 0,001 сделок меньше, чем 0,001, и заряд около 0.005 для негабаритных сделок?
Это должно позволить больше возможностей для представления реальных валют.
|
|
||||||
10 февраля 2011, 1:27:30 PM
|
# 1 |
Сообщений: 54
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
10 февраля 2011, 2:29:36 PM
|
# 2 |
|
Сообщения: 1470
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
|
|
|
|
|
10 февраля 2011, 2:42:00 PM
|
# 3 |
|
Сообщения: 322
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Я согласен + плата не очень necesary.
|
|
|
|
|
10 февраля 2011, 2:44:16 PM
|
# 4 |
|
Сообщения: 1652
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Интересно, сколько сделка Bitcoin на самом деле стоит, с точки зрения пропускной способности и дискового пространства на машинах каждого.
Если никто не бьет меня к нему, я попытаюсь сделать расчет обратно-оф-конверт позже сегодня. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 2:52:57 PM
|
# 5 |
|
Сообщений: 54
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Я согласен + плата не очень necesary. Пошлины, безусловно, необходимы для предотвращения спама. Гэвин: да, было бы здорово знать, но это значение будет меняться по мере роста цен 😉 Кроме того, может быть немного трудно ... потому что чем больше пользователей, тем больше дискового пространства и пропускной способности используется ... так Сумма сделки по всей сети должна включать в себя число узлов, участвующих. Я даже не знаю, как подойти к такому расчету: -S В идеале, конечно, мы хотим, чтобы пользователь мог установить детали, такие как операционные издержки и позицию десятичной точки в некотором диалоговом окне «Настройка» ... |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 4:09:15 PM
|
# 6 |
|
Сообщения: 1526
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Легко сказать "давайте просто переместить десятичную точку", Но эта часть Bitcoin необычна тем, что она не была хорошо продумана Satoshi заранее. Учитывая, что он отсутствует, я предполагаю, что это до нас, чтобы придумать хороший план.
Что это значит? Фактически, это означает, что нам нужно глобальный консенсус относительно того, где десятичная точка должна быть. Если некоторые люди переезжают его, а другие нет, то становится трудно торговать, потому что цены и платежи безнадежно запутанным. Bitcoin уже очень хорошо на создание глобального консенсуса в отношении вещей. Так как об этом плане: 1) bitcoind получает новый RPC под названием "getNanosPerCoin" или что-то подобное тому, которое возвращает число nanocoins, составляющие произвольную единицу мы называем "Bitcoin", 2) Каждый, кто мины могут настроить свою копию Bitcoin, чтобы сказать, где они думают, что десятичная точка должна быть. Эти данные могут быть встроены в coinbase сделки. Я должен тщательно проверить код, но я думать что можно запихнуть произвольные дополнительные данные на конец coinbase ТХ и не клиент жалуется или отклонить блок. Добавление регулярного нового поля означает натыкаясь номер версии, и я думаю, что может быть трудно, так что я хотел бы предложить, если мы начать добавление материала к coinbase.in [0] .scriptSig, что это будет буфер протокола или какой-либо другой бинарная структура данных, которая поддерживает управление версиями встраивается. в противном случае мы могли бы сделать это позже, и найти его трудно. 3) В конце каждого периода перестройки две недели, клиент просматривает в обратном направлении, чтобы вычислить новый nanosPerCoin на основе коллективных голосов от сети. Если >80% сети согласны на новое значение для nanosPerCoin тогда клиент Bitcoin принимает это и начинает сообщать об этом в RPC. 4) Существующее программное обеспечение, что делает "X.Y BTC" Строки типа должны быть изменены, чтобы принести текущее значение nanosPerCoin с сервера где-то. Чтобы сделать это проще, возможно, порт JSON-RPC может принять неавторизованный запрос HTTP как HTTP: // сервер: 1234 / renderAmount nanocoins = 15000000,300000&стиль = юникода и вернуть отформатированную строку, как "Ⓑ15.00 \ nⒷ0.03" как текст / обычный UTF-8 ответ. Этот HTTP вызов может быть просто заворачивают в библиотеки функций в большинстве языков так рендеринга количество Bitcoin не будет слишком сложно, и это может быть экспонируется через bitcoin.org так сайты могли бы просто сказать, Код: <Сценарий SRC ="http://www.bitcoin.org/render-amounts.js"> Это будет стоить вам <скрипт>bitcoin.render (15000000) и было бы распечатать суммы, согласованные на консенсусе. Если о том, "истинные цены" в сроках nanocoins слишком неудобные, цены могут быть указаны в качестве естественной суммы и дат: Код: Это будет стоить вам <скрипт>bitcoin.render (1,50, "2011-02-10 17:00:00 UTC") Поэтому, когда десятичная точка движется это, то будет визуализируется как Ⓑ15.00 автоматически. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 4:42:11 PM
|
# 7 |
|
Сообщений: 54
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Спасибо за микрофон проницательный ответ.
Конечно, это очень легко просто сказать "давайте просто переместить десятичную точку" - Вот почему я сказал, что это 😉 Я понимаю, что это довольно количество изменений в текущей реализации. Что вы предлагаете интересно - в основном мы делаем блок генераторов ставить свои голоса. Я не согласен с одной стороны, однако - после перемещения десятичной точки, мы не должны вновь сделать 1 000 000 nanocoins от 0,01 до 0,10. Это вызовет безумное количество путаницы - люди, которые имели 0,01 биткойна на их счетах вдруг теперь будут иметь 0,10? Зачем? Нет, я думаю, что они все равно должны иметь 0,01, просто быть в состоянии торговать с 0.001 точностью теперь. Система голосования Вы предлагаете хорошо - я думаю, что она может быть использована для других типов голосования тоже ... Но думать об этом, что это то, что мы на самом деле корректировки здесь? Это не что-то связанное с сетью, на самом деле. Это просто презентация на конечном пользователе, то есть клиент, показывая 3 знака после запятой, а не 2. Вот почему я сказал, в идеале, это должно быть только установки для каждого клиента, который может быть изменены конечным пользователем. То же самое с операционными издержками - они должны быть установлены шахтерами. Возможно, голосование или форум или "по умолчанию" Значение, указанное в основной клиент может быть использован как предложение, но в конце концов, цены должны быть установлены пользователями, не кодеров. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 4:44:50 PM
|
# 8 |
|
Сообщений: 90
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Может быть, я что-то не хватает, но это действительно предложение для перемещения десятичной точки (т.е. 1 старый BTC = 10 новый BTC) или вы имеете в виду предложение для повышения точности подверженную пользователя (т.е. 1,00 BTC => 1,000 BTC)? Давайте нашу терминологию правильно, человек!
Лично я считаю, что первый вариант (ревальвации валюты) может быть гораздо более запутанным и травматичный, чем последняя. Кроме того, если значение унитарной BTC продолжает расти таким образом, что меньшие и меньшие количества становятся более практичным, то единственное, что должно быть изменено путь значения подвергаются в пользовательском интерфейсе: вместо того чтобы показывать суммы в BTC , графический интерфейс может переключиться на МВТС (milliBTC). Может быть, может даже наступить время, когда речь идет в μBTC (microBTC) станет полезным, не говоря уже о NBTC (nanoBTC). На самом деле, это позор, что "только" были выбраны 8 знаков после запятой. Сбор 9 сделал бы маленький Bitcoin блок ровно 1 NBTC. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 4:48:44 PM
|
# 9 |
|
Сообщений: 90
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
(Только отметил, что гоблин опубликовал аргумент, похожий на мой близко, прежде чем у меня. Кажется, мы согласны).
|
|
|
|
|
10 февраля 2011, 4:53:35 PM
|
# 10 |
|
Сообщения: 826
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Это может быть и речи, чтобы буквально перемещать десятичную точку, и гоблин не имел в виду это буквально.
Две вещи, которые мы можем сделать это (а) выставить больше существующей точности в пользовательском интерфейсе, и (б) убедиться, что мы можем договориться о терминологии и обозначениях. Ранее мы обсуждали обозначения без очевидного вывода. Я хотел бы предложить альтернативные обозначения, которые до сих пор не были предложены. Я предлагаю следующее: Один Bitcoin равен 100 bitcents Один bitcent составляет одну тысячу millicents Один bitcent равен одному миллиону microcents По разбиением bitcent, а не Bitcoin, мы аккуратно закончить с именем для мельчайшей части bitdust, т.е. 1/100000000 из Bitcoin. Без сомнения, во время прозвища возникло бы для этих небольших подразделений. мне нравится "австриец" а также "Satoshi" как возможные прозвища |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:04:32 PM
|
# 11 |
|
Сообщений: 54
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Это может быть и речи, чтобы буквально перемещать десятичную точку, и гоблин не имел в виду это буквально. извините, да я случайно вызвал замешательство. Я не хотел, чтобы переместить десятичную точку, я имел в виду, чтобы увеличить десятичную точность. И уменьшить плату за транзакцию для сделок меньше, чем 0,01, так что можно реально использовать это изменение. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:07:24 PM
|
# 12 |
|
Сообщения: 1526
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Да, снижение платы полезно, но это может быть сделано сегодня. Это не решает проблему заканчиваясь с ценами, как "0,0001 BTC для пары носков",
Переключение рендеринг цены путем сдвига десятичной точки не отличается, чем просто используя другой суффикс. Вы просто должны выбрать свой яд. Хотели бы вы, что время от времени десятичных движений точки, или что кто-то обменивается $ 100 и получает 0,90 BTC в ответе, а затем столкнулось с ценой 1uBTC? Вы не думаете, что будет путать людей? Целый "Веризон математике" эпизод показал, что многие, многие люди (в США по крайней мере), кажется, не понимают концепцию дробного процента. Столкнувшись с количеством четко записать в виде $ 0,002 они произносили "ноль целых два цента" несмотря на то, что было на самом деле 0,2 цента. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:13:55 PM
|
# 13 |
|
Сообщения: 1652
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
WAY слишком много вопросов, которые смешались здесь ... Прости, что я когда-либо обрамленным это как "перемещение десятичной точки"
Я думаю, что следующий релиз Bitcoin должен: + Показать полные точности биткойны в графическом интерфейсе. Если у вас есть 1.5 BTC, он будет отображаться, как это делает сейчас ("1,50"). Если у вас есть 1.50001 BTC, он будет отображать дополнительную точность. + Позволяет отправлять полную точность из GUI и из JSON. Если у вас есть 1.500001 BTC, вы увидите у вас есть, что многие и может отправить, что многие. + Включать патч ЛУКА-Jr, чтобы не потерять "изменение пыли", когда возможно. (Например, если вы получили сделки по 1.5000001 и 20 BTC, а затем отправить 1.5, Bitcoin не следует выбирать только транзакцию 1,5000001 ввода). Эти вопросы гонют объединенный mining-- много людей получают суб-цент биткойны от их объединенной акции горнодобывающих компаний. Тогда есть вопрос "что микро-транзакции, для которого вы должны быть вынуждены заплатить взнос." В настоящее время это любая сделка с выходом менее 0,01 BTC. И вопрос "что минимальная плата" (Также в настоящее время 0,01 BTC). В идеале, операционные издержки должны отражать реальные затраты ... хотя только что делает их скрытые расходы, которые распространяются между всем управлением Bitcoin может работать отлично. Тем не менее, я хотел бы, чтобы получить примерное представление о реальной стоимости сделки. Это слишком рано, чтобы беспокоиться о "заплатив 0.001 биткойны для пары носков", |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:22:54 PM
|
# 14 |
|
Сообщения: 1372
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Тогда есть вопрос "что микро-транзакции, для которого вы должны быть вынуждены заплатить взнос." В настоящее время это любая сделка с выходом менее 0,01 BTC. Как вы знаете, нет такой вещи, как сделки, для которой вы вынуждены платить пошлину.И вопрос "что минимальная плата" (Также в настоящее время 0,01 BTC). Есть, однако, сделки, которые не будут ретранслируются стандартным клиентом из-за того, что они вероятно, спамом. Мы должны просто поставить установку для пользователя, чтобы решить, что минимальная сумма сделки должна иметь для того, чтобы не рассматривать как спам, и включены в добываемых блоков. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:26:23 PM
|
# 15 |
|
Сообщения: 1652
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Мы должны просто поставить установку для пользователя, чтобы решить, что минимальная сумма сделки должна иметь для того, чтобы не рассматривать как спам, и включены в добываемых блоков. Окей doke. И значение по умолчанию должно быть ....? |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:28:21 PM
|
# 16 |
|
Сообщения: 1526
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Дело платы, чтобы избежать кого-то монополизации сетей ресурсов с тоннами мелких сделок. Первичный расход приема транзакции является проверка ECDSA и диск ввода-вывода, связанный с хранением. Поэтому, возможно, узлы должны адаптировать плату они взимать плату в зависимости от их резервных мощностей.
Когда узел получает транзакцию, он может вставить его в список отложенных сделок, отсортированных по тарифам, которые они предоставляют. Клиент может проверить, насколько много физическую свободную оперативную память у него есть, и если он выглядит, как он может быть к исчерпанию, он может просто упасть некоторые низкие операции стоимости с конца списка (вы не хотите, чтобы начать обмен). Таким образом, сеть будет адаптироваться к имеющейся мощности процессора / IOP автоматически. Если сеть начали DoSd то законные пользователи могли бы начать предоставлять плату больше, чем операционные издержки ДОСа, независимо от того, насколько мал был. Это также возможно, я предполагаю, что исчерпать сырец пропускную способность сети, но протокол клиент может быть повышен, чтобы иметь "отталкивать" Команда, которая бы сказать "не передавать транзакции со мной, если они не включают в себя плату >Икс", КСТАТИ Я беспокоюсь о десятичной точке / рендеринге вопроса, потому что к тому времени, это стало проблемой, это будет слишком поздно, чтобы иметь глобальное решение на месте, и мы застряли с взломами, как ценовые вещи в uBTC и необходимость постоянно делать переходы в вашей голове, которая будет сосать. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:40:53 PM
|
# 17 |
Сообщения: 826
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Дело платы, чтобы избежать кого-то монополизации сетей ресурсов с тоннами мелких сделок. А что кто-то монополизирует ресурсы сети с тоннами крупных сделок (направляются назад и вперед между двумя узлами)? Почему бы не держать его просто? Позволяет пользователю указать плату посылаться с каждый сделка. В пользовательском интерфейсе, установите плату по умолчанию к нулю, но позволяет пользователю переопределить его "чтобы обеспечить быстроту", |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:48:10 PM
|
# 18 |
|
Сообщения: 1554
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Скажем, все шахтеры применять сборы (которые сейчас маловероятно, но все же). Я посылаю сделку без сборов, это получить признание, но хранится в отставании? Если это так это может быть отменено, это тайм-аут?
Рассуждая в высокой ситуации объема я могу отправить "свободно" сделка, но она может быть проигнорированы шахтерами в течение длительного времени, как и большинство других сделок есть номера сборы ноля. Это все хорошо, я могу повторно свою сделку с платой, так что, обрабатывается, но что с оригиналом "свободно" запрос? Как шахтер сам, я бы сказал, что я никогда бы не приложить больше определенного (низкий) количество бесплатных операций на моих недавно найденных блоков. Это правило позволит свободным сделки, но и предотвращает спам от снятия сети без затрат. В самом деле, почему бы не по умолчанию, увеличивая структуру платы для блочных операций в шахтерах? Каждый блок будет принимать 10 бесплатных ТЕ 10 @ 0,001, 10 @ 0,01 и т.д. (10 это просто номер, заменить с тем, что имеет смысл). Тогда рыночные силы будут держать эту структуру справедливой, я думаю. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 5:54:18 PM
|
# 19 |
Сообщения: 1526
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
Хорошо, что это просто для реализаторов, но сложный для всех остальных. Что нужно пользователь поместить в этом поле, если они просто один пользователь, который не имеет знаний о переходной сетевой нагрузке?
Усложнение платеж UI будет сосать. Сейчас это просто и красиво. Пункт назначения + сумма. Не удается получить легче понять, чем это. После того, как мы начнем, требуя от пользователей, чтобы обеспечить магические числа при оплате, то придется через просачиваться ко всем видам других мест, как ClearCoin UI, купеческие магазинов и т.д. И что это число должно быть останется загадочным. Люди будут просто привыкнуть к тому, что он всегда был ноль, а когда начинается атака DoS, большинство людей не понимают, что они вдруг должны увеличить его, и при этом они знают, что, чтобы увеличить его. Они только замечают, что торговцы отказываются продавать им вещи, даже если они послали монеты. Если есть адаптивный плата, то узлы могут сделать "лучшая догадка" в зависимости от их собственной нагрузки. Это было бы означать, показывая его пользователю и число будет "магия" в том, что было бы двигаться вверх и вниз, из-за сил за пределами их понимания, но в каком-то смысле можно утверждать, что НДС похож 🙂 Что еще более важно, они не должны ничего знать или думать дальше "это плата за приемлемую для меня", Теперь, если / когда плата стала основным экономическим стимулом к моему .... это немного сложнее. Я думаю, вы должны были бы каким-то образом, что шахтеры могли бы сообщить их минимально допустимую плату узлов, чтобы они не застревают отправки сделок с недостаточными сборами и пользователями не понимают, почему они никогда не подтверждают. |
|
|
|
|
10 февраля 2011, 6:02:06 PM
|
# 20 |
Сообщения: 1526
цитировать ответ |
Re: требуется больше делимости - переместить десятичную точку
А что кто-то монополизирует ресурсы сети с тоннами крупных сделок (направляются назад и вперед между двумя узлами)? Я думаю, что монеты имеют то, что кто-то называется "охладиться период" так спамить сеть с большим количеством крупных сделок, вы должны иметь большую ценность, чтобы играть (как тратить много $$$, чтобы получить все необходимые монеты или любые другие). В противном случае было бы гораздо труднее получить до скорости, где вы ломали сеть, которая является точкой атаки DoS. Было бы интересно попробовать и DoS testnet (или третья отдельная сеть). |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.