Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
25 сентября 2013, 5:24:15 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Привет BTC технари,

Во-первых, я очень высоко оценивают Bitcoin, это удивительный первый шаг к удивительному зрения, что Satoshi было. Тем не менее, есть определенные аспекты / ограничение системы, что мне, предполагает, что это никогда не будет больше, чем небольшая альтернатива Fiat.

Некоторые из вас, возможно, из слышали мой проект eMunie, который для всех намерений и целей является более продвинутым прямым конкурентом, и моя цель состоит в том, чтобы за него намного превосходит Bitcoins достичь ... так что вы можете называть меня предвзятой. Тем не менее, я не здесь, чтобы атаковать, но отметить и обсудить некоторые законные вопросы, они могут, были подняты раньше, но я думаю, что я могу добавить некоторые дополнительные пункты к аргументу.

В частности у меня есть опасения по поводу Bitcoins масштабируемости, когда дело доходит до объема обработки транзакций. В настоящее время вся сеть BTC имеет возможность очистить о 140k-160k сделок в день (при условии, средний размер сделки по ~ 1k), не так уж плохо. Это сейчас, конечно, достаточно, но что, если завтра, вы можете заплатить с Bitcoin во всей маленькой, мама & поп-бизнес только в США .... что тогда вызывает серьезную проблему, которая посылает ваше требование обработки через крышу.

Обратите внимание, что это не имеет ничего общего с хэш власти на всех, но пределы встроены в систему в данный момент.

Проблема

Visa сообщениям обрабатывает около 300 миллионов операций в день в среднем, довольно много! Если вы нарушите что вниз в ОМ р / с мы получаем около 3500 в секунду. Теперь давайте говорить, что БТД удается получить только 1% от этого объема, что тогда 3Е транзакций в день. Если блок времени остается на 10minutes, а затем на 144 блоков в день каждый блок будет иметь ~ 28K сделки. если средний размер сделки все еще 1kb, то каждый блок будет потреблять ~ 25MB    

Ваши ежедневные требования к пропускной способности, полностью игнорируя хранение, просто идти в ногу будет почти 3GB, и вы должны были бы при минимальных 50kb (байт!) В секунду постоянной пропускной способности просто иметь в одиночку данных, без обработки. Я даже не доводя в уравнение сделки, транслируемые по сети, прежде чем они даже в блоке, все 35 в секунду из них ... (это еще одна 35Kb пропускной способности кстати, постоянно).

Теперь многие из вас думают, да так, 3GB за день ничего, HD пространство не является дешевым, интернет-соединения быстрее, чем и т.д. и т.д., но не хватает точки. Если BTC принимаются в виде мест, которые я упоминаю, то ПК этих Джо общественность использует, вероятно, старую, андерпауэред коробки, и, вероятно, никто не поддерживалась не на самом быстрых соединения. Кроме того, они, вероятно, не осталось на все время, так они не будут синхронизированы постоянно.

Может быть, Джо решает загрузить клиент BTC через каждые несколько дней, чтобы проверить его баланс, бам, он должен сидеть там в течение нескольких часов только в ожидании клиента, чтобы догнать .... Джо прекращает использовать Bitcoin.

Легкие клиенты

Это поможет BTC короткий срок, возможно, загрузив только основные блоки, которые необходимы для проверки и отправки ООН-spents, но даже тогда, при размерах блока 28MB, если вам нужно только 1 или 2 сделки в этом блоке, что целая серия загрузки только несколько килобайт основных необходимых данных. Если местные клиенты не загружать информацию блока на всех, и только запрос "цепи серверов" за исключением сделок, то уверен, что отдаляется от децентрализованного характера системы несколько, как тогда у вас есть гораздо меньшее подмножество известных мест, где система может быть атакован.

Онлайн бумажники

Будет ли работать на некоторое время, пока не произойдет неизбежное и хак происходит. С банками ваших денег застрахованы от потери, с BTC это не так, и я очень сомневаюсь, что любой из интернета-провайдеров кошелька может позволить себе возместить 1% на сумму от Visa масштабной торговли должен главное нарушение произошло. Как только это произойдет, Джо общественность не захочет даже знать о BTC больше, и он вернулся к любителям Crypto, спекулянтов и общего сумасшествия.

Я лично не вижу легкий, элегантный фикс для этих потенциальных проблем, которые впереди Bitcoin она должна стать принята даже в этих небольших масштабах (в великой схеме вещей) числами, поскольку проблемы вытекают из системы глубоко укорененной дизайн.

Это вопросы, которые мы покрыли из начальных стадий проектирования для eMunie и имеем решение, но я боюсь, что для Bitcoin изменения, необходимого, чтобы иметь возможность обрабатывать выше, может быть слишком разрушительны для реализации в систему. Это настоящий позор, как сейчас единственный реальный претендент стащить видение Satoshi является Bitcoin, но от того, что я могу видеть, он просто не имеет ног в его текущий дизайн.

Надеюсь, я не буду получать pitchforked здесь и мы можем иметь некоторое интересное обсуждение вариантов, и я буду чипом с некоторыми из наших решений более чем здесь, если тролли держаться в стороне
Fuserleer сейчас офлайн Пожаловаться на Fuserleer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuserleer Быстрый ответ на сообщение Fuserleer


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


25 сентября 2013, 5:41:36 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Несколько быстрых rebutals:

1) Среднее ОГО больше как 400 байт не 1 КБ. Таким образом, вы можете вырезать все номера, по крайней мере, наполовину. Способ сеть обрабатывает блок объявлений является относительно неэффективным, поскольку сеть растет, вероятно, будет больше оптимизаций.  

2) По сценарию объема высоких ОГО большинства обычных пользователей будут использовать облегчённые клиент. Это просто реальность. Полные узлы были бы купцы, идеалисты / аквариумисты, шахтеры, поставщики услуг и т.д. По существу, люди готовы платить цену бежать полный узел. 200 кбит полосы пропускания относительно мало, и даже на 45 Гб в месяц при хранении даже старый диск 1 ТБ хорош в течение 20 лет blockchain. Стоимость не будет равна нулю, но она также не будет слишком высокой. 

3) Даже если Bitcoin растет, что большой не будет в течение ночи. Закон Мура все еще жив и здоров. Допустим, Bitcoin растет от ~ 0,6 до ~ ТПС 35 ТПС мы все еще имеют около ~ 60x увеличения потребления. Под какие сроки вы думаете, что могло произойти? Если рост усыновление 50% поддерживается в год в течение десяти лет мы примерно достичь этой точки. Таким образом, расходы по сценарию 35tps будет основываться на экономике в 2023 не 2013. Мы не можем смотреть в будущее, но мы можем заглянуть в прошлое. Сравнение пропускной способности, хранения и мощности процессора с оборудованием сегодня и оборудованием 10 лет назад. 10 лет назад большая часть планеты была на коммутируемый и 200 до 500 кбит будет рассмотрен "высокоскоростной", Сегодня большая часть населения имеет доступ к скорости 5 Мбит и более. В 2003 году жесткий диск начального уровня был 80 ГБ и стоимостью около $ 1 за гигабайт. Сегодня 1 ТБ можно было по той же цене. Таким образом, вы должны сравнивать эксплуатационные расходы на аппаратные средства в десять лет с этого момента. Хранение, вероятно, будет порядка $ 1 за ТБ. высокоскоростное подключение к дому, вероятно, будет порядка десятков МБ для большей части населения, и многие будут работать сотни Мбит или даже ссылки Контроллер Gigabit. Даже бедные районы мира будут иметь полосу пропускания выше, чем доступно сегодня для более низкой стоимости.

4) Для тех, кто не имеет прямой доступ к этим видам ресурсов (как скромные, как это будет в 2023 терминах) всегда есть возможность работать полный узел на сервере размещенного. Хостинг является относительно дешевым. Как вы думаете, сервер с 2TB памяти, 1Мбит полосы пропускания (~ 50 Гб в месяц), пара низкого конца процессорных ядер и 16GB затрат барана сегодня? В десять лет он будет больше похож на дешевый хостинг план доступен. $ 10 за VPS?   
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

25 сентября 2013, 5:53:52 PM   # 3
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

но даже тогда, при размерах блока 28MB, если вам нужна только 1 или 2 сделки в этом блоке, это много загрузки только несколько килобайт необходимых данных, необходимых
Вы не поняли, как работают liteclients:

Отправка одной транзакции из блока с 28k операций требует только 480 байт (CEIL (log2 (28000)) * 32) плюс размер самой сделки из-за использования хэш-деревьев. Отправка нескольких операций имеет более низкие накладные расходы за транзакцию.

За что вы делаете странные сравнения. Bitcoin является _digital currency_ и сеть платежей. Visa является только сеть оплаты. Вы можете, если вы хотите использовать другие платежные сети, чтобы совершать сделки в Bitcoin валютных курсов, даже при использовании визы само это технически возможно. Есть много аргументов, почему Bitcoins модели глобального консенсуса не делает его фантастическую сеть оплаты, особенно для небольших сделок ... и вы предоставили некоторые. Но глобальная децентрализованная модель консенсуса необходимо получить инфляционный свободный актив мы можем доверять ... К счастью, вы можете иметь свой кусок пирога и съесть его, если вы не настаиваете на выполнении всех операций непосредственно в платежной сети Bitcoin.

Интернет wallets- столько, сколько я обеспокоен негативным воздействием движущихся слишком много пользователей вне сети Bitcoin и потенциально подорвать нашу децентрализованной SECURITY- как правило, имеют более сильную модель безопасности, чем вы их кредитования для: они оставляют криптографических ключей подписи с пользователем, поэтому взлом сайта может не просто бежать со всех средств. Конечно Bitcoin толкает конверт компьютерной безопасности по-новому, но я не думаю, что кто-то считает, что эти проблемы неразрешимы. Посмотрите на личные Аппаратно-безопасности-модулей ("аппаратные бумажники") Сообщество Bitcoin является обновляя эти дни.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

25 сентября 2013, 5:57:23 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

Да, я полностью пропустил требование, что облегченные клиенты нуждаются весь блок. Существует причина, Satoshi разработаны блоки, чтобы держать ТЕ через Merkle дерев. Если план был просто загрузить все блоки (и никогда не подрезать блоков), то нет Merkle дерева не требуется. Вы можете просто взять один хэш последовательности операций и сделать с ней.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

25 сентября 2013, 6:03:58 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

Хороший пост.

1) Хорошо, 400 байт, я фактически не исследование в среднем, Я видел некоторые из моих собственных сделок BTC парящих вокруг 6-800 марки и у меня есть только несколько ипов-spents отсюда предположение о среднем 1Kb.

2) Fairish точки, но 1TB диск хорош только в течение 20 лет, если BTC не превышает 1% от торгового масштаба Visa. Если он попадает на 2%, то его хорошо в течение 10 лет, и все требования к пропускной способности для полных узлов и т.д. двойной, 4% составляет 5 лет. Что делать, если BTC получает до 10%, удивительное достижение, но это ставит адскую нагрузку даже на полных узлов в этой точке.

3) Как вы знаете, это не будет? Многие из вас, ребята на здесь любят цитировать "Это обыкновение быть ночь, у нас есть время" и это бесполезное аргумент IMO, посмотрите на рост транзакций обратно в феврале-апреле все внимание средств массовой информации, он в два раза ... всю ночь почти! Что делать, если eBay берет на BTC, или какой-либо другой крупной интернет-корпорации, сразу же у вас есть доступ к миллионам людей, которые до сих пор, вероятно, не имеют ни малейшего представления, что БТД, но тот факт, что это одобренное почти кем-то вроде eBay, очень большая часть того, что новая база пользователей будет попробовать его. Существует Ваш ночной ...

4) Я знаю, что сервер затрат, но опять же вы используете аргумент времени. Было бы очень обидно попасться на что и не быть готовым .... как говорится "Невыполнение плана планирует потерпеть неудачу"
Fuserleer сейчас офлайн Пожаловаться на Fuserleer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuserleer Быстрый ответ на сообщение Fuserleer

25 сентября 2013, 6:08:03 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

но даже тогда, при размерах блока 28MB, если вам нужна только 1 или 2 сделки в этом блоке, это много загрузки только несколько килобайт необходимых данных, необходимых
Вы не поняли, как работают liteclients:

Отправка одной транзакции из блока с 28k операций требует только 480 байт (CEIL (log2 (28000)) * 32) плюс размер самой сделки из-за использования хэш-деревьев. Отправка нескольких операций имеет более низкие накладные расходы за транзакцию.

За что вы делаете странные сравнения. Bitcoin является _digital currency_ и сеть платежей. Visa является только сеть оплаты. Вы можете, если вы хотите использовать другие платежные сети, чтобы совершать сделки в Bitcoin валютных курсов, даже при использовании визы само это технически возможно. Есть много аргументов, почему Bitcoins модели глобального консенсуса не делает его фантастическую сеть оплаты, особенно для небольших сделок ... и вы предоставили некоторые. Но глобальная децентрализованная модель консенсуса необходимо получить инфляционный свободный актив мы можем доверять ... К счастью, вы можете иметь свой кусок пирога и съесть его, если вы не настаиваете на выполнении всех операций непосредственно в платежной сети Bitcoin.

Интернет wallets- столько, сколько я обеспокоен негативным воздействием движущихся слишком много пользователей вне сети Bitcoin и потенциально подорвать нашу децентрализованной SECURITY- как правило, имеют более сильную модель безопасности, чем вы их кредитования для: они оставляют криптографических ключей подписи с пользователем, поэтому взлом сайта может не просто бежать со всех средств. Конечно Bitcoin толкает конверт компьютерной безопасности по-новому, но я не думаю, что кто-то считает, что эти проблемы неразрешимы. Посмотрите на личные Аппаратно-безопасности-модулей ("аппаратные бумажники") Сообщество Bitcoin является обновляя эти дни.


Я понимаю, как работает Merkle дерева, но я честно признаю, что я не сделал никакого реального развития против BTC RPC и т.д. или проинспектировать код в любой глубокой моде. 

Из вашего поста я предполагаю, что можно запросить только транзакцию и получить те, осмотрев Merkle дерева блока? Сам блок Фактический не требуется для любой процедуры проверки на стороне клиента? 

Если это так, то моя вторая точка для LiteClients, вероятно, может быть отброшена.
Fuserleer сейчас офлайн Пожаловаться на Fuserleer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuserleer Быстрый ответ на сообщение Fuserleer

25 сентября 2013, 6:10:40 PM   # 7
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

Было бы очень обидно попасться на что и не быть готовым .... как говорится "Невыполнение плана планирует потерпеть неудачу"
Рост мимо 1Мб / блока не может произойти без согласия всех пользователей Bitcoin: сетевые правила предотвращения блоков от того, больше 1Мб именно потому, что очень большие блоки могли бы представлять атаки, что делает Bitcoin слишком дорого, чтобы работать для его использования и, таким образом, лишают его ее централизации.

Так really- это не может произойти overnight- и любой рост транзакций цепи будет существовать в динамической напряженности между выходной цепью и без Bitcoin альтернатив.

Из вашего поста я предполагаю, что можно запросить только транзакцию и получить те, осмотрев Merkle дерева блока? Сам блок Фактический не требуется для любой процедуры проверки на стороне клиента? 
То весь смысл конструкции.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

25 сентября 2013, 6:13:22 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

10 лет был всего лишь пример. Чем больше точка закон Мура жив и здоров. Даже 100% объема шкалы VISA можно сегодня и будет дешеветь в течение долгого времени. Глядя на два месяца времени любопытное глупо. Давайте посмотрим на это в более широком масштабе. Объем Tx почти удвоилось в прошлом году. Рост высокий, но это не 10 000% в неделю максимума. С увеличением объема поступает больше интереса, больше инвестиций. Вполне возможно, когда-нибудь (думает, что существующие ASIC компании ищет новые рынки) кто-то делает специальный процессор проверки ОЙ, чтобы разгрузить работу от процессора и снизить энергопотребление на 90% или более.  

Наконец нет такого понятия, как "попадаться", Шахтеры должны работать полные узлы. Если стоимость полного узла слишком высока, они поднимут мин плату они требуют для ОГО и, таким образом, медленного роста. Другими словами, если на blockchain объем не будет превышать то, что возможно, как это толкает до этого предела предельная стоимость будет расти, и это будет стимулировать инновации. Например, если на blockchain ТХ являются дорогостоящими, то от blockchain ТХ имеет больше смысла. Если требуется 8 высокие конечные ядра, чтобы проверить объем ОГО, то потенциальная прибыль для выделенной ASIC выше тогда, когда процессор нижнего конца атома может это сделать.


Что касается роста будучи быстрее я собираюсь выйти на конечности и сказать, что это не произойдет. Два года назад я сказал мейнстрит принятие какой-либо по-настоящему революционной технологии составляет от 10 до 20 лет. Bitcoin не отличается. Мы, вероятно, десять или более от господствующего принятия. Даже PayPal (~ 50 ТПС) не получил "PayPal" Уровни в течение ночи. Есть много проблем, чтобы криптовалюта. Во-первых, правовая неопределенность. ФинСЕН "руководство" было бы смешно, если бы не было billiion последствия доллара. Это такая полная и полная чушь, что соблюдение буквы закона, просто абсурдно. Закон движется со скоростью правительства. Сроки все, что получение отселили во всем мире измеряется десятилетиями. Другой областью является безопасность монета. Это должно быть легче Braindead тупых пользователей оставаться в безопасности. Реальность такова, что, как Bitcoin расширяет средний "тек saviness" пользователи будут снижаться. До Bitcoin не легко и безопасно для не крипто-ботаников это будет тормозить принятие. Первые аппаратные бумажники генераторных являются только начала. Ничто не является совершенным в первом раунде. Потребуются годы, чтобы построить из "пользователь доказательство" системы. Другой областью является общий уровень профессионализма поставщиков услуг необходимо увеличить. MtGox спускаясь из-за торговую нагрузку в течение нескольких недель, в то время? Не удалось получить деньги из бирж своевременно? Операторы исчезают в течение ночи и пользователи теряют все средства? Даже объем шкалы PayPal (50 ТПС) означает сотни миллиардов долларов, поступающих в экосистему Bitcoin. Вы думаете, что Amazon собирается сделать на четверть миллиарда долларов в бизнесе на каком-то неизвестном обмене в Уганде (или не bumfuck нигде)? Едва. Все, что инвестиции и рост также будет измеряться годами.

Простая версия является закон больших чисел будет происходить в Bitcoin так же, как это делает в любой другой системе. Bitcoin происходит от $ 2B в денежной массы от $ 1B будет сложнее, чем это происходит от $ 0,5 млрд до $ 1B. Каждое удвоение означает больше и больше инвестиций, более широкий пул пользователей и более высокие ожидания от инвесторов, пользователей, продавцов и т.д. 

Если Bitcoin становится мейнстримом, это будет частью процесса 10 до 20 лет, который начался, когда Satoshi опубликовал блок gensis. Это не будет на следующей неделе, это не будет в следующем месяце, он не будет даже в следующем году. Радио не были, телевизор не сделали, интернет не сделал, кредитные карты не, сотовые телефоны не сделали, персональные компьютеры не сделали, и т.д. Mainstream принятие занимает много времени.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

25 сентября 2013, 6:19:57 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

В самом деле, как я уже сказал, я не сделал много с BTC мимо основы высокого уровня, и я предположил, что блок также требуется на стороне клиента.  

eMunie быть совершенно другой дизайн, "блоки" сами имеют основополагающее значение для функционирования системы, но они намного меньше и чаще, чем график, который использует BTC.
Fuserleer сейчас офлайн Пожаловаться на Fuserleer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuserleer Быстрый ответ на сообщение Fuserleer

25 сентября 2013, 6:23:30 PM   # 10
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

Шахтеры должны работать полные узлы. Если стоимость полного узла слишком высока, они поднимут мин плату они требуют для ОГО и, таким образом, медленного роста.
Ну, здесь осторожны.

Шахтеры непосредственно оплаченные запустить узлы, но большинство Bitcoin "шахтеры" не шахтеры с целью этой дискуссии, они просто hashers удалена продажей вычислительных услуг и не работает полный узел на всех. Большинство всех добычи управляет небольшим количеством сверхбольших шахтеров и 2% 50% hashpower в настоящее время около $ 4000 / день ... что может оправдать покупку много вычислительной мощности, чтобы поддерживать этот доход. Но если только люди с таким родом финансирования могут оправдать работают полные узлы, децентрализация Bitcoin была бы потеряна. (И не чек / баланс не будет существовать, чтобы предотвратить эти большие шахтер из раздувания валюты). Можно утверждать, что его в коммерческом лучшем интересе этого крупного узла намеренно завысить стоимость поддержания узла, так как они могут легко поддерживать его и делать это будет ездить меньше конкуренции (особенно децентрализованные альтернативы, такие как P2Pool) из.

Так что я не думаю, что вы можете утверждать, что шахтеры _obviously_ эффективного контроля над размером блока. Увеличение затрат на обработку ТХ драйверы к увеличению централизации, который рискует подорвать значение и причину существующего Bitcoin в. (Из-за централизации обработки TX _fundamentally_ повышает его эффективность)

(И FWIW, мой ноутбук с кодом libsecp256k1 Pieter может проверить почти 50k подписей в секунду ... нуждающийся в 8 ядер, чтобы не отставать не кажется реальной проблемой даже при бредовых предположениях роста, пропускная способность, как представляется, в большей степени ограничения)
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

25 сентября 2013, 6:24:26 PM   # 11
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

В самом деле, как я уже сказал, я не сделал много с BTC мимо основы высокого уровня, и я предположил, что блок также требуется на стороне клиента.  
eMunie быть совершенно другой дизайн, "блоки" сами имеют основополагающее значение для функционирования системы, но они намного меньше и чаще, чем график, который использует BTC.

eMunie, следующий шаг в криптографической валюте.

Web - http://emunie.com  Форум - http://forum.emunie.com
Может быть, вы должны держать на продвижении что-то, как "следующий шаг" если вы не сильно понять текущее состояние искусства?
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

25 сентября 2013, 6:27:34 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

Я понимаю, что вы говорите, но лично я предпочел бы быть подготовлен в настоящее время, если это возможно, а не полагаться на время как решающий фактор.  "синдром Tomorrow" может быть кончиной что-то очень легко, успех Bitcoin зависит от 3-й стороны ... все, что вам нужно, это ОДИН высоко влияющий 3 участника, чтобы одобрить его, и BTC ноги на орбиту очень быстро.

Чем выше стоимость поддержания блока цепи более централизованная система станет, пока не осталось лишь несколько узлов фактически обеспечивающих полный блок цепочки из-за стоимости. Это противоречит тому, что система должна быть, конечно?

Кроме того, если требования спроса BTC превышают то, что можно тогда да инновация наступит до некоторой степени, но это также будет контрпродуктивным для BTC принятия в целом как система может не поставлять услугу, которая соответствует или превышает спрос, и так будет faulter.

10 лет был всего лишь пример. Чем больше точка закон Мура жив и здоров. Даже 100% объема шкалы VISA можно сегодня и будет дешеветь в течение долгого времени. Глядя на два месяца времени любопытное глупо. Давайте посмотрим на это в более широком масштабе. Объем Tx почти удвоилось в прошлом году. Рост высокий, но это не 10 000% в неделю максимума. С увеличением объема поступает больше интереса, больше инвестиций. Вполне возможно, когда-нибудь (думает, что существующие ASIC компании ищет новые рынки) кто-то делает специальный процессор проверки ОЙ, чтобы разгрузить работу от процессора и снизить энергопотребление на 90% или более.   

Наконец нет такого понятия, как "попадаться", Шахтеры должны работать полные узлы. Если стоимость полного узла слишком высока, они поднимут мин плату они требуют для ОГО и, таким образом, медленного роста. Другими словами, если на blockchain объем не будет превышать то, что возможно, как это толкает до этого предела предельная стоимость будет расти, и это будет стимулировать инновации. Например, если на blockchain ТХ являются дорогостоящими, то от blockchain ТХ имеет больше смысла. Если требуется 8 высокие конечные ядра, чтобы проверить объем ОГО, то потенциальная прибыль для выделенной ASIC выше тогда, когда процессор нижнего конца атома может это сделать.
Fuserleer сейчас офлайн Пожаловаться на Fuserleer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuserleer Быстрый ответ на сообщение Fuserleer

25 сентября 2013, 6:28:16 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

возможно "уровень развития" не стоит моего времени из-за довольно очевидные недостатки, видимых с самого начала. Почему исследования что-то обречено?

Кроме того, наличие клиентов, даже Светлые, скачать блок является довольно пуленепробиваемым способом не обеспечивает никаких двойного затрачивает произошел вместо того, чтобы легких клиентов слепо доверять, кто они получают блок из. Именно поэтому я предположил, что блоки должны были всегда, а не из-за моей неспособности понять "уровень развития"

В самом деле, как я уже сказал, я не сделал много с BTC мимо основы высокого уровня, и я предположил, что блок также требуется на стороне клиента.  
eMunie быть совершенно другой дизайн, "блоки" сами имеют основополагающее значение для функционирования системы, но они намного меньше и чаще, чем график, который использует BTC.
Может быть, вы должны держать на продвижении что-то, как "следующий шаг" если вы не сильно понять текущее состояние искусства?

Fuserleer сейчас офлайн Пожаловаться на Fuserleer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Fuserleer Быстрый ответ на сообщение Fuserleer

25 сентября 2013, 6:30:25 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: BTC и Visa обработки масштаба ... не представляется возможным

возможно "уровень развития" не стоит моего времени из-за довольно очевидные недостатки, видимых с самого начала. Почему исследования что-то обречено?

Я вижу, тупо потерянное время. Как ты можешь "знать" что-то обреченно, когда вы даже не знаете, как работает фундаментальный аспект SPV процесс проверки узла?
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW