Предположим следующее:
1) прибыль от нападения на сети являются фиксированная доля Btc денежной массы
2) затраты на нападая сеть ~ = Btc стоимости аренды всех горнорудных аппаратных средств
3) стоимость аренды BTC всех горнорудных аппаратных ~ = скорость генерации монет + плата TXN скорость образования
Проявления: безопасность сеть ~ (скорость генерации монет + ставка вознаграждения TxN) / предложение денег
Если предположения верны (пожалуйста, исправьте их, если они плохо), то сетевая безопасность должна падать с течением времени. Подразумевает сбор TXN необходимо для поддержания безопасности сети взлетит. Я сомневаюсь, что то, что нынешний уровень сетевой безопасности является устойчивым в долгосрочной перспективе. Риски безопасности пропорциональны рыночной капитализации не размер данных в кб. Поэтому будущее TXN платы будет включать фиксированный процент от суммы отправки в дополнении к платам за кб. В противном случае богатые будут фрирайд на сетевой безопасности оплаченного БТД бедных. Налог на бедных будет смехотворно большой без этой модификации.
С точки зрения сетевой безопасности, Bitcoin, как представляется, во многом похожа на схему Понци.
(Интуиции на богатом вынуждено платить за безопасность, см статьи в журнале политической экономии Эрла Томпсон. Интуиция является то, что те, с движимым имуществом обеспечивает искушение атакующих. Поэтому плата за коллективную безопасность должна быть наложена на владельцах движимого активы. Очевидно, что это как частный рынок работает (вы не видите бездомные люди ходить с bodygaurds).
|
|
||||||
18 июля 2011, 1:45:27 AM
|
# 1 |
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
18 июля 2011, 2:00:31 AM
|
# 2 |
|
Сообщения: 247
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Мне кажется, что как скорость снижения Bitcoin поколения (каждый 4 года), если цена также не повышается, количество вычислительных ресурсов, выделенное в сеть также будет снижаться, если пользователи не платят достаточно увеличения сборов сделки, чтобы компенсировать уменьшенный скорость Биткойн производства. Но это мне не ясно, что является стимулом для пользователей, чтобы платить высокие операционные издержки, если они не находятся в необычном спешит завершить свои операции. Таким образом, объем вычислительных ресурсов, выделенный для блокирования хэширования будет падать, и, таким образом, вы правы, что стоимость атаки будет падать, в то время как стоимость денежной массы остается неизменной или растет медленно (предполагая, что цена не откажешь). Таким образом, безопасность сети действительно может упасть, и осведомленности пользователей об этой проблеме могут поставить долгосрочную шапку по цене. Так что я бы сказал, что вы в принципе правы, к сожалению ... Если кто-то не имеет контраргумент.
|
|
|
|
|
18 июля 2011, 2:19:08 AM
|
# 3 |
|
Сообщения: 924
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Но то, что мы должны сделать прямо сейчас?
Единственный путь, который я вижу, это уравнивание бассейнов (Deepbit настолько могущественным, что он легко может изменить что-то) ... |
|
|
|
|
18 июля 2011, 2:35:58 AM
|
# 4 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Но то, что мы должны сделать прямо сейчас? Единственный путь, который я вижу, это уравнивание бассейнов (Deepbit настолько могущественным, что он легко может изменить что-то) ... Я думаю, что это немного красной сельди. Злоумышленник может также использовать 50-пулы все, по-видимому отдельно, но тайно управляется одним ублюдком. Точка является то, что любая проблема теперь становится хуже с течением времени. Я очень предпочитаю систему, которая пыталась сохранить уровень безопасности постоянной (прибл.) В течение долгого времени. С фронтальной загрузкой безопасности кажется очень относительно меня. Немного с фронтальной загрузкой может быть оправдано аргументами сетевых эффектов, но я боюсь, что Bitcoin безопасность гораздо более перегрузом, чем люди понимают. Это может быть, что все это безопасность unnecesary, но тогда почему мы платим шахтеры, чтобы обеспечить большую часть этого? |
|
|
|
|
18 июля 2011, 4:18:26 AM
|
# 5 |
|
Сообщения: 350
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Решение простое, интегрировать добычу GPU непосредственно в клиенте, что бы легко взвинтить скорость хеширования, если миллионы людей с помощью клиента. Вы могли бы также интегрировать в пулы тоже. создать новый протокол, в котором Вы выбираете бассейн вы хотите в раскрывающемся списке. то вы отправить свой адрес BC в бассейн и бассейн автоматически отправляет ваши монеты или при нажатии кнопки отправить в клиенте. Вы можете также поместить в адрес пула вы хотели, пока он совместим.
|
|
|
|
|
18 июля 2011, 4:24:00 AM
|
# 6 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Решение простое, интегрировать добычу GPU непосредственно в клиенте, что бы легко взвинтить скорость хеширования, если миллионы людей с помощью клиента. Вы могли бы также интегрировать в пулы тоже. создать новый протокол, в котором Вы выбираете бассейн вы хотите в раскрывающемся списке. то вы отправить свой адрес BC в бассейн и бассейн автоматически отправляет ваши монеты или при нажатии кнопки отправить в клиенте. Вы можете также поместить в адрес пула вы хотели, пока он совместим. Пожалуйста, обсудите эти вопросы прочь тему в другом потоке. Соответствующие должности должны делать замечание в отношении стимулов для обеспечения хэширования власти и стимулов для атаки сети и как они могут меняться с течением времени. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 4:44:18 AM
|
# 7 |
|
Сообщения: 616
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
(Добавление нить на мой список наблюдения, нет, это не то же самое, нажав кнопку извещать)
|
|
|
|
|
18 июля 2011, 8:43:20 AM
|
# 8 |
Сообщения: 854
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Текущий уровень постоянной мощности хеширования, вероятно, неустойчивый в долгосрочной перспективе (в связи с вознаграждением снижающегося блока), но это не слишком трудно думать о сохранении значительного количества хэширования мощности в режиме ожидания, готово приступить к работе, как только нападения кажется, происходит. Каждое использование Bitcoin должны иметь стимул внести свой вклад в краткосрочной перспективе мощности хэширования для защиты сети в случае нападения.
Если Bitcoin становится основным, я мог даже видеть рынок для некоторого вида страхования для сети Bitcoin. Это было в основном только необходимо сжиматься некоторыми операторами больших кластеров GPU, которые обычно используются для других научных или промышленных целей, но может быть арендованы краткосрочными по требованию для защиты сети Bitcoin. Для крупных компаний (коммерсанты, банки) это может даже быть экономически эффективным для управления некоторыми HASHING кластеров самих, используя его в части, чтобы ускорить их собственные операции и частично в режим ожидания для чрезвычайных ситуаций. Таким образом, даже если трудности будут ниже, чем сегодня, сеть может быть эффективно защищены от вредоносных атак. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 9:23:03 AM
|
# 9 |
|
Сообщения: 784
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
1. Вы игнорируете начальные инвестиции.
Это может быть не выгодно покупать больше оборудования, так как норма прибыли настолько низок, что он займет слишком много времени, чтобы восстановиться, но все еще может быть выгодно, чтобы сохранить оборудование работает. Шахтеры вряд ли остановит добычу до тех пор, как доход немного выше цены на электроэнергию. Так сохранение определенной хешировании силы после того, как сеть получила там не так уж трудно. 2. Значение Bitcoin создает стимул в обоих направлениях. Если значение Bitcoin идет вверх incentivates больше обманщиков, но это также делает добычу более выгодным atracting более хеширование власти. Кроме того, Bitcoin был создан, чтобы быть широко использован, поэтому он будет генерировать большой объем сделки и поэтому операционные издержки. Первоначальная компенсация блока является способом для придания импульса системы и в то же время распределять валюту. 3. То, что вы предлагаете, уже Возможное "решение" к не-проблем нет уже на месте. Шахтеры могут решить, какие сделки они обрабатывают и какие операции они не делают. Если они чувствуют, что они не заплатили достаточно, они могут принять решение не обрабатывать транзакции с платой, которая не встретила определенный процент Bitcoins быть переданы, например, 0,5%. Так что если кто-то с большим количеством Bitcoins хочет передать их шахтеры могут принять решение не, если это лицо не платит взнос, который нравится им. И наконец, это уже обсуждалось уже. Зачем держать открывать темы снова и снова обсуждать то же самое? |
|
|
|
|
18 июля 2011, 9:41:37 AM
|
# 10 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Текущий уровень постоянной мощности хеширования, вероятно, неустойчивый в долгосрочной перспективе (в связи с вознаграждением снижающегося блока), но это не слишком трудно думать о сохранении значительного количества хэширования мощности в режиме ожидания, готово приступить к работе, как только нападения кажется, происходит. Каждое использование Bitcoin должны иметь стимул внести свой вклад в краткосрочной перспективе мощности хэширования для защиты сети в случае нападения. Если Bitcoin становится основным, я мог даже видеть рынок для некоторого вида страхования для сети Bitcoin. Это было в основном только необходимо сжиматься некоторыми операторами больших кластеров GPU, которые обычно используются для других научных или промышленных целей, но может быть арендованы краткосрочными по требованию для защиты сети Bitcoin. Для крупных компаний (коммерсанты, банки) это может даже быть экономически эффективным для управления некоторыми HASHING кластеров самих, используя его в части, чтобы ускорить их собственные операции и частично в режим ожидания для чрезвычайных ситуаций. Таким образом, даже если трудности будут ниже, чем сегодня, сеть может быть эффективно защищены от вредоносных атак. "Все с помощью Bitcoin" имеет сильный стимул для фрирайда - как сейчас, так и в случае кризиса. Сообщество уже два или три порядка слишком большой для того, чтобы работать. Это будет только больше (ну, может быть, он будет). Где фонд пришел из платить за кластерами в случае нападения? Волюнтаризм? Если волюнтаризм достаточно для обеспечения безопасности, то почему бы стимулировать шахтер сжигать ископаемое топливо и хэш деньги. Это налог на каждый холдинг Bitcoin (не маленький, вокруг скорости 50% в этом году, например). У меня нет никаких проблем с налогообложением, если он идет что-то полезное, но идея обложения для обеспечения безопасности в настоящее время, опираясь на добровольность позже проблематична, мягко говоря. Представляется весьма недальновидно тратить вниз почти все эффективные средства безопасности в течение первых нескольких лет эксплуатации. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 9:51:06 AM
|
# 11 |
|
Сообщения: 938
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Хеширования мощность может уменьшаться в будущем, но на самом деле не вероятно. Существует точка силы во всей системе:
если Bitcoin будет все еще там через 6-8 лет его база пользователей, вероятно, будет несколько миллионов пользователей. Из-за ограниченное количество монет, их стоимость должна быть достаточно высокой, чтобы обеспечить обмен и сделки. Если мы приходим к 5 миллионам пользователей (0,25% от 2 млрд интернет-пользователей или 1,3% пользователей, которые находятся на Facebook каждый день), и мы считаем 500 $ в качестве среднего значения BTC, что один пользователь хочет провести в BTC в год, что приносит значение, по крайней мере 80-100 $ для каждого BTC (то же BTC можно использовать несколько раз в год, но некоторые из них, вероятно, потеряли или использовать в качестве резерва / спекуляции). И transctions сборы, которые в настоящее время являются очень низкими, это может стать межжала для шахтеров (с 5millions пользователей BTC будет по крайней мере, 8/1000 transctions для блоков, кладя средний 0.001BTC вознаграждения на него, и у вас есть около 1BTC для блока сборов ). Таким образом, добыча 13,5 BTC блок- дает даже высокий доход, чем сегодня (50x14 $ -> 13,5x80 $, но даже если мы рассмотрим еще 5 лет с блоками при разработке 7BTCx80 $ по-прежнему дает доход). С другой стороны, если рассматривать только 500,000 узлов с клиентом работает на CPU / APU (100MHash / сек в 5/6 лет, вероятно, будет нормальное значение для них) у вас есть 50THash власти (достаточно, чтобы держать половину чистой уверены в Сегодняшняя власть с несколькими GPU шахтерами) Если мы не сможем достичь этой цифры в 6/8 лет, вероятно, не будет BTC больше. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 9:51:59 AM
|
# 12 |
|
Сообщения: 1036
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
И наконец, это уже обсуждалось уже. Зачем держать открывать темы снова и снова обсуждать то же самое? Потому что каждый раз, когда он был на самом деле обсуждается, результат был безопасность Bitcoin НЕ функционирует должным образом после чеканки, и консенсуса по выбору предельного размера блока, находящимся в месте. Не может уменьшить две-переменную проблему (трудности, сборы) к одной переменной задаче (сборы) без каких-либо объяснений, почему это может быть сделано. Пренебрежение блок предельного размера, и посмотрите, что получится. Все, кроме самых дешевых шахтеров будут вытеснены с рынка, уменьшая трудности, которые, в свою очередь, создает конкуренцию среди самых дешевых шахтеров. Это Трагедия общин, с только некоммерческие шахтеры оставшиеся в конце концов, и трудности, сходящихся к нулю. У меня были дискуссии в длительных нитей об этом, а нижняя линия была достаточно ясна. Люди спорят, что текущий протокол Bitcoin будет работать даже нет модели они согласны на! Некоторые хотят, чтобы удалить ограничения, некоторые нет, некоторые думает, что картели будут делать эту работу, некоторые просто пренебрегают Трагедия общин ... и каждый аргумент показали существенные недостатки. Единственная модель, которая действительно получает поддержку испытывает трудности не только де отсоединена от возможного размера атакующего, но и сходящийся к очень низким значениям, если лимиты по операциям надавите сборы произвольных чисел. Смотрите следующую нить для обсуждения или связанного поста, в котором я попытался обобщить модели. Это беспорядок, но если вам потребуется некоторое время, чтобы думать об этом, то становится ясно, что есть что-то не так. Нанизывание трудности равновесия после чеканки: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=6284.0 Сообщение, в котором я пытаюсь показать, что люди, которые не видят проблему вряд ли когда-либо договориться о модели: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=6284.msg111735#msg111735 Единственное, что выглядит многообещающим является правилом сообщения блока 13: "Отклонить, если метка времени после срединного времени последних 11 блоков", Так как это может быть использовано для предотвращения цепи расщепления после определенного промежутка времени. Но я думаю, что все должно быть формальным и проверенным безопасным, не просто так, чтобы трудности для злоумышленника. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:04:06 AM
|
# 13 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
1. Вы игнорируете начальные инвестиции. Это может быть не выгодно покупать больше оборудования, так как норма прибыли настолько низок, что он займет слишком много времени, чтобы восстановиться, но все еще может быть выгодно, чтобы сохранить оборудование работает. Шахтеры вряд ли остановит добычу до тех пор, как доход немного выше цены на электроэнергию. Так сохранение определенной хешировании силы после того, как сеть получила там не так уж трудно. Это не имеет никакого значения. По двум причинам: а) Злоумышленники, вероятно, арендовать оборудование, создав множество различных бассейнов и покупки Bitcoin окупаться участвующими шахтерами. Шахтеры не должны были бы знать, что они участвуют. Арендная ставка соответствующая метрика стоимости атаки. Невозвратные затраты (например, первоначальная стоимость аппаратных средств не имеют значение). б) Даже если злоумышленники приобрести оборудование, а не арендовать его, старое оборудование будет сломана или плохое качество через несколько лет. В этом маловероятном случае избыточные мощности из-за прошлые инвестиции только отодвигают тяжелую ситуацию в плане безопасности, это абсолютно ничего не делает, чтобы решить эту проблему. 2. Значение Bitcoin создает стимул в обоих направлениях. Если значение Bitcoin идет вверх incentivates больше обманщиков, но это также делает добычу более выгодным atracting более хеширование власти. Кроме того, Bitcoin был создан, чтобы быть широко использован, поэтому он будет генерировать большой объем сделки и поэтому операционные издержки. Первоначальная компенсация блока является способом для придания импульса системы и в то же время распределять валюту. Это объясняется в предположениях, которые я дал. Я думаю, что это совершенно ясно, что без расширенных сборов TxN стимулов для хеширования снижения exponetionally, в то время как стимулы атаковать увеличить аддитивно. TxN сборы необходимо будет увеличить в геометрической прогрессии, чтобы компенсировать эти два эффекта. Без платы TxN процента на основе, нет никакого способа это будет работать. 3. То, что вы предлагаете, уже Возможное Я все еще думаю об этом, но я сомневаюсь, что там будет функциональный результат здесь. Сейчас около 50% (что-то вроде этого, точная цифра пожалуйста) денежной массы выпускается в annun платить за безопасность. Если вы хотите, чтобы соотношение между размером потенциальных выгод атаки и стоимостью атаки остается постоянным, вы должны были бы (опять же приблизительным) ежегодный налог на богатство на 50% для достижения этой цели. Если это не закричать неустойчивыми, то я не знаю, что делает. Как можно рационализировать создание системы, как это? Это невероятно неэффективное использование ресурсов."решение" к не-проблем нет уже на месте. Шахтеры могут решить, какие сделки они обрабатывают и какие операции они не делают. Если они чувствуют, что они не заплатили достаточно, они могут принять решение не обрабатывать транзакции с платой, которая не встретила определенный процент Bitcoins быть переданы, например, 0,5%. Так что если кто-то с большим количеством Bitcoins хочет передать их шахтеры могут принять решение не, если это лицо не платит взнос, который нравится им. И наконец, это уже обсуждалось уже. Зачем держать открывать темы снова и снова обсуждать то же самое? Кажется, очень важно, чтобы пользователи и разработчики знают о ситуации в области безопасности. Не могли бы вы помочь ссылкам на старые нити. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:05:53 AM
|
# 14 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Это беспорядок, но если вам потребуется некоторое время, чтобы думать об этом, то становится ясно, что есть что-то не так. +1 |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:09:25 AM
|
# 15 |
|
Сообщения: 784
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
И наконец, это уже обсуждалось уже. Зачем держать открывать темы снова и снова обсуждать то же самое? Потому что каждый раз, когда он был на самом деле обсуждается, результат был безопасность Bitcoin НЕ функционирует должным образом после чеканки, и консенсуса по выбору предельного размера блока, находящимся в месте. Не может уменьшить две-переменную проблему (трудности, сборы) к одной переменной задаче (сборы) без каких-либо объяснений, почему это может быть сделано. Спасибо за указание на то, что эта нить просто перепевы другого потока. Почему бы не продолжить обсуждение там, вместо того, чтобы все повторить те же самые аргументы? Пропаганда или троллинг являются только два варианта, я могу себе представить. котировка Пренебрежение блок предельного размера, и посмотрите, что получится. Все, кроме самых дешевых шахтеров будут вытеснены с рынка, снижая трудности, Нет, это, если ложно. Это правда, что неэффективные шахтеры будут вытеснены с рынка, но это не означает снижение трудности в значительной степени. Что будет происходить в том, что более эффективные шахтеры будут занимать место менее эффективных шахтеров, и, возможно, часть из менее эффективных шахтеров будет узнать, как стать более эффективным. Провал того, что вы говорите, что чрезвычайно эффективен шахтер с очень маленькой хэш власти, займет очень много времени, чтобы получить блок, таким образом, забирая очень маленькие гонорары от других шахтеров. Если эффективная шахтер не начнет расширяться и adquire больше hasing власти не будет представлять собой нить остальных шахтеров. Поэтому у вас уже есть больше хеширования власти появляющейся. котировка который, в свою очередь, создает конкуренцию среди самых дешевых шахтеров. Это Трагедия общин, с только некоммерческие шахтеры оставшиеся в конце концов, и трудности, сходящихся к нулю. См. Выше котировка У меня были дискуссии в длительных нитей об этом, а нижняя линия была достаточно ясна. Люди спорят, что текущий протокол Bitcoin будет работать даже нет модели они согласны на! Некоторые хотят, чтобы удалить ограничения, некоторые нет, некоторые думает, что картели будут делать эту работу, некоторые просто пренебрегают Трагедия общин ... и каждый аргумент показали существенные недостатки. Единственная модель, которая действительно получает поддержку испытывает трудности не только де отсоединена от возможного размера атакующего, но и сходящийся к очень низким значениям, если лимиты по операциям надавите сборы произвольных чисел. Я, хотя община Bitcoin была догматической. Теперь проблема слишком много мнений? Некоторые люди никогда не довольны. котировка Смотрите следующую нить для обсуждения или связанного поста, в котором я попытался обобщить модели. Это беспорядок, но если вам потребуется некоторое время, чтобы думать об этом, то становится ясно, что есть что-то не так. Нанизывание трудности равновесия после чеканки: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=6284.0 Сообщение, в котором я пытаюсь показать, что люди, которые не видят проблему вряд ли когда-либо договориться о модели: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=6284.msg111735#msg111735 Я не вижу, как вы ответили на мои точки. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:12:34 AM
|
# 16 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
3. То, что вы предлагаете, уже Возможное "решение" к не-проблем нет уже на месте. Шахтеры могут решить, какие сделки они обрабатывают и какие операции они не делают. Если они чувствуют, что они не заплатили достаточно, они могут принять решение не обрабатывать транзакции с платой, которая не встретила определенный процент Bitcoins быть переданы, например, 0,5%. Так что если кто-то с большим количеством Bitcoins хочет передать их шахтеры могут принять решение не, если это лицо не платит взнос, который нравится им. Все, кроме самых дешевых шахтеров будут вытеснены с рынка, уменьшая трудности, которые, в свою очередь, создает конкуренцию среди самых дешевых шахтеров. Это Трагедия общин, с только некоммерческие шахтеры оставшиеся в конце концов, и трудности, сходящихся к нулю. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:15:18 AM
|
# 17 |
|
Сообщения: 784
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Я все еще думаю об этом, но я сомневаюсь, что там будет функциональный результат здесь. Сейчас около 50% (что-то вроде этого, точная цифра пожалуйста) денежной массы выпускается в annun платить за безопасность. Если вы хотите, чтобы соотношение между размером потенциальных выгод атаки и стоимостью атаки остается постоянным, вы должны были бы (опять же приблизительным) ежегодный налог на богатство на 50% для достижения этой цели. Если это не закричать неустойчивыми, то я не знаю, что делает. Как можно рационализировать создание системы, как это? Это невероятно неэффективное использование ресурсов. Но опять-таки вы забываете о том, что снижение генерации Bitcoin не уходит внезапно. Его прогрессирующее во время и обыкновение конца до 2040. Шахтеров много времени, а также стимулы для адаптации. То, что вы предлагаете, фиксированный уровень сборов в зависимости от ряда условий, которые вы считаете лучшими. Но как эта неподвижная система, которую вы предлагаете не более опасным и менее гибкой, чем в системе, где шахтеры, люди с опытом и информацией, решать в каждый момент лучшая стратегия? Представьте себе, процент или правила Вы предлагаете слишком много или слишком мало? Это было больно Bitcoin большое время. Его лучше оставить шахтер решает, что они должны взимать плату, чтобы быть в бизнесе. РЕДАКТИРОВАТЬ: котировка Опять же, до сих пор думает, но моя интуиция, что это действительно имеет место: Уже ответил на него. См. Выше Конкуренция не работает так, как он, изображая его. По его / ее конкуренция является трагедия общин. Если бы это было правдой, человеческая раса исчезла бы давно. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:25:13 AM
|
# 18 |
|
Сообщения: 1036
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Провал того, что вы говорите, что чрезвычайно эффективен шахтер с очень маленькой хэш власти, займет очень много времени, чтобы получить блок, таким образом, забирая очень маленькие гонорары от других шахтеров. Если эффективная шахтер не начнет расширяться и adquire больше hasing власти не будет представлять угрозу для остальных шахтеров. Поэтому у вас уже есть больше хеширования власти появляющейся. Это не имеет никакого смысла. TX цена платы определяется наиболее эффективных шахтерами - все цены будут каскад вниз, если один кажется, что предлагает сборы меньше, чем любые другие. Если вы не предполагаете, что все шахтеры одинаково эффективны, более эффективных из них могут взимать более низкую плату TX и, таким образом, привод менее эффективный из ПОСТОЯННО. Этот процесс будет повторяться каждый раз, когда трудность подстраивается. Все шахтеры достигают равную эффективность в конкурентной среде не представляются вероятными либо. Мне не нужно идти в ваши другие пункты. Спор с одной точки сломана нарушается. Я устал от этого, я снова не вижу модель размера муфты атакующего размера сети и, таким образом, трудности. "аргумент", Помимо того, что ложно, будет применяться к Любые размер сети. Это не кажется разумным вообще. Пожалуйста, прочитайте немного более тщательно, прежде чем утверждая, что я могу показать ложное в одном абзаце и абсурдным в одном заявлении. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:30:39 AM
|
# 19 |
|
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Я все еще думаю об этом, но я сомневаюсь, что там будет функциональный результат здесь. Сейчас около 50% (что-то вроде этого, точная цифра пожалуйста) денежной массы выпускается в annun платить за безопасность. Если вы хотите, чтобы соотношение между размером потенциальных выгод атаки и стоимостью атаки остается постоянным, вы должны были бы (опять же приблизительным) ежегодный налог на богатство на 50% для достижения этой цели. Если это не закричать неустойчивыми, то я не знаю, что делает. Как можно рационализировать создание системы, как это? Это невероятно неэффективное использование ресурсов. Но опять-таки вы забываете о том, что снижение генерации Bitcoin не уходит внезапно. Его прогрессирующее во время и обыкновение конца до 2040. Шахтеров много времени, а также стимулы для адаптации. То, что вы предлагаете, фиксированный уровень сборов в зависимости от ряда условий, которые вы считаете лучшими. Но как эта неподвижная система, которую вы предлагаете не более опасным и менее гибкой, чем в системе, где шахтеры, люди с опытом и информацией, отступали в каждый момент лучшая стратегия? Представьте себе, процент или правила Вы предлагаете слишком много или слишком мало? Это было больно Bitcoin большое время. Его лучше оставить шахтер решает, что они должны взимать плату, чтобы быть в бизнесе. Безопасность является каноническим примером общественного блага. Вы должны иметь серьезный анализ стимулов спроса и предложения услуг безопасности, прежде чем вы доверите положение на рынке. Нормальный случай, что безопасность значительно недополученная, потому что ни один в базе пользователей нет стимула для его приобретения. Если вы должны были дать одному человеку юридической монополии добычи (т.е. централизовать обработку транзакций), ситуация стимула будет значительно улучшить. Поставка со стороны конкуренции в данном случае это вредно, это приводит к конкурентным "гонки на дно" в котором безопасность является строго недополученной. Единственный возможный (безболезненный) выход из этой трясины, если безопасность не является действительно необходимой после того, как всеми. Например, если вы не можете ссорить с сказать 75% хеширования мощности, то будущее коллапс в безопасности не является проблемой. Мнения по этому вопросу противоречивы, и мой профессиональный опыт в экономическом анализе не работу алгоритма. |
|
|
|
|
18 июля 2011, 10:30:55 AM
|
# 20 |
|
Сообщения: 784
цитировать ответ |
Re: будет Bitcoin становится менее безопасным с течением времени?
Провал того, что вы говорите, что чрезвычайно эффективен шахтер с очень маленькой хэш власти, займет очень много времени, чтобы получить блок, таким образом, забирая очень маленькие гонорары от других шахтеров. Если эффективная шахтер не начнет расширяться и adquire больше hasing власти не будет представлять угрозу для остальных шахтеров. Поэтому у вас уже есть больше хеширования власти появляющейся. Это не имеет никакого смысла. TX цена платы определяется наиболее эффективным шахтером. Если вы не предполагаете, что все шахтеры одинаково эффективны, более эффективных из них могут взимать более низкую плату TX и, таким образом, управлять менее эффективен при отъезде. Все шахтеры достигают равную эффективность в конкурентной среде не представляются вероятными либо. Мне не нужно идти в ваши другие пункты. Спор с одной точки сломана нарушается. Я устал от этого, я снова не вижу модель размера муфты атакующего размера сети и, таким образом, трудности. "аргумент", Помимо того, что ложно, будет применяться к Любые размер сети. Это не кажется разумным вообще. Пожалуйста, прочитайте немного более тщательно, прежде чем утверждая, что я могу показать ложен в двух утверждениях и абсурдным в одном. Эффективное шахтер отличается шахтером с большим количеством hasing власти. Я могу начать добычу с очень эффективной системой (потребляющей меньше энергии для Hash, чем мой конкуренции), но по-прежнему имеют очень малую мощность обработки, и мне нужно было время и деньги, чтобы добраться до своей позиции, что в свою очередь дает им возможность реагировать. Его называют рыночный процесс. Поэтому быть эффективным не подразумевает получение много сборов. Это, как правило, туда со временем, но а) эффективное шахтер нужно добавить больше хеширования власти, что позволяет избежать проблем снижения мощности хеширования, б) другие будут реагировать и пытаться стать эффективными, а также. Вы в основном говорят, что конкуренция является трагедия общин, которая в основном нонсенс. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.