Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
28 августа 2011, 2:35:27 AM   # 1
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Хитрость заключается в том, чтобы на самом деле стабилизировать значение битовой монеты - давать или брать.

Ответ заключается в создании финансового учреждения, достаточно большой, чтобы создать резервную копию определенного USD цена / BTC по всей экономике немного монет.

В качестве примера, предположим, что вы хотите, чтобы стабилизировать цены (отношение) при 1 $: 1BTC на всю вечность - они бы просто поставить ставку в $ 21,000,000 в 1 $ на MtGox. В результате цена не может быть ниже 1 $.

Эта величина силы на этом рынке также будет влиять на многих людей, чтобы переместить их цены (спроса или предложения) к супер ставку на 1 $.

Действительно, хотя, что бы вы лучше обслуживаться, делая работает бот, который постоянно подстраивает это ставку цена и количество, чтобы:

(В настоящее время число Bitcoins @ цене 21000000 / Текущее количество BTC чеканились)

Для достижения этого эффекта без вмешательства крупного бизнеса, мы должны были бы создать что-то похожее на ценовой блок, который действовал на бирже (ов).

Бот бы:
1) общаться с сервером, сколько покупательной способности это способствовало к блоку.
2) опрашивать сервер для инструмента покупательной способности ценового блока
3) рассчитать пропорциональную долю этого экземпляра ценового блока
4) вычислить пропорциональную долю этого экземпляра количества BTC сборки
5) автоматически корректировать ставки пользователя на обмен (ов), чтобы отразить эти новые значения в соответствии с приведенным выше уравнением
6) выполняет обратное преобразование для Оферов

Было бы хорошо, если бы бот:
1) опрошены экземпляры клиента для голосования на целевой Bid / Ask цены, которые будут затем быть определены по пропорциональной доле экземпляра покупательной способности в блоке и общей покупательной способности этого блока
2) в списке общественного значения блока с точкой зрения общей покупательной способности и по средневзвешенной цене за Bitcoin в местной валюте пользователя

Было бы хорошо, если сервер
1) подают данные в формате JSON на запросе
2) отслеживаются исторические ценности и отображаются с помощью простых для чтения графиков
3) имел API для доступа к нему в данных как часть других ботов или систем моделирования данных

Пожертвуйте бумажник, чтобы внести свой вклад в щедрости этой идеи:
19CCVDxm53WZuyGvNr4ZaVFgn1kYha4dC1

Щедрость будет уделено лучший бот (определяется консенсусом в теме про бота, в конечном счете, решил со мной, так как я являюсь IdeaMan) одна неделя после того, как первый бот размещен на этом потоке.

Я держу на 1 процент пришли с идеей (иметь дело с ним), а другой 99 идет к разработчику, который может представить первый функциональный бот на эту тему, который обрабатывает MtGox. Дальнейшие выплаты будут распространяться на команды разработчиков в целом одинаково, опять же минус мой 1 процент. Ради прозрачности, все операции, и из этого кошелька будут размещены в новый поток относительно этого бота.

И, конечно же, мой 1 процент поступающих пожертвований будет использоваться в окончательном боте для стабилизации цен.

(Выше от копирования, вставленное из моего поста в теме, которая привела меня к этой идее, это официальная тема)
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


28 августа 2011, 6:49:33 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





WHADDYA думать о Zeitgeist?
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

28 августа 2011, 7:59:57 AM   # 3
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

WHADDYA думать о Zeitgeist?

Я бы не назвал себя большим поклонником фильма, но это делает несколько интересных моментов.

Не то, что есть вообще ничего общего с этим потоком.
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

28 августа 2011, 8:27:24 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1806
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

И что бы вы считаете оптимальная цена предложения стены быть?
совместный сейчас офлайн Пожаловаться на стык   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от совместного Быстрый ответ на сообщение сустава

28 августа 2011, 12:48:10 PM   # 5
 
 
Сообщения: 481
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

<сарказм> Субъект к игре свободного рынка, что большая (и оригинал) идея!
norulezapply сейчас офлайн Пожаловаться на norulezapply   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от norulezapply Быстрый ответ на сообщение norulezapply

28 августа 2011, 3:35:50 PM   # 6
 
 
Сообщений: 27
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

<сарказм> Субъект к игре свободного рынка, что большая (и оригинал) идея!

+1
Jr00t сейчас офлайн Пожаловаться на Jr00t   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Jr00t Быстрый ответ на сообщение Jr00t

28 августа 2011, 3:53:49 PM   # 7
 
 
Сообщения: 313
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Идем дальше и сделать ставку на 21м Bitcoins в 1,00 $ на MtGox.

Если кто-то хочет вбить цену ниже, они будут просто продавать на Tradehill. Тогда вы, вероятно, следует поставить такую ​​же стену на Tradehill, но не снимай стену на MtGox, потому что эти же люди будут двигаться обратно туда. Займет несколько минут, чтобы двигаться BTC.

Тогда же в Intersango, затем bitcoin7, затем CampBX, а затем следующий обмен, который будет открыт в обход вашего "стена",

Вы будете нуждаться в аде много денег, чтобы осуществить это.

Я не понимаю, процентов. Если вам нужно держать 1% размещать ставки (это около 100 млн $, по крайней мере в соответствии с выше), то 99% из разработчиков идет в ... $ 10 млрд !!!!

Мальчик, я могу это сделать за половину этой цены для вас ...

Я просто пытаюсь показать вам, в простых терминах, что это совершенно неосуществимо. Не пытаясь высмеять вас каким-либо образом.

Если вы действительно IdeaMan, то вы, безусловно, будет в состоянии придумать лучшие из них. Не прекратить попытки.

Приветствия.

 
3phase сейчас офлайн Пожаловаться на 3phase   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 3phase Быстрый ответ на сообщение 3phase

28 августа 2011, 5:17:05 PM   # 8
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

И что бы вы считаете оптимальная цена предложения стены быть?

Это не мое решение. Это должно (и) определяется математически ботом и сочетанием голосов людей работают боты.

<сарказм> Субъект к игре свободного рынка, что большая (и оригинал) идея!

Это парадоксально, что кто-то назвал "norulezapply" думает, что я пытаюсь игру системы.

Люди быстро перейти к выводам, как обычно. Давайте начнем на правду здесь, вместо этого.

Немного предыстории на меня

Я старая школа геймер, и я люблю игровые системы. Я любил это делать, так как я был ребенком, играл JRPGs на PS1. Поиск лазейки, что вы можете эксплуатировать для личной выгоды всегда был личным вызовом для меня, когда играть в игры. Я убеждение, что лучшие игры (почти) идеально сбалансированы, чтобы сделать его справедливым для всех игроков. Это, как правило, либо осуществляется с помощью очень простых правил (Смотрите также: шахматы, покер) Или очень гибкие, но хорошо Arbitrated правила (Смотрите также: Маг: Вознесение, Amber).

Это одна из главных вещей, которые привлекли меня к Bitcoin изначально - это способ избежать разбалансировки системы (центрального банка) и быть на игровом поле в качестве игрока.

Игровой баланс

Игра, которая не очень хорошо сбалансированы результаты в опыте игры, которая часто неудовлетворительна. Если один игрок (или чаще Дом) имеет неотъемлемое преимущество над другим игроком, то скоро наступит время, когда один игрок выигрывает последовательно, а все остальные игроки проигрывают. Это, как правило, следует перевернутым игровым платы, выброшенные контроллеры, люди, претендующие игра подстроена (часто правильно), а самое главное, люди не играют в игру в будущем (что будет проявляться как массовая долгосрочная распродажей в этом примере , тем самым дестабилизируют цену, точная противоположность цели).

Для того, чтобы сказать, что вы эксплуатируете система неверна, или по крайней мере неполная. На самом деле вы эксплойт плохо сформированы правила в пределах системы.

Эксплуатируя несбалансированные системы

Для того, чтобы использовать систему, система должна иметь набор правил, которые являются достаточно надежными, чтобы построить стратегию на, и плохо формируется достаточно, чтобы иметь лазейку достаточно большой, чтобы использовать в размере (субъективно) выгоды больше, чем количество усилия, необходимые для использования правила. Эксплуатирует игрок должен быть в состоянии использовать эти плохо сформированные правила.

Правила Bitcoin

В отличие от традиционной декретных валюты, стоимость Bitcoin определяется сообществом Bitcoin в целом. На рынке Bitcoin, нет практически никакого регулирования любого рода, нет никаких реальных показателей, кто контролирует какой процент рынка, а не надежный образца основывать свою стратегию на. Таким образом, не по-настоящему успешный способ "игра системы" существует. Ближе всего мы должны надежный шаблон, чтобы использовать то, что Bitcoin является крайне нестабильным, что является противоположностью надежного шаблона.

Эксплуатируя систему Bitcoins игровых правил

Который не должен сказать, люди не могут попробовать, или даже преуспеть в такой цели. Просто, что это еще не произошло, и что рынок Bitcoin является плохая система, чтобы попытаться в - не то, что она остановит людей от попыток. Так называемые "регулирование цен" Боты уже функционируют на mtgox. Все, что они делают это генерировать объем в определенном диапазоне, чтобы сбросить взвешенный близкий показатель. Функционально "скальпинг" Боты имеют аналогичный результат в силе подобного поведения. Майнинг, Bid / Ask стратегии, стоп-лосс бот порядка, а на самом деле, почти все, что делается на биржах сейчас кроме покупки для длинной позиции (и, возможно, даже то, что тоже) являются формами попытки игры полупрезидентского -успешно.

По сути, мы все, кто создает Bitcoin бизнеса, спекулируя на бирже, горнодобывающей промышленности, или даже покупка для длинной позиции являются игроки, и может быть инвесторы. Для того, чтобы сказать, что любая одна группа или отдельное лицо имеет достаточно рычагов в Bitcoin экономике, чтобы успешно играть система является заблуждением. Ближе всего мы должны кого-то, способного игровой системы сейчас является глубоко немного майнинг, или сам mtgox обмен. Они контролируют большую часть экономики с точкой зрения производства и цен, соответственно, которые являются двумя из наиболее важных аспектов любой экономики.

Это точно отражает то, что происходит на других валютных / товарных биржах и рынках. NYSE торгуются ботами в течение всего дня. Вся концепция брокера на пол фондовой биржи просто боты, который должен пойти в ванную иногда, или спать, или может принимать решения, вы не сказали ему в. Присущие слабости фондовых брокеров являются одной из причин Бот настолько распространены на этом рынке.

Можно был бы легко использовать бот, который предназначен для управления графикой рыночной силы, как они появляются на mtgoxlive.com и тянуть или толкать рыночную цену в течение долгого времени. Можно было бы легко использовать бота, который предназначен для приема только постоянные заказы, как они предлагаются в определенной цене, но никогда не поставить постоянный заказ. Можно было бы легко использовать бота, который предназначен для откачки и сброса Bitcoins в течение определенного периода времени или ценового диапазона. Можно было бы легко использовать бот для отслеживания глубины рынка и автоматически выравниваться спроса / предложения кривые (гораздо менее прозрачна попытка стабилизации рынка). Каждый из них является очевидной попытка игры системы.

Удачно игровая система является результатом манипулирования правил (я смотрю на вас norulezapply), которые Malformed в этой системе, чтобы сформировать надежные положительные результаты для одного игрока над остальной частью пакета.

Что этот бот будет делать

Я теоретизировать, что бот может быть использован для установки искусственных низких и высоких точек для глубины рынка диаграмм автоматически создавая пул заявок и просит распределенной сети лиц, вносящих вклад любую сумму покупки или продажи электроэнергии они, как по своей собственной воле, к системе, которая предназначена ни для делать фактические заказы предложения или фактическими спросить заказы уходят (если не ценовые резко возрастает или падает, и в этом случае бот является наименее озабоченностью тех, кто на рынке, и он покупает некоторое время для всего рынка на обоих концах).

Таким образом, вместо того, чтобы создать среду, в которой правила эксплуатации пользу, результатом этого бота является создание среды, в которой правила препятствуют эксплуатации через ограничения риска по всем направлениям для всех участников в окружающей среде, (даже те, кто не запустить бота или не знают о его существовании).

Является ли это бот попытки обыграть систему?

Я предполагаю, что это форма игровой системы, в том, что это попытка контролировать рынок - чтобы получить, что контроль вдали от людей, которые в настоящее время пытаются использовать его. Это попытка игра системы в том, что она представляет собой попытку использовать информацию мета-игры, чтобы манипулировать игровое поле - чтобы сделать его более пологим всем игрокам. Это попытка игра системы в том смысле, что все блоки цен являются - только этот один не контролируется несколькими людьми, которые контролируют весь запас, он распространяется через пул анонимных лиц. Это попытка игра системы в силу того, стратегия использования на рынке - как и любой стратегии на каждом рынке.

В основе этой концепции является желанием добавить стабильную картину на крайних концах обменной Bitcoin рынка (где наиболее трудно успешно использовать) для заявленной и прозрачной цели минимизации возможности системы должны быть манипуляциями. Этот протокол предназначен для устранения полой рентабельности для скальпинга, насос и сброса, а также других стратегий традиционных игровых, которые в настоящее время доминируют многие (не только Bitcoin) рынков. Результат этого бота является изоляцией на рынок от людей, пытающихся игры.
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

28 августа 2011, 5:32:25 PM   # 9
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Идем дальше и сделать ставку на 21м Bitcoins в 1,00 $ на MtGox.

Если кто-то хочет вбить цену ниже, они будут просто продавать на Tradehill. Тогда вы, вероятно, следует поставить такую ​​же стену на Tradehill, но не снимай стену на MtGox, потому что эти же люди будут двигаться обратно туда. Займет несколько минут, чтобы двигаться BTC.

Тогда же в Intersango, затем bitcoin7, затем CampBX, а затем следующий обмен, который будет открыт в обход вашего "стена",


$ 1,00 это всего лишь пример цены, и я выбрал mtgox, потому что он имеет самый высокий объем торгов в настоящее время, и имеет тенденцию приводить другие рынки с точки зрения цены. На практике множество цен будет первоначально намного ниже $ 1,00, так как размер капитала, необходимого высока.

Вы будете нуждаться в аде много денег, чтобы осуществить это.

Я не понимаю, процентов. Если вам нужно держать 1% размещать ставки (это около 100 млн $, по крайней мере в соответствии с выше), то 99% из разработчиков идет в ... $ 10 млрд !!!!

Стоимость 1% от пожертвований щедрот для письменной форме лучший бот - ни один из декретов или Bitcoins используемых ботом будет когда-либо оставить руки владельца этого богатства работает свой экземпляр бота (если пол или потолок не был ударил в торговле, весьма маловероятно, учитывая автоматически регулируя характер бота). Я просто сказал, что 1% от пожертвований щедрот для создания бота будет идти в мои руки, где они затем будут назначены покупательской мощности пула бота.

Мальчик, я могу это сделать за половину этой цены для вас ...

Я предполагаю, что это потому, что ваше понимание моей должности является неверным.

Я просто пытаюсь показать вам, в простых терминах, что это совершенно неосуществимо. Не пытаясь высмеять вас каким-либо образом.

Используя математику, это, конечно, весьма маловероятно. Имеет ли смысл теперь, когда вы понимаете, что я имел в виду платы в 1%?

Если вы действительно IdeaMan, то вы, безусловно, будет в состоянии придумать лучшие из них. Не прекратить попытки.

Я обещаю, что я IdeaMan - и это только начало. Я знаю, что Bitcoin нуждается в большем количестве, чем все остальное прямо сейчас идеи, которые собираются выдвинуть его из бахромы экономики основной экономики. Это где я (и все остальные, кто хочет видеть, что это удастся) прийти. Для того, необходимых бизнес пробелов в экономике Bitcoin должны быть заполнены, нам нужны идеи и исполнения. Все начинается с идеи.

Приветствия.

Спасибо за ваш вклад.
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

28 августа 2011, 7:09:08 PM   # 10
 
 
Сообщения: 2212
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Если вы хотите разместить предел (либо низкий или высокий) на рынке, вы должны быть в состоянии поглотить все это потенциально.

Если вы хотите ограничить цену Bitcoins, по крайней мере, 10 USD / шт, вам нужно иметь более 70 миллионов долларов США, доступные на обменном сайте, чтобы купить весь Bitcoins. Это, однако, не означает, что вы можете на это же время (с монетами, проданных к вам) устанавливают ограничение на максимальную цену слишком (например, на 12 долларов США)! Для этого вам потребуется дополнительно до 7 миллионов Bitcoins, чтобы продать их любому, кто хочет купить монеты. Если вы не предоставите их цена может уйти, если люди хотят купить монеты.

В настоящее время, скажем, у вас есть 7k USD:

Вы можете разместить заявку на 7 млн ​​BTC @ 0.001 USD / шт. Я не вижу, однако, как это будет стабилизировать что-нибудь или, как это сделает людей более уверенными в БТД.

Если вы хотите, чтобы стабилизировать цены по меньшей мере 10 долларов, однако, как только вы купили 700 BTC цена может быть ниже вашего предела снова, так что вам нужно будет либо больше денег, или вы потеряли. Кроме того, в настоящее время обеспечивая "потолок" с этими 700 BTC на 12 USD / BTC будет работать только тогда, когда цена поднимается снова. Затем, однако вы сделали хороший 20% заработка и можете начать применять лимит 10 USD с немного больше денег, снова и так далее.

На самом деле я стараюсь не писать сеть ботов и требуют, чтобы люди доверяют вам и вкладывать деньги в фонд (это то, что вы на самом деле придумал - если 100 человек 7000 USD каждый, то у вас есть гораздо больше энергии, чем 100 несогласованные трейдеры сами по себе), но только код бота, который принимает ваши 7К USD, покупает в текущих ценах и создает предложение на уровне, где это выгодно (скажем, 2% больше, так как вы должны были заплатить биржевую комиссию). Продолжайте делать это, пока вы можете купить все современные монеты на уровне вашего выбора (который потенциально может занять довольно много времени - а также имеют некоторые риски, как продажи, когда цена на это низко все время). Если вы хотите, вы также можете пригласить других инвестировать в этот бот и вы можете получить деньги быстрее, что путь (через GLBSE, например).

НИЧЕГО вы описали, однако, не что-либо без рисков, новым или оригинальным!

Ваша ошибка в том, что сломать ценовой блок сразу, вы просто нужны деньги. Там нет никакого способа обойти это. Написание бота и его распространение среди шахтеров может быть способ, как это сделать, но в конце концов, ваш успех зависит от того, сколько денег эти трейдеры имеют и не так, как хорошо написано бот программное обеспечение или алгоритм. Кроме того, что вы предлагаете это уже происходит, постоянно: Каждая сделка является попыткой установить стабильное значение для Bitcoins. Если вы хотите значение потолка, то вы бы просто нужно поставить предложение на этот уровне со всем вашим Bitcoins у вас есть во владении - если это достаточно, вы создали свой блок, если они не являются, вы свободны. То же самое относится и к любой другой стратегии - тем больше у вас денег, тем легче заставить цену.


На самом деле, если вы хотите, чтобы манипулировать цены с небольшим количеством денег, вам нужно много небольших бирж (как Tradehill), то вы можете играть "Бог" легче. Как легче перенести BTC чем USD, однако, вы могли бы подумать о снижении стоимости БТД, хотя. Если затем удается заставить значение вниз в то же время в течение дня или около того на всех других биржах (помните: MtGox = ~ 90% объема!), Но MtGox (что не так сложно, как может показаться!) Вы могли бы удалось даже вызывая дамп на MtGox, так как все обмены, но MtGox показывают постоянные, более низкие цены на bitcoincharts. То же самое может работать наоборот, но тогда у вас есть проблемы, чтобы быть в состоянии передать значительную сумму (иностранных) денег на множество обменов.

http://bitcoincharts.com/markets/ - общий объем сегодня "от MtGox" составляет ~ 10-15% от объема на MtGox и многие из них имеют объемы ниже 100 BTC. Если вся страница полностью красная с BTC быть стоит 5 долларов США и их эквивалентов в других валютах, это также может привести к панике продаж на MtGox, вызывая аварии там же - даже если вы не смогли бы управлять ими непосредственно из-за объем там.

Вы, конечно, также риск того, что люди не паникуйте + у вас есть проблема (?), Что БТД не может врезаться достаточно далеко, так что вы могли бы в конечном итоге с потерей после покупки обратно BTC на все эти биржах. Если вам повезет, хотя, несколько 1000 BTC может быть в состоянии вызвать сбои на MtGox гораздо больше, чем продавать их прямо там и заработать действительно хорошую прибыль в BTC. Чтобы осуществить это, вам нужно либо иметь много денег самостоятельно или большой фонд + людей, которые доверяют вам свои деньги. Если вы начинаете достаточно большим, вы могли бы даже быть в состоянии (как вы расскажете вашим Акционерам время, когда вы тянете его, а) использовать эффект мультипликатора. Вы должны убедиться, что, однако, пусть только в "большая рыба" в пруде, как вы можете также быть ввернуты людьми, покупающих своим сбрасывали BTC при инвестировании только один BTC в свой фонд, чтобы получить инсайдерскую информацию.
Sukrim сейчас офлайн Пожаловаться на Sukrim   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Sukrim Быстрый ответ на сообщение Sukrim

28 августа 2011, 10:53:37 PM   # 11
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Если вы хотите разместить предел (либо низкий или высокий) на рынке, вы должны быть в состоянии поглотить все это потенциально.

Если вы хотите ограничить цену Bitcoins, по крайней мере, 10 USD / шт, вам нужно иметь более 70 миллионов долларов США, доступные на обменном сайте, чтобы купить весь Bitcoins. Это, однако, не означает, что вы можете на это же время (с монетами, проданных к вам) устанавливают ограничение на максимальную цену слишком (например, на 12 долларов США)! Для этого вам потребуется дополнительно до 7 миллионов Bitcoins, чтобы продать их любому, кто хочет купить монеты. Если вы не предоставите их цена может уйти, если люди хотят купить монеты.
Нет, вам нужно $ 210,000,000.00, чтобы установить цену на уровне $ 10,00 против числа Bitcoins, что когда-либо будет существовать.

В настоящее время, скажем, у вас есть 7k USD:

Вы можете разместить заявку на 7 млн ​​BTC @ 0.001 USD / шт. Я не вижу, однако, как это будет стабилизировать что-нибудь или, как это сделает людей более уверенными в БТД.

Опять же, вам потребуется $ 21,000.00 установить ценовой минимум 0,001 $ / Bitcoin. Вы должны учитывать, что производство еще впереди.

Конечно, не все из этих 21000000 Bitcoins были еще чеканились. Так что ваша фактическая цена (на данный момент), если у вас что много капитала в бассейне будет 0.003 $ / Bitcoin, но это число будет идти в течение долгого времени, если размер капитала, вы имели в блоке никогда не изменился.

Если вы хотите, чтобы стабилизировать цены по меньшей мере 10 долларов, однако, как только вы купили 700 BTC цена может быть ниже вашего предела снова, так что вам нужно будет либо больше денег, или вы потеряли. Кроме того, в настоящее время обеспечивая "потолок" с этими 700 BTC на 12 USD / BTC будет работать только тогда, когда цена поднимается снова. Затем, однако вы сделали хороший 20% заработка и можете начать применять лимит 10 USD с немного больше денег, снова и так далее.

Если цель здесь были день торговли Bitcoins в разметке, вы бы правильно. Речь идет не о спекуляции, речь идет о стабилизации.

На самом деле я стараюсь не писать сеть ботов и требуют, чтобы люди доверяют вам и вкладывать деньги в фонд (это то, что вы на самом деле придумал - если 100 человек 7000 USD каждый, то у вас есть гораздо больше энергии, чем 100 несогласованные трейдеры сами по себе), но только код бота, который принимает ваши 7К USD, покупает в текущих ценах и создает предложение на уровне, где это выгодно (скажем, 2% больше, так как вы должны были заплатить биржевую комиссию). Продолжайте делать это, пока вы можете купить все современные монеты на уровне вашего выбора (который потенциально может занять довольно много времени - а также имеют некоторые риски, как продажи, когда цена на это низко все время). Если вы хотите, вы также можете пригласить других инвестировать в этот бот и вы можете получить деньги быстрее, что путь (через GLBSE, например).

НИЧЕГО вы описали, однако, не что-либо без рисков, новым или оригинальным!
Нет, концепция ценового блока очень старая. ОПЕК делал это всю свою жизнь. Метод вы описали это скальпинг бот - опять же, не является производителем стабильности.

Ваша ошибка в том, что сломать ценовой блок сразу, вы просто нужны деньги. Там нет никакого способа обойти это. Написание бота и его распространение среди шахтеров может быть способ, как это сделать, но в конце концов, ваш успех зависит от того, сколько денег эти трейдеры имеют и не так, как хорошо написано бот программное обеспечение или алгоритм. Кроме того, что вы предлагаете это уже происходит, постоянно: Каждая сделка является попыткой установить стабильное значение для Bitcoins. Если вы хотите значение потолка, то вы бы просто нужно поставить предложение на этот уровне со всем вашим Bitcoins у вас есть во владении - если это достаточно, вы создали свой блок, если они не являются, вы свободны. То же самое относится и к любой другой стратегии - тем больше у вас денег, тем легче заставить цену.

Боты не запускаются шахтерами, она распределяется среди mtgox счетов. Не каждая сделка является попыткой создать стабильную цену, на самом деле многие из них просто способ получать прибыль независимо (и, возможно, несмотря на) долгосрочной стабильности цен. Да, чтобы создать полы на рынке вам нужно много покупательной способности. Да, для создания потолков на рынке вам нужно много продукта, чтобы продать. Да, имея больше денег дает вам больше энергии на рынке. Цель этого бота заключается в имитации, что уровень мощности без любого фактически не имея Фиат или Bitcoins в руке, чтобы заставить рынок самостоятельно.

На самом деле, если вы хотите, чтобы манипулировать цены с небольшим количеством денег, вам нужно много небольших бирж (как Tradehill), то вы можете играть "Бог" легче. Как легче перенести BTC чем USD, однако, вы могли бы подумать о снижении стоимости БТД, хотя. Если затем удается заставить значение вниз в то же время в течение дня или около того на всех других биржах (помните: MtGox = ~ 90% объема!), Но MtGox (что не так сложно, как может показаться!) Вы могли бы удалось даже вызывая дамп на MtGox, так как все обмены, но MtGox показывают постоянные, более низкие цены на bitcoincharts. То же самое может работать наоборот, но тогда у вас есть проблемы, чтобы быть в состоянии передать значительную сумму (иностранных) денег на множество обменов.

Почему я пытаюсь заставить цену вверх или вниз? Я пытаюсь ограничить ее на обоих концах в крайности. То, что вы описываете, распределенный насосно-дамп попытка манипулировать ценами, чтобы воспользоваться преимуществами на рынке - полная противоположность того, что я пытаюсь сделать.

http://bitcoincharts.com/markets/ - общий объем сегодня "от MtGox" составляет ~ 10-15% от объема на MtGox и многие из них имеют объемы ниже 100 BTC. Если вся страница полностью красная с BTC быть стоит 5 долларов США и их эквивалентов в других валютах, это также может привести к панике продаж на MtGox, вызывая аварии там же - даже если вы не смогли бы управлять ими непосредственно из-за объем там.

И это просто противоречит здравому смыслу, - что я должен распространять покупательную способность через огромное количество мелких бирж, вместо того, чтобы сосредоточиться на его господствующей. Подавляющее большинство случаев, когда имеются существенные различия между ценами mtgox и другим обменом связан с тем, что mtgox колеблется настолько дико.

Вы, конечно, также риск того, что люди не паникуйте + у вас есть проблема (?), Что БТД не может врезаться достаточно далеко, так что вы могли бы в конечном итоге с потерей после покупки обратно BTC на все эти биржах. Если вам повезет, хотя, несколько 1000 BTC может быть в состоянии вызвать сбои на MtGox гораздо больше, чем продавать их прямо там и заработать действительно хорошую прибыль в BTC. Чтобы осуществить это, вам нужно либо иметь много денег самостоятельно или большой фонд + людей, которые доверяют вам свои деньги. Если вы начинаете достаточно большим, вы могли бы даже быть в состоянии (как вы расскажете вашим Акционерам время, когда вы тянете его, а) использовать эффект мультипликатора. Вы должны убедиться, что, однако, пусть только в "большая рыба" в пруде, как вы можете также быть ввернуты людьми, покупающих своим сбрасывали BTC при инвестировании только один BTC в свой фонд, чтобы получить инсайдерскую информацию.

Поэтому в основном я должен использовать этот метод, потому что это больше работы, больше риски, не отдаленно приблизиться мысли о том, что я хочу сделать, создавая нестабильность на рынке, создать компанию, которая торгует акции, чтобы сделать это, и только позволяют люди с большим количеством денег в фонд, чтобы мы могли манипулировать рынок вывернуть маленький человек, не давая средний потребитель воспользоваться Bitcoin в качестве реальной валюты?

Они не должны учить пониманию прочитанного, откуда вы.

Цель состоит в том, чтобы создать стабильность - боты просто инструмент, чтобы помочь сформировать ценовой блок, который является фактическим инструментом, который создает стабильность.

Цель распределенных цен блока является демократизировать процесс членства блока и предотвратить блок от участия в фиксации цен, что бы повредить фактическую стабильность Bitcoin.

Никакое количество денег меньше, чем сотни миллионов долларов будет стабилизировать экономику Bitcoin в долгосрочной перспективе. Либо мы можем оставить его для публики, чтобы сделать это в массовом порядке без какого-либо хелперов руководства (и есть дикие колебания и манипуляция, как у нас сейчас), мы можем оставить его в руках банков, которые имеют такие деньги просто валяется (тем самым разрушая Bitcoin), или мы можем попытаться создать такой покупательной способности без привлечения больших денег (что потребует крупномасштабного автоматического сотрудничества людей, которые могут только способствовать небольшой (менее $ 100,00 за штуку) составляет всего проекта, но может» т позволить себе и не заслуживают того, чтобы их деньги переданы внешнему абоненту, который находится под контролем нескольких людей.

Как вы думаете, это лучший потенциальный исход для Bitcoin в целом? Как вы думаете, что я пытаюсь достичь?

Редактирование истории - $ 21,000,000.00 до $ 210,000,000.00 математике опечатка исправить
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

28 августа 2011, 11:42:33 PM   # 12
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Прежде чем предложить решение, может быть, вы должны пойти на шаг назад и определить следующее:

В чем проблема вы пытаетесь решить?

Тогда посмотрите на ваше решение и определить:

1. Есть ли решить эту проблему?
2. Какова стоимость этого решения?
3. Является ли 2 стоит преимущества 1.?

Пока вы не можете ответить на эти вопросы нет реального смысла смотреть на детали реализации вашего решения, как он может:

1. Не решить эту проблему.
2. Решить проблему, которая на самом деле не проблема в любом случае.
3. Стоимость столько для реализации (с точки зрения издержек и риска), что это не стоит делать в любом случае.

Вы, кажется, предлагают либо установление минимальной цены на BTC (в $) (то, что ваше решение будет достигнуто) или привязке БТД против доллара США в узком диапазоне (то, что вы говорите о своем желании достичь). Я не вижу, как любой из них является желательным.

Я уже обсуждал вашу кажущуюся путаницу между ценой и стоимостью в новичку форуме - так что я буду игнорировать, что на данный момент. Но вот несколько вопросов для Вас:

Какова польза от искусственно пытается привязать BTC к доллару США?
Вы не признаете, что BTC должна иметь свою собственную стоимость (и цену), а не привязаны к доллару США?
Если США $ резко падает против других декретных валют это действительно ваше убеждение, что люди, использующие эти другие необеспеченных валют должны также видеть падение стоимости их BTC (в местной валюте)? И наоборот, конечно.
Вы какой-либо шанс кого-то с тонной раннего добывал BTC, которые хотели бы минимальную цену на продажу набора, чтобы вы могли сбросить весь ваш BTC по фиксированной цене?

Я не считаю, что нестабильность меновой стоимости БТД лучше всего решать, пытаясь ценой-это исправить. Правильное решение для не-спекулятивного использования БТД, чтобы увеличить таким образом, что большинство BTC не использовать (и, следовательно, это воспринимаемая ценность и цена) больше не управляется спекуляции / накопительству.
Лишенный сейчас офлайн Пожаловаться на Лишенные   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Лишенные Быстрый ответ на сообщение Лишенный

29 августа 2011, 12:16:23 AM   # 13
 
 
Сообщения: 2212
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Нет, вам нужно $ 21,000,000.00, чтобы установить цену на уровне $ 10,00 против числа Bitcoins, что когда-либо будет существовать.
Я думаю, что вы пропустите ноль ...

Нет, концепция ценового блока очень старая. ОПЕК делал это всю свою жизнь. Метод вы описали это скальпинг бот - опять же, не является производителем стабильности.

ОПЕК имеет много нефти и является одним из основных производителей. Вы, кажется, не владеют много денег (иначе вы бы уже выполнить свою стратегию).

Боты не запускаются шахтерами, она распределяется среди mtgox счетов. Не каждая сделка является попыткой создать стабильную цену, на самом деле многие из них просто способ получать прибыль независимо (и, возможно, несмотря на) долгосрочной стабильности цен. Да, чтобы создать полы на рынке вам нужно много покупательной способности. Да, для создания потолков на рынке вам нужно много продукта, чтобы продать. Да, имея больше денег дает вам больше энергии на рынке. Цель этого бота заключается в имитации, что уровень мощности без любого фактически не имея Фиат или Bitcoins в руке, чтобы заставить рынок самостоятельно.
К сожалению, я первоначально означал трейдер ... Опять: Вы можете "моделировать" столько, сколько вы хотите - это будет работать только до тех пор, пока у вас есть деньги, и вы рискуете потерять много этих средств в процессе. Единственный способ быть уверенным, чтобы не потерять, чтобы иметь 21 миллионов долларов США раз цена, которую вы хотите эффективно исправить поддержав всю экосистему Bitcoin на эту сумму.

http://bitcoincharts.com/markets/ - общий объем сегодня "от MtGox" составляет ~ 10-15% от объема на MtGox и многие из них имеют объемы ниже 100 BTC. Если вся страница полностью красная с BTC быть стоит 5 долларов США и их эквивалентов в других валютах, это также может привести к панике продаж на MtGox, вызывая аварии там же - даже если вы не смогли бы управлять ими непосредственно из-за объем там.

И это просто противоречит здравому смыслу, - что я должен распространять покупательную способность через огромное количество мелких бирж, вместо того, чтобы сосредоточиться на его господствующей. Подавляющее большинство случаев, когда имеются существенные различия между ценами mtgox и другим обменом связан с тем, что mtgox колеблется настолько дико.
Кроме того, поскольку другие обмены никогда не было больше трейдеров - если вы свалка 15k монет на MtGox, вы разрушаете цены на Tradehill тоже. Там просто не было что-то сделано наоборот. Все же.

Вы, конечно, также риск того, что люди не паникуйте + у вас есть проблема (?), Что БТД не может врезаться достаточно далеко, так что вы могли бы в конечном итоге с потерей после покупки обратно BTC на все эти биржах. Если вам повезет, хотя, несколько 1000 BTC может быть в состоянии вызвать сбои на MtGox гораздо больше, чем продавать их прямо там и заработать действительно хорошую прибыль в BTC. Чтобы осуществить это, вам нужно либо иметь много денег самостоятельно или большой фонд + людей, которые доверяют вам свои деньги. Если вы начинаете достаточно большим, вы могли бы даже быть в состоянии (как вы расскажете вашим Акционерам время, когда вы тянете его, а) использовать эффект мультипликатора. Вы должны убедиться, что, однако, пусть только в "большая рыба" в пруде, как вы можете также быть ввернуты людьми, покупающих своим сбрасывали BTC при инвестировании только один BTC в свой фонд, чтобы получить инсайдерскую информацию.

Поэтому в основном я должен использовать этот метод, потому что это больше работы, больше риски, не отдаленно приблизиться мысли о том, что я хочу сделать, создавая нестабильность на рынке, создать компанию, которая торгует акции, чтобы сделать это, и только позволяют люди с большим количеством денег в фонд, чтобы мы могли манипулировать рынок вывернуть маленький человек, не давая средний потребитель воспользоваться Bitcoin в качестве реальной валюты?

Вам не нужно, чтобы начать компанию в список что-то на GLBSE, вы можете играть точно такую ​​же игру наоборот (демпинг USD и т.д.), вы должны использовать некоторые из этих методов, если вы хотите создать потолок, если вы есть только ограниченные средства, и вы на самом деле уже идет о манипулировании на рынке - как только один знает, что цена, которую вы хотите установить, можно воспользоваться этим, пока ваши деньги не закончатся. Если разрешить любой небольшой contributer, чтобы получить эту информацию, кто может сосать вас сухая в кратчайшие сроки.

Они не должны учить пониманию прочитанного, откуда вы.

По крайней мере, они учат некоторую базовую экономику + математику.

Цель состоит в том, чтобы создать стабильность - боты просто инструмент, чтобы помочь сформировать ценовой блок, который является фактическим инструментом, который создает стабильность.

Цель распределенных цен блока является демократизировать процесс членства блока и предотвратить блок от участия в фиксации цен, что бы повредить фактическую стабильность Bitcoin.

Никакое количество денег меньше, чем сотни миллионов долларов будет стабилизировать экономику Bitcoin в долгосрочной перспективе. Либо мы можем оставить его для публики, чтобы сделать это в массовом порядке без какого-либо хелперов руководства (и есть дикие колебания и манипуляция, как у нас сейчас), мы можем оставить его в руках банков, которые имеют такие деньги просто валяется (тем самым разрушая Bitcoin), или мы можем попытаться создать такой покупательной способности без привлечения больших денег (что потребует крупномасштабного автоматического сотрудничества людей, которые могут только способствовать небольшой (менее $ 100,00 за штуку) составляет всего проекта, но может» т позволить себе и не заслуживают того, чтобы их деньги переданы внешнему абоненту, который находится под контролем нескольких людей.

Как вы думаете, это лучший потенциальный исход для Bitcoin в целом? Как вы думаете, что я пытаюсь достичь?

Я думаю, что вы пытаетесь получить некоторые люди, чтобы дать вам свои деньги (или: дать вам контроль над своими деньгами через бота), так что вы можете афера их.

Что вы пытаетесь достичь либо создания фонда для резервного Bitcoin с USD (с риском потери, что фонд, если фонд не имеет 21 миллиона долларов США раз желаемая цена в долларах США) или демпинг монету, чтобы создать искусственный потолок ( с риском потери этих монет и т.д. и т.п.) с помощью централизации.

Если вы хотите стабильностей, вы можете легко написать стабилизирующий бот тоже - это эффект, однако только будет столь же большим, как средства, поддерживающих его, - и если вы используете его на MtGox, вы, вероятно, будете быстро съедены ежедневным оборотом. Если вы хотите создать только "виртуальные торги" (Например, предлагают 100000 монет @ 10 долларов, так что выглядит угрожающим на графиках) вы всегда можете просто быть съеден более крупной рыбы, которая вдруг покупает их перед вами может отменить предложение.

В любом случае: просто пишут, что бот, сделать его открытым, и вы очень скоро увидите кого-то, кто пишет другой бот, который ловит именно эти предложения / заявки и получает прибыль от них. Стабилизирующие боты будут, например, убито лучше финансируемым дестабилизирующим ботом, и наоборот. Если вы позволяете мало людей, чтобы добавить средства, вы просто позволить крупным игрокам инвестировать очень мало, чтобы получить инсайдерскую информацию и ввернуть Вас.
Там нет никакого способа для вас, чтобы преодолеть это, если вы действительно не удалось подделать некоторые номера (например, сбой / перекачки всех других бирж по всему миру, что значительно дешевле, чем тянуть это прочь на MtGox) и сделать толпа реагирует на свою собственную. Для этого, однако, также просто нужны деньги, а не бот и многое из этого тоже!
Sukrim сейчас офлайн Пожаловаться на Sukrim   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Sukrim Быстрый ответ на сообщение Sukrim

29 августа 2011, 12:39:10 AM   # 14
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Прежде чем предложить решение, может быть, вы должны пойти на шаг назад и определить следующее:

В чем проблема вы пытаетесь решить?

Для того, чтобы стабилизировать значение Bitcoin против других валют и товаров / услуг

Тогда посмотрите на ваше решение и определить:

1. Есть ли решить эту проблему?
2. Какова стоимость этого решения?
3. Является ли 2 стоит преимущества 1.?

1) Там нет решения, только меры, которые могут быть предприняты для достижения цели стабильности. Ничто не имеет стабильность 100%, то почему бы Bitcoin быть иначе?
2) Стоимость создания бота, так как в более чем 99% случаях, боты никогда не будет делать покупку или продажу. Так, почти ничего.
3) Стоит ли небольшое количество инвестиций двигаться в направлении стабилизации рынка, я хотел бы видеть стабилизации? Похоже, хорошая идея для меня.

Пока вы не можете ответить на эти вопросы нет реального смысла смотреть на детали реализации вашего решения, как он может:

1. Не решить эту проблему.
2. Решить проблему, которая на самом деле не проблема в любом случае.
3. Стоимость столько для реализации (с точки зрения издержек и риска), что это не стоит делать в любом случае.

1) Сомнительно проблема может быть "решена", Только имя.
2) нестабильность цен является основной причиной торговцы имеют проблемы принимающ Bitcoin в качестве стандарта обмена, так что я назвал бы, что проблема
3) Он стоит рядом с ничего для человека, чтобы внести свой вклад в бассейн бота для комбинированного эффекта большей стабильности, которая в целом защищает ценности и долгосрочный потенциал Bitcoin

Вы, кажется, предлагают либо установление минимальной цены на BTC (в $) (то, что ваше решение будет достигнуто)
Ага
ИЛИ привязав BTC против доллара США в узком диапазоне (то, что вы говорите о своем желании достичь). Я не вижу, как любой из них является желательным.

Как это или любить его, Bitcoin в настоящее время привязана к доллару США, просто не достаточно хорошо, чтобы сделать это ничего хорошего.  До тех пор, пока не стабилизируется до точки, где она может быть использована в качестве валюты, это будет только спекуляция товар. После того, как значение стабилизировалась по отношению к доллару США, а затем торговцы могут начать предлагать цены на товары или услуги в Bitcoin, и в этот момент бот становится излишним - так как сейчас существует реальная рыночная стоимость Bitcoin кроме цены в долларах.

Я уже обсуждал вашу кажущуюся путаницу между ценой и стоимостью в новичку форуме - так что я буду игнорировать, что на данный момент. Но вот несколько вопросов для Вас:

В настоящее время он стоит, основная ценность Bitcoin является его цена по сравнению с USD - вот почему это так неустойчиво, это спекуляции на рынке.

Какова польза от искусственно пытается привязать BTC к доллару США?

Вы не признаете, что BTC должна иметь свою собственную стоимость (и цену), а не привязаны к доллару США?

Напротив, она должна это собственная ценность. Что дорога получить нас там? Настаивание как спекуляции на рынке без надежды на достаточную стабильность для использования в качестве валюты? Или пытается стабилизировать его, чтобы облегчить его использование в качестве валюты с реальной последовательной стоимости, определенной на рынке? Как мы сделать его достаточно стабильным для бизнеса и Джон Q Public, чтобы принять его использование в качестве валюты? Говоря это значение должно быть позволено колебаться на коэффициент 20% в день?

Если США $ резко падает против других декретных валют это действительно ваше убеждение, что люди, использующие эти другие необеспеченных валют должны также видеть падение стоимости их BTC (в местной валюте)? И наоборот, конечно.

Бот не привязан к доллару США, GBP, EUR, CNY, или JPY - с небольшими изменениями от моего основного контура, он может принимать любую валюту указа обмен будет принимать. Это просто метод способствует покупательной способности (в виде местных декретов, где бы вы ни были) в направлении цели установления нижней границы по цене. Если предположить, что покупательная способность приказном будет уменьшаться, бот будет регулировать расположение пола соответственно. Это не изменяет значение Bitcoins, только цена.

Вы какой-либо шанс кого-то с тонной раннего добывал BTC, которые хотели бы минимальную цену на продажу набора, чтобы вы могли сбросить весь ваш BTC по фиксированной цене?

Я хочу! Я только узнал о Bitcoin около месяца назад (после того, как 30 $ шип и падение) Если бы я был одним из первого шахтера, я бы насытили рынок в $ 18 и установить на пол себя в $ 3.

Я не считаю, что нестабильность меновой стоимости БТД лучше всего решать, пытаясь ценой-это исправить. Правильное решение для не-спекулятивного использования БТД, чтобы увеличить таким образом, что большинство BTC не использовать (и, следовательно, это воспринимаемая ценность и цена) больше не управляется спекуляции / накопительству.

Согласен. Но вот наш улов-22: Без повышенной стабильности, нет никакого способа, чтобы ускорить принятие бизнеса. Без принятия бизнес, нет никакого способа, чтобы увеличить стабильность. Моя теория состоит в том, что мы можем общинно агрегатных средств для достижения цели стабилизации без снятия средств из рук человека, тем самым снижая количество колебаний на рынке и ускорения торгового принятия. До тех пор, пока не стабилизируется, спекуляция будет это основное применение.

Если вы можете думать о лучше способ сделать Bitcoin достаточно стабильна, чтобы сделать его простым для бизнеса, чтобы использовать его, пожалуйста, поделитесь им здесь.
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

29 августа 2011, 12:57:16 AM   # 15
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

2) Стоимость создания бота, так как в более чем 99% случаях, боты никогда не будет делать покупку или продажу. Так, почти ничего.
ИЛИ привязав BTC против доллара США в узком диапазоне (то, что вы говорите о своем желании достичь). Я не вижу, как любой из них является желательным.

Вы недопонимание так много вещей. Но давайте решать этот.

Стоимость вашего предложения гораздо больше, чем стоимость разработки бота.

Там две очень непосредственные затраты:

1. Стоимость получения всех США $ на различных биржах.
2. Возможность стоимость того, чтобы все эти деньги, сидя вокруг не генерируя никакого дохода.

Там же некоторые очевидные риски, а также (которые являются расходы):

1. Риск один или несколько обмены будут взломан / Scam своих депозитов там. Имея миллионы US $ уделено обмену определенно есть риск.
2. Риск, что БТД будет девальвировать ниже вашего нижнего порога оставляя вас держит банку.

Тогда есть еще один риск:

Риск того, что BTC будет значительно расти в цене - это значит, вы только что потерял на прибыли вы могли бы иметь было держитесь BTC, а не неактивный US $ припаркован на бирже.

В сущности, ваша схема опирается на бот-сети, которая намеренно делает потерю не почти наверняка добьются. Это потому, что вы ничего не добьетесь, если либо:

1. Ваши гарантии никогда не активировано - я, е.. наличные деньги просто сидит там неиспользованными, пока либо он не взял назад наши или украден / scamed.
2. Там в движение стоимости БТД, так что он подавляет вашу защиту - это значит, вы просто вызвать крошечную вспышку в направлении графика в обмен на поглощающие значительные потери.

Проще говоря ваше предложение, вероятно, неосуществимое и defiinitely не имеет никакого реального значения. Для того, чтобы работать, как вы намерены BTC будет в конечном итоге как валюта поддерживается на fiixed минимальной меновой цены по US $. Для того, чтобы иметь смысл, что скорость должна быть где-то рядом с текущей ценой торгуемого - означающего US $ сумму similalr proprortion к стоимости всех BTC в наличии должен быть связан. Вы действительно не видите никаких проблем с этим? Разве это не поворачивались BTC iinto в США $ электронного кошелька, но с более медленной обработкой транзакций, более высоким барьер для входа и нет никакой гарантии, что в любой момент ковер могут быть вытащили из-под него? С я предполагаю возможный спекулятивный потенциал роста - субсидируется этими Tieing средств в долларах США никакой реальной пользы.
Лишенный сейчас офлайн Пожаловаться на Лишенные   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Лишенные Быстрый ответ на сообщение Лишенный

29 августа 2011, 1:07:59 AM   # 16
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Нет, вам нужно $ 21,000,000.00, чтобы установить цену на уровне $ 10,00 против числа Bitcoins, что когда-либо будет существовать.
Я думаю, что вы пропустите ноль ...

Да, только что проснулся, когда я писал, что. Это было бы $ 210,000,000.00 - Вот почему мой пример началась в $ 1,00

Нет, концепция ценового блока очень старая. ОПЕК делал это всю свою жизнь. Метод вы описали это скальпинг бот - опять же, не является производителем стабильности.

ОПЕК имеет много нефти и является одним из основных производителей. Вы, кажется, не владеют много денег (иначе вы бы уже выполнить свою стратегию).

Очевидно, что если бы я имел миллион долларов, чтобы потратить на Bitcoin, я бы просто насос и сброс.

Боты не запускаются шахтерами, она распределяется среди mtgox счетов. Не каждая сделка является попыткой создать стабильную цену, на самом деле многие из них просто способ получать прибыль независимо (и, возможно, несмотря на) долгосрочной стабильности цен. Да, чтобы создать полы на рынке вам нужно много покупательной способности. Да, для создания потолков на рынке вам нужно много продукта, чтобы продать. Да, имея больше денег дает вам больше энергии на рынке. Цель этого бота заключается в имитации, что уровень мощности без любого фактически не имея Фиат или Bitcoins в руке, чтобы заставить рынок самостоятельно.
К сожалению, я первоначально означал трейдер ... Опять: Вы можете "моделировать" столько, сколько вы хотите - это будет работать только до тех пор, пока у вас есть деньги, и вы рискуете потерять много этих средств в процессе. Единственный способ быть уверенным, чтобы не потерять, чтобы иметь 21 миллионов долларов США раз цена, которую вы хотите эффективно исправить поддержав всю экосистему Bitcoin на эту сумму.

Вот почему боты будут автоматически корректировать цены в зависимости от количества покупательной способности в бассейне.

http://bitcoincharts.com/markets/ - общий объем сегодня "от MtGox" составляет ~ 10-15% от объема на MtGox и многие из них имеют объемы ниже 100 BTC. Если вся страница полностью красная с BTC быть стоит 5 долларов США и их эквивалентов в других валютах, это также может привести к панике продаж на MtGox, вызывая аварии там же - даже если вы не смогли бы управлять ими непосредственно из-за объем там.

И это просто противоречит здравому смыслу, - что я должен распространять покупательную способность через огромное количество мелких бирж, вместо того, чтобы сосредоточиться на его господствующей. Подавляющее большинство случаев, когда имеются существенные различия между ценами mtgox и другим обменом связан с тем, что mtgox колеблется настолько дико.
Кроме того, поскольку другие обмены никогда не было больше трейдеров - если вы свалка 15k монет на MtGox, вы разрушаете цены на Tradehill тоже. Там просто не было что-то сделано наоборот. Все же.

Остальные биржи также не имеют объема в торгах, чтобы поддержать это - если TradeHill или CampBX была достаточно Bitcoins осажденного поддержать что-нибудь, напоминающее эту сумму объема, он может быть рассмотрено.

Вы, конечно, также риск того, что люди не паникуйте + у вас есть проблема (?), Что БТД не может врезаться достаточно далеко, так что вы могли бы в конечном итоге с потерей после покупки обратно BTC на все эти биржах. Если вам повезет, хотя, несколько 1000 BTC может быть в состоянии вызвать сбои на MtGox гораздо больше, чем продавать их прямо там и заработать действительно хорошую прибыль в BTC. Чтобы осуществить это, вам нужно либо иметь много денег самостоятельно или большой фонд + людей, которые доверяют вам свои деньги. Если вы начинаете достаточно большим, вы могли бы даже быть в состоянии (как вы расскажете вашим Акционерам время, когда вы тянете его, а) использовать эффект мультипликатора. Вы должны убедиться, что, однако, пусть только в "большая рыба" в пруде, как вы можете также быть ввернуты людьми, покупающих своим сбрасывали BTC при инвестировании только один BTC в свой фонд, чтобы получить инсайдерскую информацию.

Поэтому в основном я должен использовать этот метод, потому что это больше работы, больше риски, не отдаленно приблизиться мысли о том, что я хочу сделать, создавая нестабильность на рынке, создать компанию, которая торгует акции, чтобы сделать это, и только позволяют люди с большим количеством денег в фонд, чтобы мы могли манипулировать рынок вывернуть маленький человек, не давая средний потребитель воспользоваться Bitcoin в качестве реальной валюты?

Вам не нужно, чтобы начать компанию в список что-то на GLBSE, вы можете играть точно такую ​​же игру наоборот (демпинг USD и т.д.), вы должны использовать некоторые из этих методов, если вы хотите создать потолок, если вы есть только ограниченные средства, и вы на самом деле уже идет о манипулировании на рынке - как только один знает, что цена, которую вы хотите установить, можно воспользоваться этим, пока ваши деньги не закончатся. Если разрешить любой небольшой contributer, чтобы получить эту информацию, кто может сосать вас сухая в кратчайшие сроки.

Так что если бот установил минимальную цену в $ 0,15, волшебно кто-то сможет продать через все выше, что и использовать это предложение?

Они не должны учить пониманию прочитанного, откуда вы.

По крайней мере, они учат некоторую базовую экономику + математику.

Принимали ли вы их? Скажите, как же Bitcoin ведут себя по сравнению с традиционными валютами? Это предсказуемый обычными тенденциями и показателями? Является ли он стабильным в том, как валюта имеет тенденцию быть?

Цель состоит в том, чтобы создать стабильность - боты просто инструмент, чтобы помочь сформировать ценовой блок, который является фактическим инструментом, который создает стабильность.

Цель распределенных цен блока является демократизировать процесс членства блока и предотвратить блок от участия в фиксации цен, что бы повредить фактическую стабильность Bitcoin.

Никакое количество денег меньше, чем сотни миллионов долларов будет стабилизировать экономику Bitcoin в долгосрочной перспективе. Либо мы можем оставить его для публики, чтобы сделать это в массовом порядке без какого-либо хелперов руководства (и есть дикие колебания и манипуляция, как у нас сейчас), мы можем оставить его в руках банков, которые имеют такие деньги просто валяется (тем самым разрушая Bitcoin), или мы можем попытаться создать такой покупательной способности без привлечения больших денег (что потребует крупномасштабного автоматического сотрудничества людей, которые могут только способствовать небольшой (менее $ 100,00 за штуку) составляет всего проекта, но может» т позволить себе и не заслуживают того, чтобы их деньги переданы внешнему абоненту, который находится под контролем нескольких людей.

Как вы думаете, это лучший потенциальный исход для Bitcoin в целом? Как вы думаете, что я пытаюсь достичь?

Я думаю, что вы пытаетесь получить некоторые люди, чтобы дать вам свои деньги (или: дать вам контроль над своими деньгами через бота), так что вы можете афера их.

Почему я не стал бы просить такие вещи, как с закрытым исходным кодом ботов тогда? Почему бы мне не беззвучно манипулировать рынком, вместо того, чтобы обсуждать его в общественном форуме? Почему бы не иметь контроль тейк бот фондов и поместить их в один счет, чтобы я мог его украсть?

Что вы пытаетесь достичь либо создания фонда для резервного Bitcoin с USD (с риском потери, что фонд, если фонд не имеет 21 миллиона долларов США раз желаемая цена в долларах США) или демпинг монету, чтобы создать искусственный потолок ( с риском потери этих монет и т.д. и т.п.) с помощью централизации.

Если вы хотите стабильностей, вы можете легко написать стабилизирующий бот тоже - это эффект, однако только будет столь же большим, как средства, поддерживающих его, - и если вы используете его на MtGox, вы, вероятно, будете быстро съедены ежедневным оборотом. Если вы хотите создать только "виртуальные торги" (Например, предлагают 100000 монет @ 10 долларов, так что выглядит угрожающим на графиках) вы всегда можете просто быть съеден более крупной рыбы, которая вдруг покупает их перед вами может отменить предложение.

Поэтому стабилизирующий бот должен сидеть на внешней стороне диапазонов: для предотвращения "больше рыбы" принимать ставку или просто спросить. Цель состоит в том, чтобы получить цены для консолидации внутри диапазона, установленного бот, установив наибольшее количество Bitcoins быть куплен или продан на внешней стороне диапазона.

В любом случае: просто пишут, что бот, сделать его открытым, и вы очень скоро увидите кого-то, кто пишет другой бот, который ловит именно эти предложения / заявки и получает прибыль от них. Стабилизирующие боты будут, например, убито лучше финансируемым дестабилизирующим ботом, и наоборот. Если вы позволяете мало людей, чтобы добавить средства, вы просто позволить крупным игрокам инвестировать очень мало, чтобы получить инсайдерскую информацию и ввернуть Вас.

Потому что большой игрок, который может продать цену вниз к $ 1,00 бы уже сделал это. Большой игрок, который мог бы купить в цене до $ 30,00 бы уже сделали это. Если предположить, что интересует их, и они были достаточно большими, чтобы иметь средства.

Там нет никакого способа для вас, чтобы преодолеть это, если вы действительно не удалось подделать некоторые номера (например, сбой / перекачки всех других бирж по всему миру, что значительно дешевле, чем тянуть это прочь на MtGox) и сделать толпа реагирует на свою собственную. Для этого, однако, также просто нужны деньги, а не бот и многое из этого тоже!

В конце концов, зачем пытаться сделать что-то законный путь с минимальным риском, когда вы можете обманчиво крутить рынки вокруг, принимая на максимальной подверженности риску в целом ряде рынков, которые необходимо будет манипулировать одновременно может быть добиться противоположного результата?

Я не хочу, чтобы создать рыночную панику. Я не хочу людей деньги. Я не хочу, чтобы увидеть цену Bitcoin усилится или свободного падения. Это означает, что стабилизация.

Редактировать История - pceeof - цена - опечатка затруднительного
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

29 августа 2011, 1:19:26 AM   # 17
 
 
Сообщения: 481
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Это смешно, как вы думаете, мой интернет-ручка на самом деле означает что-то.

Это не делает. Это просто метод идентификации, но в любом случае. Это мне еще кажется, что вы хотите сделать личинку контролировать / манипулировать цену. Как упоминалось в первом посте, было бы повлиять на трейдеров двигаться цены к этой стене, установленной ботом. Таким образом, кажется, как попытка контролировать рынок, и я честно не понимаю, что должно быть получено от этого.

Цена не будет опускаться ниже стены, установленной бот, это правда. Но вам нужно ебать кучу денег, чтобы заставить его работать в любом случае, и нет никакой гарантии для людей, что цена всегда будет там (так же, как нет никакой гарантии, что ваш Bitcoins безопасен в интернете-кошельке ..) и людей видеть, что.
norulezapply сейчас офлайн Пожаловаться на norulezapply   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от norulezapply Быстрый ответ на сообщение norulezapply

29 августа 2011, 1:36:12 AM   # 18
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

2) Стоимость создания бота, так как в более чем 99% случаях, боты никогда не будет делать покупку или продажу. Так, почти ничего.
ИЛИ привязав BTC против доллара США в узком диапазоне (то, что вы говорите о своем желании достичь). Я не вижу, как любой из них является желательным.

Вы недопонимание так много вещей. Но давайте решать этот.

Стоимость вашего предложения гораздо больше, чем стоимость разработки бота.

Там две очень непосредственные затраты:

1. Стоимость получения всех США $ на различных биржах.
2. Возможность стоимость того, чтобы все эти деньги, сидя вокруг не генерируя никакого дохода.

1) Отдельные пользователи уже оплатили расходы, чтобы получить свои деньги в биржи.
2) стоимость Возможности распределяются среди всех пользователей бота.

Там же некоторые очевидные риски, а также (которые являются расходы):

1. Риск один или несколько обмены будут взломан / Scam своих депозитов там. Имея миллионы US $ уделено обмену определенно есть риск.
2. Риск, что БТД будет девальвировать ниже вашего нижнего порога оставляя вас держит банку.

1) Это основная причина для использования MtGox, так как это самый авторитетный обмен до сих пор. Если лучше обмен с большим объемом и лучшей репутацией были существовать, я рекомендовал бы этот.
2) Если бы речь шла о уронить ниже пола мы устанавливаем или шипа над потолком, объем покупки / продажи электроэнергии в любом направлении будет уже купить или продать через каждую ставку или спросить в пути в любом случае, независимо от того, или нет что пол или потолок был построен там.

Тогда есть еще один риск:

Риск того, что BTC будет значительно расти в цене - это значит, вы только что потерял на прибыли вы могли бы иметь было держитесь BTC, а не неактивный US $ припаркован на бирже.

Это тот же самый риск каждый спекулянт уже принимает каждый день, не держа BTC, или не продавать BTC (пол / боковой потолок) Единственное отличие состоит в том, что небольшой процент денег, выстроенные лицами, работающих боты на самом деле работает в направлении цель, а не просто сидеть неактивной.

В сущности, ваша схема опирается на бот-сети, которая намеренно делает потерю не почти наверняка добьются. Это потому, что вы ничего не добьетесь, если либо:

1. Ваши гарантии никогда не активировано - я, е.. наличные деньги просто сидит там неиспользованными, пока либо он не взял назад наши или украден / scamed.
2. Там в движение стоимости БТД, так что он подавляет вашу защиту - это значит, вы просто вызвать крошечную вспышку в направлении графика в обмен на поглощающие значительные потери.

1) Гарантии предназначены никогда не будет активирована, они предназначены, чтобы действовать в качестве границ к рыночной цене.
2) Там нет никакого способа, он может на самом деле сделать это - бассейн будет установлен самый низкий или высокий возможное Цены. Для того, чтобы кто-то до вас на дне, они должны иметь все из Bitcoins, и связаться с вами в верхней части, они должны иметь достаточно Фиат покупательной способности, чтобы купить все из Bitcoins.

Проще говоря ваше предложение, вероятно, неосуществимое и defiinitely не имеет никакого реального значения. Для того, чтобы работать, как вы намерены BTC будет в конечном итоге как валюта поддерживается на fiixed минимальной меновой цены по US $. Для того, чтобы иметь смысл, что скорость должна быть где-то рядом с текущей ценой торгуемого - означающего US $ сумму similalr proprortion к стоимости всех BTC в наличии должен быть связан. Вы действительно не видите никаких проблем с этим? Разве это не поворачивались BTC iinto в США $ электронного кошелька, но с более медленной обработкой транзакций, более высоким барьер для входа и нет никакой гарантии, что в любой момент ковер могут быть вытащили из-под него? С я предполагаю возможный спекулятивный потенциал роста - субсидируется этими Tieing средств в долларах США никакой реальной пользы.

Как она стоит Bitcoin не используется в качестве валюты - он используется как спекулятивный товар. Даже валюта привязана к произвольному значение Фиата лучше, чем неустойчивая валюта. Со временем, когда бот накапливает больше покупательной способности, границы будут двигаться в направлении более узкого диапазона, уменьшая возможность для спекуляций, и движется к стабильности - иными словами, он становится больше похож на реальную валюту.

Нам не нужно цементировать цену где-то, нам нужно, чтобы заставить его двигаться меньше. Гораздо меньше, если мы хотим, чтобы быть серьезным претендентом на решение декретных валют. Сейчас самая большая слабость Bitcoin является его отсутствие покупательной способности перед преобразованием в местную валюту. Если цена Bitcoin только колебались в пределах 1-долларовой недели к неделе, мы, по крайней мере, в точке, где предприятия могли бы (почти) легко интегрировать Bitcoin ценообразование в их витринах.

Если Bitcoin может быть (только временно, чтобы облегчить это преобразование в полноценную валюту в глазах общественности) используется в качестве электронного кошелька, чтобы купить вещи онлайн ценам в долларах США, что было бы огромным шагом на пути к Джон Q Public признать его валюта. Это еще более низкий барьер для доступа, чем это имеет сегодня (барьер быть практически unspendable), кстати. Там нет ничего, чтобы сделать о скорости обработки транзакций, к сожалению, что я могу думать, короткое использование внешней электронного кошелька службы (которая в основном, как "Плохо" к точке зрения, как все, что я предложил, только вы на самом деле должны отказаться от контроля над своими деньгами).

Там нет спекулятивного потенциала роста, на самом деле, совсем наоборот. Спекуляция требует волатильности, чтобы быть прибыльным. Эта система удаляет только волатильность на рынке, другими словами, снижение доходности спекулятивных операций.

Я не говорю о попытке владеть каждый Bitcoin на несколько центов за штуку. Я не говорю о продаже огромного количества Bitcoins втридорога. Я не говорю о привязке долгосрочной стоимости Bitcoin в долларах США (или любой другой декретных валюте). Я говорю о создании распределенного пула Фиат покупательной способности и Bitcoin продажи электроэнергии ограничить колебания на рынке, с тем чтобы облегчить становится достаточно стабильным, что бизнес может начать использовать его так, как они используют в настоящее время необеспеченных валют.

После того, как цена стабилизировалась, то торговцы не только способность, но и мотивация, чтобы начать принимать его в качестве валюты. Этот бот является лишь ступенькой [его] в направлении [/ i] этой цели.

Редактировать История - thehount, г - сумма, или - опечатка исправление
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

29 августа 2011, 1:47:20 AM   # 19
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Это смешно, как вы думаете, мой интернет-ручка на самом деле означает что-то.

Нет, просто подумал, что это ни парадоксально, что парень с "рулез" в его ручке была один, чтобы поднять игровую систему.

Это не делает. Это просто метод идентификации, но в любом случае. Это мне еще кажется, что вы хотите сделать личинку контролировать / манипулировать цену. Как упоминалось в первом посте, было бы повлиять на трейдеров двигаться цены к этой стене, установленной ботом. Таким образом, кажется, как попытка контролировать рынок, и я честно не понимаю, что должно быть получено от этого.

Дело в том, чтобы быть достигнуто является долгосрочной стабильности цен, чтобы позволить торговцам принять его в качестве валюты с большей легкостью, открывая тем самым экономику Bitcoin.

Цена не будет опускаться ниже стены, установленной бот, это правда. Но вам нужно ебать кучу денег, чтобы заставить его работать в любом случае, и нет никакой гарантии для людей, что цена всегда будет там (так же, как нет никакой гарантии, что ваш Bitcoins безопасен в интернете-кошельке ..) и людей видеть, что.

Прежде всего, спасибо за фактически делать математику, и понимая, что это возможно, чтобы установить реальный неразрывный пол.

Конструкция бота такова, что любое количество денег установит цену на пол ставки. Вы правы, что для того, чтобы эта заявка стены, чтобы получить серьезную физическую привлекательность, она должна иметь значительное количество покупательной способности за ним, поэтому я полагал, что я должен открыть идею до этого форума - для предложений по улучшению и оценить ответ концепции.

Я предположил, что это место было полно людей, которые хотели бы видеть Bitcoin успеха в качестве валюты, и что некоторые из этих людей были бы готовы отказаться возможность за небольшую сумму прибыли (без отказа от контроля за их деньги, декретов или Bitcoin) во имя стабилизации цены достаточно долго для того, чтобы рассматриваться как традиционные валюты потребителями, так и предприятия.

Для тех из вас, кто не понял еще - это единственный способ Bitcoin может когда-нибудь по-настоящему успешным. Если он задерживается слишком долго в первую очередь спекулятивный инвестиционные возможности, все несогласные будут в конечном итоге правильно - это будет еще один в длинном списке интернет-мошенничества. Все, что вы спекулянты там потеряют ваши инвестиции. Шахтеры будут потрачены впустую кучу денег на чипах и власти, чтобы управлять ими. И весь этот эксперимент был неудачным, потому что мы не смогли договориться по пути, чтобы сделать его работу - и ни по какой другой причине.

Это до нас, чтобы сделать так, чтобы не произошло.
IdeaMan сейчас офлайн Пожаловаться на IdeaMan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от IdeaMan Быстрый ответ на сообщение IdeaMan

29 августа 2011, 3:50:11 AM   # 20
 
 
Сообщения: 1731
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Боты для работы ценового блока для стабилизации цен на Bitcoins

Я приветствую вашу преданность в исследовании стабилизации экономики BTC.

Я думаю, что стоимость USD БТД не имеет большого значения для людей, которые действительно верят в него.

ИМО Есть много более важных вещей, которые влияют на стоимость BTC:
Доступность, сетевая безопасность, бумажник безопасность, принятие т.д.

Я думаю, что каждая сделка / трейдер / бот от BTC-USD есть на прибыль при стабилизации цен.

Я верю в cryptocurrencies и настраиваю, регулярно, моя USD: BTC соотношение, при котором я не буду продавать на / или купить у, тем самым стабилизируя.

Ваше предложение отдаленно похожее на нападение на свободном рынке, вы бы больше шансов сделать это в частном с BTC / USD богатыми партнерами.



Я, например, считаю, что цена должна быть 10+ раза, чем сейчас, если угроза безопасности сети была рассмотрена превентивно !!!
Transisto сейчас офлайн Пожаловаться на Transisto   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Transisto Быстрый ответ на сообщение Transisto



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW