Большой Брат отслеживания Bitcoin сделок

Я не теоретик заговора, но я читаю о США сенатом с просьбой о том, что Департамент внутренней безопасности "смотреть в эту Bitcoin вещь", Если они уже не, я уверен, что они собираются начать собирает согласование базы данных Bitcoin адресов с реальными идентичностями людей. Они почти НУЖНЫ в целях соблюдения законодательства о борьбе с отмыванием денег, что США имеют в действительности. Другие страны обязаны последовать их примеру. В духе предотвратив от целой кучи секретных правительственных программ наблюдения, мне интересно, если мы должны победить их всех к удару.

Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin.

Там всегда будет Bitcoin провайдеров услуги для людей, которые нуждаются в анонимности, но не те из нас, которые не покупают горшок с Dread Пиратская Робертс готовы построить мост к неизбежному правительства толчок к сбору данных? Правительства собирает информацию о доходах людей, так как на заре цивилизации, и я думаю, что его наивным, что они не будут понять, каким-то образом сделать это с виртуальными валютами. Я люблю идею безналогового дохода через Bitcoin, но я также знаю, что если Bitcoins были более легко обложен налогом, то правительство было бы гораздо больше шансов, чтобы начать принимать его.

Должны ли мы принять удар на нашей воспринимаемой анонимности ради создания более жизнеспособной валюты?

просто использовать новый адрес с каждой сделкой.

Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM

Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin.

Страшная мысль.

Обычно магазин генерирует новый адрес для каждого клиента, чтобы отслеживать платежи, так как вы не знаете, клиенты посылают адрес это невозможно отследить, кто заплатил за их 1BTC обуви, а кто нет. Эта проблема может быть решена с помощью некоторых технических Эффорд, но до тех пор, как каждый может создать новый адрес, что это бессмысленно, так как это ничего не доказывает.

С другой стороны, это опасно иметь базу данных для похитителей для поиска жертв, которые способны анонимной выплаты 1000BTC.

На самом деле интересно, почему похитители не использовать биткойны еще ...

Помимо проблем, указывали другие, самой большой проблемой является то, что это не работает.
Bitcoin адрес имеет правдоподобное отрицание. Я могу доказать, что я тривиальный контролировать адрес. Но обратное невозможно. Поэтому тот же самый человек, который публично заявляет, владеть 1BTC может также владеть 100BTC в необъявленной адреса, и никто не может его поймать. Это делает "желтые страницы" совершенно бесполезно для правительства.

Я считаю, что идея центральной базы данных Bitcoin ничтожной, сама себя. Я действительно так делаю. Я просто смотрю вперед на год или два, и это то, где я ожидаю, все будет идти. Я признаю, что есть много людей умнее меня на этих форумах, так что я рад быть неправильно, но создавать новые адреса для каждой транзакции, вероятно, не делает вас анонимным, особенно если вы на самом деле использовать ваши биткойны для вещей, связать вас с идентичностью.

Читать http://arxiv.org/pdf/1107.4524v2.pdf для более подробного объяснения о том, почему реальной анонимности является то, вы должны упорно работать с Bitcoins.

Правоохранительные органы уже используют Bitcoin адрес для ID наркоторговцев и даже заедания биткойны

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2357954/First-Bitcoin-bust-Feds-seize-electronic-currency-connection-shadowy-internet-drug-bazaar-Silk-Road.html

Бросим этот случай, хотя, ради аргумента, и сказать, что парень арестованные просто не заметать следы.

Если в любое время в будущем, кто-то или какой-то алгоритм действительно начинает соединять точки, то каждая операция, которую вы когда-либо делали ведет обратно к вам (уникальных адресов или нет). Я не говорю, что он находит все адреса там у вас есть. Очевидно, что это невозможно, но это не доход ссылки и расходы на вас. Это повышает вероятность того, что правительство будет хотеть кусок. Будь то часть 1 BTC или кусок 100 BTC будет зависеть от того, насколько хорошо вы себя изолированными. По разным причинам, это имеет смысл знать, что адреса связаны с вашим ID и которые "необъявленный", Нет?

Цитата: Холлидей от 18 августа 2013 года, 6:03:01 PM

Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM

Должны ли мы принять удар на нашей воспринимаемой анонимности ради создания более жизнеспособной валюты?

Менее воспринимались анонимность не создает более жизнеспособную валюту.

Я действительно не волнует, если правительства решат принять Bitcoin или нет.

Если вы ложитесь с собаками, вы встаете с блохами.

Строительство мостов между правительством и существующими финансовыми системами абсолютно действительно создает более жизнеспособную валюту. Вы должны заботиться, если правительства принять биткойны или нет, потому что будет иметь прямое влияние на их стоимости и долговечности в качестве хранения богатства.

Я предполагаю "собаки" в вашем комментарии должны быть правительства, которые отслеживают доходы ради сбора налогов? Если вы в настоящее время платят налоги в любом случае, форму или форму вы уже "лежа с собаками" на каком-то уровне. Может также быть вожак, если вы там.

Цитата: St.Bit от 18 августа 2013 года, 6:02:21 PM

Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM

С другой стороны, это опасно иметь базу данных для похитителей для поиска жертв, которые способны анонимной выплаты 1000BTC.

На самом деле интересно, почему похитители не использовать биткойны еще ...

Мы уже видели человек, предназначенные для крупномасштабной Bitcoin краж. Информация доступна для тех, которые имеют навыки, чтобы найти его.

Однако опасность не теряется на меня. Имея данные всеобщий для публичного просмотра может принести больше вреда, чем пользы. Я лично все еще хотел бы увидеть, что адреса связаны со мной, хотя. Это в том же ключе, желая узнать, что мой кредитный отчет выглядит.

Итак, Big Brother (DHS) будет работать полный узел? Хорошо! Может быть, они могли бы запустить сервер Stratum вместе с ним, нет?

Напоминает параноики "NSA собирает весь Интернет" материал, я бы больше озабочен, если существует реальный способ для них, чтобы использовать эти данные с той же скоростью, они могут собрать его. Пока они не могут превратить данные в информацию на даже половину скорости, при которой он пошатнулся в, мы по-прежнему побеждает, если не стараться изо всех сил, чтобы получить себе заметил. Деньги потока между открытыми ключами каждого крипто-монеты вокруг никогда не будет легко, чтобы остаться на вершине, это игра в кошки-мышки, которая должна быть кошмаром для этих органов.

Сильная Анонимность не безнадежен.

На Конференции Bitcoin 2013, одной из бесед я пошел был на Zerocoin. В принципе, есть способ, чтобы построить "ведро", Так что вы можете поместить номер в ведро, и вы можете доказать, что определенное число находится в ведре, и никто не в состоянии вывести из всех времен, которые прошли что-то в, что один был один, который добавил твой номер. Другими словами, вы можете нестись трастовый свободной смеситель монеты непосредственно на blockchain. К сожалению, он не подходит для включения в самой Bitcoin на данный момент; в стороне от проблем, связанные с временем жизни аккумулятора, доказательство необходимо выкупить анонимную Bitcoin что-то вроде 40kb длинного, что слишком много blockchain недвижимости для одной транзакции. Но технология есть, так оптимист хотел бы сказать, что это только вопрос времени, прежде чем это сделано практично.

Цитата: Qoheleth от 18 августа 2013 года, 9:39:00 PM

Я согласен, что сильная анонимность является ценной, но я не согласен, что анонимность должна быть де-факто стандартом для того, как крипто-валюты работают. Мы должны использовать его, когда нам это нужно. Я не думаю, что создатели протокола Bitcoin когда-либо помещенный анонимность как выдающийся дизайн цель. Есть много способов, как то, что вы обсуждали слух о на конференции. (Это УДИВИТЕЛЬНЫЙ, что вы пошли, кстати. Я завидую).

Может быть, я желаю, но я хотел бы думать, что Bitcoin будет жизнеспособным претендентом на кредитные карты и банковские переводы.

Я не вижу, что вид основного принятия происходит, хотя, если мы не можем победить PR клейма "валюта, используемая для покупки наркотиков и отмывания денег", Не имеет значения, если его правда или нет. Пересечение пропасть между ранними и господствующими нетехническими пользователями является борьбой за общественное восприятие. Не кажется ли вам, что стоять на угловой анонимность называют наши мотивы в вопрос?

Не новая идея TitanBTC, но хороший один nontheless.

Bitcoin не будет нянчиться! Конечно, это все еще молодой, более сущность потенциала, чем один из власти, но добиться его потенциал его должен быть готовым к взрослой жизни. Satoshi знал это, когда он сделал код с открытым исходным кодом с самого начала. Конечно, злоумышленник может легко найти критический недостаток, но эта угроза также перемешивалась разработчиков и белые шляпы, чтобы затвердеть код и лучше подготовиться к катастрофе. ASIC развития, регуляторы / банками атакующие биржи, незаконная деятельность, некомпетентная / обманчива отчетность, хакеры, мошенники, все эти вещи являются сложной Bitcoin в краткосрочной перспективе, и делают его более надежным.

Конечно, мы должны быть осторожны, чтобы не переусердствовать. Я вспоминаю Satoshi-х "Нет, не «привести его»" в ответ на предложение о том Wikileaks принять Bitcoin как вызов для его врагов. Тем не менее, сентенция "то, что не убивает нас, делает нас сильнее" несомненно, является темой для истории Bitcoin в.

Открытая разработка общей базы данных будет сделать более ясной и более реальной власть, что эти отслеживании Bitcoins в тайне есть. Если этот проект будет полностью неудачным в выявлении даже случайных пользователей и их покупки, то доверие часто критикуемой практической анонимности Bitcoin будет расти. Если, вместо этого, проект способен идентифицировать множество людей, даже некоторые из тех, кто относительно осторожны с их личной жизнью, то большое внимание и финансовые ресурсы будут сосредоточены на развитии частной жизни.

Альтернативой может быть в будущем, где власть отслеживать существует, но держится только с богатыми и сильными. Разве это не антитеза духа Bitcoin в? не как общая анонимность и полная прозрачность будет ли превосходные результаты этой вульгарной анти-симметрии?

TL; DR: Такая база данных, если открыто и гласно, в конечном счете укрепить истинную финансовую конфиденциальность bitcoiners' в долгосрочной перспективе.

Цитата: teukon от 19 августа 2013 года, 2:07:35 AM

Открытая разработка общей базы данных будет сделать более ясной и более реальной власть, что эти отслеживании Bitcoins в тайне есть. Если этот проект будет полностью неудачным в выявлении даже случайных пользователей и их покупки, то доверие часто критикуемой практической анонимности Bitcoin будет расти. Если, вместо этого, проект способен идентифицировать множество людей, даже некоторые из тех, кто относительно осторожны с их личной жизнью, то большое внимание и финансовые ресурсы будут сосредоточены на развитии частной жизни.

Я принимаю вашу точку здесь. Тем не менее я думаю, что это не было бы хорошей идеей, чтобы сделать эти данные легко доступны для всех ... даже когда я должен знать, что, если я не использую Bitcoin правильно, кто-то с достаточными навыками может выводить информацию о моей личности и моей покупки, я не думаю, что это хорошая идея, чтобы позволить все, даже мои технически неквалифицированные соседи или похитители процитировано выше, чтобы найти эту информацию с помощью простого веб-поиска обо мне (или что-то в этом роде).

Тем не менее, я считаю, что исследование способов анализа данных blockchain и раскрыть личности необходимо на государственном и научном уровне, поэтому определить возможные атаки и дать каждому информацию, необходимую для смягчения их для того, чтобы защитить как можно от черных шляп нападавших , Подумайте о вещах, как научно-исследовательских работ, уже существующих на blockchain анализа или "порча анализ" функция blockchain.info - и, надеюсь, более продвинутые результаты в будущем. Те дают мне, а также разработчик смесительной услугам энергокомпаний исследовать доступную приватность и определить дыры в безопасности, если я хочу.

Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM

http://dot-bit.org/Namespace:Identity

Это децентрализовано. интеграция Электрум спланирована таким образом, вы можете отправить BTC непосредственно к идентификатору.

Для того, чтобы сохранить анонимность было бы интересно создать ссылку на генератор адреса.

Цитата: Domob от 19 августа 2013 года, 6:50:33 AM

Если общественность, научные исследования и небольшой рынок энтузиастов конфиденциальности обеспечивают достаточную безопасность, то почему мы должны ожидать, что развитие описанной базы данных, чтобы привести к общественности, простой в использовании и эффективный веб-поиске личной финансовой информации bitcoiners'?

Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM

- чик -
Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin.
- чик -

Что-то вроде этого?

http://blockchain.info/tags

Какая ужасная идея.

Нет. Узнайте больше о Bitcoin и почему это не имеет значения.

Нет необходимости отслеживать Bitcoin сделок. Они архивируются навсегда в блок цепи, так почему бы вам нужно отслеживать их?

До тех пор, как открытый / закрытый ключ шифрования держит, то не будет никакого способа, чтобы связать различные адреса. Так просто создать новый адрес для каждого TX.

Если по какой-то причине это шифрование не выдерживает, то Bitcoin пользователи могли быть в беде, и их анонимность будет потеряна. Но, это может быть долгий путь в будущем.

Цитата: Ксавье от 20 августа 2013 года, 5:28:51 PM

До тех пор, как открытый / закрытый ключ шифрования держит, то не будет никакого способа, чтобы связать различные адреса. Так просто создать новый адрес для каждого TX.

Конечно, есть уже сейчас: Соблюдая изменения монет на новые адреса, а также при использовании более одного входа для сделки. Использование новых адресов для каждой транзакции делает его более трудным, чтобы раскрыть свой след, но это еще далеко не невозможно (даже без нарушения какого-либо шифрования / ECDSA). Только смешивание или тому подобное zerocoin может помочь вам там.

Цитата: Ксавье от 20 августа 2013 года, 5:28:51 PM

- чик -
До тех пор, как открытый / закрытый ключ шифрования держит, то не будет никакого способа, чтобы связать различные адреса.
- чик -

Это неправда.

Цитата: Ксавье от 20 августа 2013 года, 5:28:51 PM

Если по какой-то причине это шифрование не выдерживает, то Bitcoin пользователей. , , Анонимность будет потеряна.

Это не верно, либо.

18 августа 2013, 5:35:24 PM	# 1
TitanBTC Сообщения: 322 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Я не теоретик заговора, но я читаю о США сенатом с просьбой о том, что Департамент внутренней безопасности "смотреть в эту Bitcoin вещь", Если они уже не, я уверен, что они собираются начать собирает согласование базы данных Bitcoin адресов с реальными идентичностями людей. Они почти НУЖНЫ в целях соблюдения законодательства о борьбе с отмыванием денег, что США имеют в действительности. Другие страны обязаны последовать их примеру. В духе предотвратив от целой кучи секретных правительственных программ наблюдения, мне интересно, если мы должны победить их всех к удару. Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin. Там всегда будет Bitcoin провайдеров услуги для людей, которые нуждаются в анонимности, но не те из нас, которые не покупают горшок с Dread Пиратская Робертс готовы построить мост к неизбежному правительства толчок к сбору данных? Правительства собирает информацию о доходах людей, так как на заре цивилизации, и я думаю, что его наивным, что они не будут понять, каким-то образом сделать это с виртуальными валютами. Я люблю идею безналогового дохода через Bitcoin, но я также знаю, что если Bitcoins были более легко обложен налогом, то правительство было бы гораздо больше шансов, чтобы начать принимать его. Должны ли мы принять удар на нашей воспринимаемой анонимности ради создания более жизнеспособной валюты?

18 августа 2013, 5:50:07 PM	# 2
pagan999 Сообщений: 26 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Получил 1806 Биткоинов Реальная история. просто использовать новый адрес с каждой сделкой.

18 августа 2013, 6:02:21 PM	# 3
St.Bit Сообщения: 280 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin. Страшная мысль. Обычно магазин генерирует новый адрес для каждого клиента, чтобы отслеживать платежи, так как вы не знаете, клиенты посылают адрес это невозможно отследить, кто заплатил за их 1BTC обуви, а кто нет. Эта проблема может быть решена с помощью некоторых технических Эффорд, но до тех пор, как каждый может создать новый адрес, что это бессмысленно, так как это ничего не доказывает. С другой стороны, это опасно иметь базу данных для похитителей для поиска жертв, которые способны анонимной выплаты 1000BTC. На самом деле интересно, почему похитители не использовать биткойны еще ...

18 августа 2013, 7:14:38 PM	# 4
EmperorBob Сообщений: 67 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Помимо проблем, указывали другие, самой большой проблемой является то, что это не работает. Bitcoin адрес имеет правдоподобное отрицание. Я могу доказать, что я тривиальный контролировать адрес. Но обратное невозможно. Поэтому тот же самый человек, который публично заявляет, владеть 1BTC может также владеть 100BTC в необъявленной адреса, и никто не может его поймать. Это делает "желтые страницы" совершенно бесполезно для правительства.

18 августа 2013, 7:35:53 PM	# 5
TitanBTC Сообщения: 322 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Я считаю, что идея центральной базы данных Bitcoin ничтожной, сама себя. Я действительно так делаю. Я просто смотрю вперед на год или два, и это то, где я ожидаю, все будет идти. Я признаю, что есть много людей умнее меня на этих форумах, так что я рад быть неправильно, но создавать новые адреса для каждой транзакции, вероятно, не делает вас анонимным, особенно если вы на самом деле использовать ваши биткойны для вещей, связать вас с идентичностью. Читать http://arxiv.org/pdf/1107.4524v2.pdf для более подробного объяснения о том, почему реальной анонимности является то, вы должны упорно работать с Bitcoins. Правоохранительные органы уже используют Bitcoin адрес для ID наркоторговцев и даже заедания биткойны http://www.dailymail.co.uk/news/article-2357954/First-Bitcoin-bust-Feds-seize-electronic-currency-connection-shadowy-internet-drug-bazaar-Silk-Road.html Бросим этот случай, хотя, ради аргумента, и сказать, что парень арестованные просто не заметать следы. Если в любое время в будущем, кто-то или какой-то алгоритм действительно начинает соединять точки, то каждая операция, которую вы когда-либо делали ведет обратно к вам (уникальных адресов или нет). Я не говорю, что он находит все адреса там у вас есть. Очевидно, что это невозможно, но это не доход ссылки и расходы на вас. Это повышает вероятность того, что правительство будет хотеть кусок. Будь то часть 1 BTC или кусок 100 BTC будет зависеть от того, насколько хорошо вы себя изолированными. По разным причинам, это имеет смысл знать, что адреса связаны с вашим ID и которые "необъявленный", Нет?

18 августа 2013, 7:41:52 PM	# 6
TitanBTC Сообщения: 322 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: Холлидей от 18 августа 2013 года, 6:03:01 PM Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM Должны ли мы принять удар на нашей воспринимаемой анонимности ради создания более жизнеспособной валюты? Менее воспринимались анонимность не создает более жизнеспособную валюту. Я действительно не волнует, если правительства решат принять Bitcoin или нет. Если вы ложитесь с собаками, вы встаете с блохами. Строительство мостов между правительством и существующими финансовыми системами абсолютно действительно создает более жизнеспособную валюту. Вы должны заботиться, если правительства принять биткойны или нет, потому что будет иметь прямое влияние на их стоимости и долговечности в качестве хранения богатства. Я предполагаю "собаки" в вашем комментарии должны быть правительства, которые отслеживают доходы ради сбора налогов? Если вы в настоящее время платят налоги в любом случае, форму или форму вы уже "лежа с собаками" на каком-то уровне. Может также быть вожак, если вы там.

18 августа 2013, 7:48:05 PM	# 7
TitanBTC Сообщения: 322 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: St.Bit от 18 августа 2013 года, 6:02:21 PM Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin. С другой стороны, это опасно иметь базу данных для похитителей для поиска жертв, которые способны анонимной выплаты 1000BTC. На самом деле интересно, почему похитители не использовать биткойны еще ... Мы уже видели человек, предназначенные для крупномасштабной Bitcoin краж. Информация доступна для тех, которые имеют навыки, чтобы найти его. Однако опасность не теряется на меня. Имея данные всеобщий для публичного просмотра может принести больше вреда, чем пользы. Я лично все еще хотел бы увидеть, что адреса связаны со мной, хотя. Это в том же ключе, желая узнать, что мой кредитный отчет выглядит.

18 августа 2013, 7:51:29 PM	# 8
Raoul Duke Сообщения: 1456 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Итак, Big Brother (DHS) будет работать полный узел? Хорошо! Может быть, они могли бы запустить сервер Stratum вместе с ним, нет?

18 августа 2013, 8:21:28 PM	# 9
Carlton Банки Сообщения: 1848 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Напоминает параноики "NSA собирает весь Интернет" материал, я бы больше озабочен, если существует реальный способ для них, чтобы использовать эти данные с той же скоростью, они могут собрать его. Пока они не могут превратить данные в информацию на даже половину скорости, при которой он пошатнулся в, мы по-прежнему побеждает, если не стараться изо всех сил, чтобы получить себе заметил. Деньги потока между открытыми ключами каждого крипто-монеты вокруг никогда не будет легко, чтобы остаться на вершине, это игра в кошки-мышки, которая должна быть кошмаром для этих органов.

18 августа 2013, 9:39:00 PM	# 10
Qoheleth Сообщения: 930 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Сильная Анонимность не безнадежен. На Конференции Bitcoin 2013, одной из бесед я пошел был на Zerocoin. В принципе, есть способ, чтобы построить "ведро", Так что вы можете поместить номер в ведро, и вы можете доказать, что определенное число находится в ведре, и никто не в состоянии вывести из всех времен, которые прошли что-то в, что один был один, который добавил твой номер. Другими словами, вы можете нестись трастовый свободной смеситель монеты непосредственно на blockchain. К сожалению, он не подходит для включения в самой Bitcoin на данный момент; в стороне от проблем, связанные с временем жизни аккумулятора, доказательство необходимо выкупить анонимную Bitcoin что-то вроде 40kb длинного, что слишком много blockchain недвижимости для одной транзакции. Но технология есть, так оптимист хотел бы сказать, что это только вопрос времени, прежде чем это сделано практично.

19 августа 2013, 1:06:15 AM	# 11
TitanBTC Сообщения: 322 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: Qoheleth от 18 августа 2013 года, 9:39:00 PM Сильная Анонимность не безнадежен. На Конференции Bitcoin 2013, одной из бесед я пошел был на Zerocoin. В принципе, есть способ, чтобы построить "ведро", Так что вы можете поместить номер в ведро, и вы можете доказать, что определенное число находится в ведре, и никто не в состоянии вывести из всех времен, которые прошли что-то в, что один был один, который добавил твой номер. Другими словами, вы можете нестись трастовый свободной смеситель монеты непосредственно на blockchain. К сожалению, он не подходит для включения в самой Bitcoin на данный момент; в стороне от проблем, связанные с временем жизни аккумулятора, доказательство необходимо выкупить анонимную Bitcoin что-то вроде 40kb длинного, что слишком много blockchain недвижимости для одной транзакции. Но технология есть, так оптимист хотел бы сказать, что это только вопрос времени, прежде чем это сделано практично. Я согласен, что сильная анонимность является ценной, но я не согласен, что анонимность должна быть де-факто стандартом для того, как крипто-валюты работают. Мы должны использовать его, когда нам это нужно. Я не думаю, что создатели протокола Bitcoin когда-либо помещенный анонимность как выдающийся дизайн цель. Есть много способов, как то, что вы обсуждали слух о на конференции. (Это УДИВИТЕЛЬНЫЙ, что вы пошли, кстати. Я завидую). Может быть, я желаю, но я хотел бы думать, что Bitcoin будет жизнеспособным претендентом на кредитные карты и банковские переводы. Я не вижу, что вид основного принятия происходит, хотя, если мы не можем победить PR клейма "валюта, используемая для покупки наркотиков и отмывания денег", Не имеет значения, если его правда или нет. Пересечение пропасть между ранними и господствующими нетехническими пользователями является борьбой за общественное восприятие. Не кажется ли вам, что стоять на угловой анонимность называют наши мотивы в вопрос?

19 августа 2013, 2:07:35 AM	# 12
teukon Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Не новая идея TitanBTC, но хороший один nontheless. Bitcoin не будет нянчиться! Конечно, это все еще молодой, более сущность потенциала, чем один из власти, но добиться его потенциал его должен быть готовым к взрослой жизни. Satoshi знал это, когда он сделал код с открытым исходным кодом с самого начала. Конечно, злоумышленник может легко найти критический недостаток, но эта угроза также перемешивалась разработчиков и белые шляпы, чтобы затвердеть код и лучше подготовиться к катастрофе. ASIC развития, регуляторы / банками атакующие биржи, незаконная деятельность, некомпетентная / обманчива отчетность, хакеры, мошенники, все эти вещи являются сложной Bitcoin в краткосрочной перспективе, и делают его более надежным. Конечно, мы должны быть осторожны, чтобы не переусердствовать. Я вспоминаю Satoshi-х "Нет, не «привести его»" в ответ на предложение о том Wikileaks принять Bitcoin как вызов для его врагов. Тем не менее, сентенция "то, что не убивает нас, делает нас сильнее" несомненно, является темой для истории Bitcoin в. Открытая разработка общей базы данных будет сделать более ясной и более реальной власть, что эти отслеживании Bitcoins в тайне есть. Если этот проект будет полностью неудачным в выявлении даже случайных пользователей и их покупки, то доверие часто критикуемой практической анонимности Bitcoin будет расти. Если, вместо этого, проект способен идентифицировать множество людей, даже некоторые из тех, кто относительно осторожны с их личной жизнью, то большое внимание и финансовые ресурсы будут сосредоточены на развитии частной жизни. Альтернативой может быть в будущем, где власть отслеживать существует, но держится только с богатыми и сильными. Разве это не антитеза духа Bitcoin в? не как общая анонимность и полная прозрачность будет ли превосходные результаты этой вульгарной анти-симметрии? TL; DR: Такая база данных, если открыто и гласно, в конечном счете укрепить истинную финансовую конфиденциальность bitcoiners' в долгосрочной перспективе.

19 августа 2013, 6:50:33 AM	# 13
Domob Сообщения: 983 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: teukon от 19 августа 2013 года, 2:07:35 AM Открытая разработка общей базы данных будет сделать более ясной и более реальной власть, что эти отслеживании Bitcoins в тайне есть. Если этот проект будет полностью неудачным в выявлении даже случайных пользователей и их покупки, то доверие часто критикуемой практической анонимности Bitcoin будет расти. Если, вместо этого, проект способен идентифицировать множество людей, даже некоторые из тех, кто относительно осторожны с их личной жизнью, то большое внимание и финансовые ресурсы будут сосредоточены на развитии частной жизни. Я принимаю вашу точку здесь. Тем не менее я думаю, что это не было бы хорошей идеей, чтобы сделать эти данные легко доступны для всех ... даже когда я должен знать, что, если я не использую Bitcoin правильно, кто-то с достаточными навыками может выводить информацию о моей личности и моей покупки, я не думаю, что это хорошая идея, чтобы позволить все, даже мои технически неквалифицированные соседи или похитители процитировано выше, чтобы найти эту информацию с помощью простого веб-поиска обо мне (или что-то в этом роде). Тем не менее, я считаю, что исследование способов анализа данных blockchain и раскрыть личности необходимо на государственном и научном уровне, поэтому определить возможные атаки и дать каждому информацию, необходимую для смягчения их для того, чтобы защитить как можно от черных шляп нападавших , Подумайте о вещах, как научно-исследовательских работ, уже существующих на blockchain анализа или "порча анализ" функция blockchain.info - и, надеюсь, более продвинутые результаты в будущем. Те дают мне, а также разработчик смесительной услугам энергокомпаний исследовать доступную приватность и определить дыры в безопасности, если я хочу.

19 августа 2013, 7:21:48 AM	# 14
Phelix Сообщения: 1708 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM Я не теоретик заговора, но я читаю о США сенатом с просьбой о том, что Департамент внутренней безопасности "смотреть в эту Bitcoin вещь", Если они уже не, я уверен, что они собираются начать собирает согласование базы данных Bitcoin адресов с реальными идентичностями людей. Они почти НУЖНЫ в целях соблюдения законодательства о борьбе с отмыванием денег, что США имеют в действительности. Другие страны обязаны последовать их примеру. В духе предотвратив от целой кучи секретных правительственных программ наблюдения, мне интересно, если мы должны победить их всех к удару. Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin. Там всегда будет Bitcoin провайдеров услуги для людей, которые нуждаются в анонимности, но не те из нас, которые не покупают горшок с Dread Пиратская Робертс готовы построить мост к неизбежному правительства толчок к сбору данных? Правительства собирает информацию о доходах людей, так как на заре цивилизации, и я думаю, что его наивным, что они не будут понять, каким-то образом сделать это с виртуальными валютами. Я люблю идею безналогового дохода через Bitcoin, но я также знаю, что если Bitcoins были более легко обложен налогом, то правительство было бы гораздо больше шансов, чтобы начать принимать его. Должны ли мы принять удар на нашей воспринимаемой анонимности ради создания более жизнеспособной валюты? http://dot-bit.org/Namespace:Identity Это децентрализовано. интеграция Электрум спланирована таким образом, вы можете отправить BTC непосредственно к идентификатору. Для того, чтобы сохранить анонимность было бы интересно создать ссылку на генератор адреса.

19 августа 2013, 11:16:07 AM	# 15
teukon Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: Domob от 19 августа 2013 года, 6:50:33 AM Я принимаю вашу точку здесь. Тем не менее я думаю, что это не было бы хорошей идеей, чтобы сделать эти данные легко доступны для всех ... даже когда я должен знать, что, если я не использую Bitcoin правильно, кто-то с достаточными навыками может выводить информацию о моей личности и моей покупки, я не думаю, что это хорошая идея, чтобы позволить все, даже мои технически неквалифицированные соседи или похитители процитировано выше, чтобы найти эту информацию с помощью простого веб-поиска обо мне (или что-то в этом роде). Тем не менее, я считаю, что исследование способов анализа данных blockchain и раскрыть личности необходимо на государственном и научном уровне, поэтому определить возможные атаки и дать каждому информацию, необходимую для смягчения их для того, чтобы защитить как можно от черных шляп нападавших , Подумайте о вещах, как научно-исследовательских работ, уже существующих на blockchain анализа или "порча анализ" функция blockchain.info - и, надеюсь, более продвинутые результаты в будущем. Те дают мне, а также разработчик смесительной услугам энергокомпаний исследовать доступную приватность и определить дыры в безопасности, если я хочу. Если общественность, научные исследования и небольшой рынок энтузиастов конфиденциальности обеспечивают достаточную безопасность, то почему мы должны ожидать, что развитие описанной базы данных, чтобы привести к общественности, простой в использовании и эффективный веб-поиске личной финансовой информации bitcoiners'?

20 августа 2013, 11:23:44 AM	# 16
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: TitanBTC от 18 августа 2013 года, 5:35:24 PM - чик - Я предлагаю, что мы собрали общественности, базу данных для поиска, что перекрестные ссылки идентичность людей с их адресами Bitcoin. Вроде как желтые страницы для Bitcoin. - чик - Что-то вроде этого? http://blockchain.info/tags

20 августа 2013, 5:22:16 PM	# 17
Хайек Сообщения: 373 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Какая ужасная идея. Нет. Узнайте больше о Bitcoin и почему это не имеет значения.

20 августа 2013, 5:28:51 PM	# 18
Ксавье Сообщения: 261 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Нет необходимости отслеживать Bitcoin сделок. Они архивируются навсегда в блок цепи, так почему бы вам нужно отслеживать их? До тех пор, как открытый / закрытый ключ шифрования держит, то не будет никакого способа, чтобы связать различные адреса. Так просто создать новый адрес для каждого TX. Если по какой-то причине это шифрование не выдерживает, то Bitcoin пользователи могли быть в беде, и их анонимность будет потеряна. Но, это может быть долгий путь в будущем.

20 августа 2013, 7:49:15 PM	# 19
Domob Сообщения: 983 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: Ксавье от 20 августа 2013 года, 5:28:51 PM До тех пор, как открытый / закрытый ключ шифрования держит, то не будет никакого способа, чтобы связать различные адреса. Так просто создать новый адрес для каждого TX. Конечно, есть уже сейчас: Соблюдая изменения монет на новые адреса, а также при использовании более одного входа для сделки. Использование новых адресов для каждой транзакции делает его более трудным, чтобы раскрыть свой след, но это еще далеко не невозможно (даже без нарушения какого-либо шифрования / ECDSA). Только смешивание или тому подобное zerocoin может помочь вам там.

20 августа 2013, 7:53:27 PM	# 20
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Большой брат отслеживания Bitcoin сделок Цитата: Ксавье от 20 августа 2013 года, 5:28:51 PM - чик - До тех пор, как открытый / закрытый ключ шифрования держит, то не будет никакого способа, чтобы связать различные адреса. - чик - Это неправда. Цитата: Ксавье от 20 августа 2013 года, 5:28:51 PM Если по какой-то причине это шифрование не выдерживает, то Bitcoin пользователей. , , Анонимность будет потеряна. Это не верно, либо.

Заголовок