Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу?

Сколько времени потребуется для 2016 блоков, которые будут добываться до следующей настройки сложности, если цена BTC продолжает падать, и все больше и больше шахтеры прекращают работу?

https://twitter.com/aantonop/status/555204849361362944

Я не вижу его в том, что большая проблема. Шахтеры не один единое целое. Все они имеют разные расходы, и они имеют различные количества боли, которую они готовы терпеть. Это еще зима в северном полушарии и жилых Снятый "свободно" тепло даже при работе при разрыве даже электрических затрат.

Если 50% шахтеров бросить в две недели система будет по-прежнему регулировать относительно быстро. Для того, чтобы застопорить систему потребовала бы массивную беспрецедентную одновременно отсечки. Даже если hashrate снижается на 90%, я бы ожидать, что произойдет постепенно и не одного единого события.

Это прямая пропорция? Другими словами, если 50% шахтеров высадили в начале блока это займет в среднем 20 минут, чтобы создать каждый блок и не принимать 4 недели до следующей настройки сложности?

Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM

Верный.

Если 50% хеш-мощность все одновременно отключается сразу же после сложности adjsutment, то он не будет принимать в среднем 20 минут на каждый блок и около 4 недель до следующей настройки.

Тем не менее, это самый неэффективный горно-шахтное оборудование, что, скорее всего, будет закрыто в первую очередь. Это означает, что отключая 50% хеш мощности потребует отключения значительно больше, чем 50% шахтеров.

Кроме того, как DeathAndTaxes отметил, что крайне маловероятно, что такой большой процент хеш мощности будет одновременно отключается сразу же после регулировки сложности. Это гораздо более вероятно, что хэш власть будет отключен в течение нескольких недель, а это означает, что сразу же после регулировки сложности, блоки продолжают прибывать в среднем 10 минут на каждый блок. В дни и недели продолжаются, среднее время между блоками не будет медленно увеличиваться до следующей настройки.

Я знаю, что это было прежде, чем обсуждалось много раз, и Bitcoin опытная цена падает сопоставимой и даже превышает то, что происходит сейчас. Но, по крайней мере, одна вещь очень отличается на этот раз: гораздо выше ТПС. Откровенно говоря, я боюсь. В случае значительной части хеширования питания выключается, время подтверждения для большинства операций может увеличиться до неприемлемого уровня, что может активировать порочный круг, тем меньше идет цену, тем меньше шахтеры шахты, тем дольше он принимает для сделки должны быть подтверждены , тем больше людей бросить Bitcoin, продавать по любой цене, тем ниже идет цену, в конце концов Bitcoin умирают. Разве это не подходящее время, в настоящее время, по крайней мере, увеличить максимальный размер блока, а еще лучше - улучшить алгоритм настройки сложности, чтобы быть более гибким?

Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM

Или просто перейти к доказательству системы кола, где нет такого нонсенса не существует.

Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM

Мы даже не можем иметь эту дискуссию, пока вы не определите, сколько в среднем времени подтверждения должно расти до этого "порочный круг" срабатывает.

У нас уже было несколько капель в хэширования власти (и, следовательно, в сложности) за последние несколько месяцев, и вскоре после того, что хэш-сила (и трудность) снова увеличиваются.

Обратите внимание, что это самое неэффективный горно-шахтное оборудование, что, скорее всего, будет отключена первым. Это означает, что процент хэш власти потеряли меньше, чем процент оборудования запорным.

Как хэш питание отключается, остальные шахтеры становятся более выгодными.

Разница в блоке времена настолько велика, что большинство людей даже не заметят, если среднее время между блоками были в два раз до 20 минут. Вы действительно думаете, что более 50% от всей глобальной хеш мощности может все одновременно отключается одновременно сразу же после регулировки сложности? Гораздо более вероятно, что процесс вы охарактеризовали влачит за несколько месяцев. В этом случае трудность будет продолжать корректировать каждые 2016 блоков таким образом, чтобы среднее время между блоками никогда не достигает "неприемлемые уровни",

До сих пор hashrate выглядит он держит довольно устойчивый, несмотря на резкое падение цен, так возможно (как 51% атаки) а "тупик блок-цепь" это скорее теоретическая проблема, чем реальный. Просто пытался представить себе худший сценарий развития ...

Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM

Есть ли способ, чтобы выяснить, сколько шахтеры отказались от добычи полезных ископаемых?

Цитата: thompete от 15 января 2015 года, 8:35:44 AM

Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM

Есть ли способ, чтобы выяснить, сколько шахтеры отказались от добычи полезных ископаемых?

Не легко.

Вы могли бы финансировать международный опрос и спросить сотни тысяч людей, если они когда-либо делали какие-либо добычи Bitcoin, если они остановились, и когда и почему они остановились. Тогда из этих результатов, вы можете быть в состоянии экстраполировать и оценить, сколько людей в последнее время остановилось.

Цитата: DannyHamilton от 15 января 2015 года, 12:39:23 AM

Мы видели очень резкое падение цен в последнее время (от ~ $ 270 / BTC до ~ $ 150 / BTC менее чем за 48 часов). Кто знает, может быть через неделю или около того цена достигнет $ 50 / BTC, и будет оставаться там в течение достаточно долгого времени, и в этом случае я сомневаюсь, что многие шахтеры будут продолжать minig. Сам факт того, что такой сценарий может убить Bitcoin пугает людей из него. С другой стороны, если Bitcoin подготовлен для таких экстремальных сценариев, люди получили бы больше уверенности в Bitcoin.

Цитата: DannyHamilton от 15 января 2015 года, 9:12:27 AM

Цитата: thompete от 15 января 2015 года, 8:35:44 AM

Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM

Есть ли способ, чтобы выяснить, сколько шахтеры отказались от добычи полезных ископаемых?

Трудно сказать, сколько человеческих шахтеры отказались. Но если то, что вы действительно спрашиваете, сколько хеш мощности высадили (который является наиболее значимой вещью здесь: это блок цепи заглох, или она развивается, как обычно), что это простой вопрос (приблизительно) ответ. Просто посмотрите на график в https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty. Хотя это ниже, чем это было недавно, хэш власть по-прежнему достаточно, что секунд на блоке составляет около 640 (цель 600), не остановился на всех.

Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM

время подтверждения для большинства операций может увеличиться до неприемлемого уровня, что может активировать порочный круг, тем меньше идет цену, тем меньше шахтеров шахты, тем больше требуется для транзакции, чтобы подтвердить, что все больше людей бросить курить Bitcoin,

Именно то, что проблема с более длительным временем подтверждения?

Обратите внимание на то, что в большинстве случаев (я бы сказал, что подавляющее большинство), это не имеет значения вообще если конкретная сделка подтверждает 5, 10, 20 или 60 минут.

Помните, что вы можете отправить деньги друг другу немедленно. Или оплатить чашку кофе, или отправить деньги в какой-то родственник в Азии, или то, что вы используете Bitcoin для.

За чашкой кофе торговец, вероятно, не нужно ждать подтверждения, но в розничной продаже телевизор или компьютер или автомобиль, либо лицо или ATM обмениваясь Фиат, вероятно, хотите ждать подтверждения или два.

Цитата: Казимир от 15 января 2015 года, 11:32:27 PM

Алгоритм Текущая корректировка сложность делает возможной ситуацию, когда законная сделка не будет подтверждена в течение очень долгого времени (месяцы). Представьте, что мы имеем Tps скорость около половины нашей способности Tps, хотя это не имеет большого значения. Сейчас очень резкое и тяжелое снижение цен происходит в контексте наших нынешних условиях, скажем, цена падает от ~ $ 200 / BTC до $ 50 / BTC в очень короткий промежуток времени, скажем, через неделю. Горняки сейчас в основном не энтузиасты, они бизнесмены (помните недавнее закрытие cex.io). Такое снижение цен силы большинство наших немедленные прибылеориентированных шахтеров до остановки, скажем, 90% хеширования питания выключается. Средняя blocktime увеличивается до 100 минут, следующая корректировка сложности составляет около 2 месяцев. Но самое главное, операции накапливаются гораздо быстрее, чем они могут быть подтверждены. Неподтвержденные операции пул только растет. При таких обстоятельствах Bitcoin более жив, чем мертв или скорее мертв, чем жив?

Цитата: stdset 16 января 2015 года, 9:14:49 AM

Но самое главное, операции накапливаются гораздо быстрее, чем они могут быть подтверждены. Неподтвержденные операции пул только растет. При таких обстоятельствах Bitcoin более жив, чем мертв или скорее мертв, чем жив?

Это часть того, почему увеличение максимального размера блока очень хорошая вещь, ИМХО. Скажем, блоки в среднем 500 КБ перед Dropoff. Если мы ограничены 1 Мбайты, ваш сценарий будет разыгрываться: неподтвержденный бассейн сделки растет и растет, люди должны платить более высокие и более высокие гонорары, чтобы быть поставлен в передней части списка (это будет стимулировать больше шахтеров, чтобы присоединиться, но это было бы принимать много сборы не даже заметно по сравнению с вознаграждением блока), и т.д., пока трудности можно настроить два раза. Если предел уже сидел на максимуме выше 5 МБ, то раз подтверждение идет вверх, но сделки до сих пор делают его на блоки своевременно.

Цитата: TIMS 16 января 2015, 12:50:35 PM

Цитата: stdset 16 января 2015 года, 9:14:49 AM

Размер блока действительно нужно увеличить. Одной из причин этого нужно увеличить потому, что жесткие вилки требуют консенсуса (или супер большинства), тестирования, и постепенно в развертывании. Это 6 месяцев процесс легко.

Это, как говорится общие блоки примерно 1/3-й полный. Конечно, в нескольких кварталах от нескольких шахтеров большие (некоторые даже чуть меньше 1 МБ), но в целом сеть работает на примерно 1 / 3rd предела. Даже если половина hashrate выбыли, время блока будет 20 минут, настройка будет через 2-4 недели, а в промежуточных блоках будет ~ 2 / 3rds полных. Для записи мы не будем видеть снижение hashrate на 50% за один период перестройки, но даже это было бы живучей.

Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM

То есть уязвимость, которую необходимо решить, изменив трудность перенацеливания алгоритма.

Цитата: DeathAndTaxes 16 января 2015, 11:50:24 PM

Для записи мы не будем видеть снижение hashrate на 50% за один период перестройки, но даже это было бы живучей.

Для любой части полной мощности хеширования, существует достаточно низкий обменный курс, чтобы переключить это хэширование питания. Что делать, если завтра США маршалы решили сбросить остаток своих конфискованных монет на популярных биржах? Или mtGox вор или другой кит сходит с ума, или что-то?

Цитата: Казимир от 15 января 2015 года, 11:32:27 PM

В чем проблема с более длительным временем подтверждения?

Это вызывает проблемы при panicdumps - и люди ненавидят сидеть в подвешенном состоянии во время аварии ...

14 января 2015, 4:28:07 AM	# 1
dwdoc Сообщения: 966 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Сколько времени потребуется для 2016 блоков, которые будут добываться до следующей настройки сложности, если цена BTC продолжает падать, и все больше и больше шахтеры прекращают работу? https://twitter.com/aantonop/status/555204849361362944

14 января 2015, 5:12:40 AM	# 2
DeathAndTaxes Сообщения: 1218 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Я не вижу его в том, что большая проблема. Шахтеры не один единое целое. Все они имеют разные расходы, и они имеют различные количества боли, которую они готовы терпеть. Это еще зима в северном полушарии и жилых Снятый "свободно" тепло даже при работе при разрыве даже электрических затрат. Если 50% шахтеров бросить в две недели система будет по-прежнему регулировать относительно быстро. Для того, чтобы застопорить систему потребовала бы массивную беспрецедентную одновременно отсечки. Даже если hashrate снижается на 90%, я бы ожидать, что произойдет постепенно и не одного единого события.

14 января 2015, 5:33:07 AM	# 3
dwdoc Сообщения: 966 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Это прямая пропорция? Другими словами, если 50% шахтеров высадили в начале блока это займет в среднем 20 минут, чтобы создать каждый блок и не принимать 4 недели до следующей настройки сложности?

14 января 2015, 5:53:54 AM	# 4
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM Это прямая пропорция? Другими словами, если 50% шахтеров высадили в начале блока это займет в среднем 20 минут, чтобы создать каждый блок и не принимать 4 недели до следующей настройки сложности? Верный. Если 50% хеш-мощность все одновременно отключается сразу же после сложности adjsutment, то он не будет принимать в среднем 20 минут на каждый блок и около 4 недель до следующей настройки. Тем не менее, это самый неэффективный горно-шахтное оборудование, что, скорее всего, будет закрыто в первую очередь. Это означает, что отключая 50% хеш мощности потребует отключения значительно больше, чем 50% шахтеров. Кроме того, как DeathAndTaxes отметил, что крайне маловероятно, что такой большой процент хеш мощности будет одновременно отключается сразу же после регулировки сложности. Это гораздо более вероятно, что хэш власть будет отключен в течение нескольких недель, а это означает, что сразу же после регулировки сложности, блоки продолжают прибывать в среднем 10 минут на каждый блок. В дни и недели продолжаются, среднее время между блоками не будет медленно увеличиваться до следующей настройки.

14 января 2015, 7:26:15 PM	# 5
stdset Сообщения: 573 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Я знаю, что это было прежде, чем обсуждалось много раз, и Bitcoin опытная цена падает сопоставимой и даже превышает то, что происходит сейчас. Но, по крайней мере, одна вещь очень отличается на этот раз: гораздо выше ТПС. Откровенно говоря, я боюсь. В случае значительной части хеширования питания выключается, время подтверждения для большинства операций может увеличиться до неприемлемого уровня, что может активировать порочный круг, тем меньше идет цену, тем меньше шахтеры шахты, тем дольше он принимает для сделки должны быть подтверждены , тем больше людей бросить Bitcoin, продавать по любой цене, тем ниже идет цену, в конце концов Bitcoin умирают. Разве это не подходящее время, в настоящее время, по крайней мере, увеличить максимальный размер блока, а еще лучше - улучшить алгоритм настройки сложности, чтобы быть более гибким?

14 января 2015, 7:50:54 PM	# 6
kokojie Сообщения: 1722 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM Я знаю, что это было прежде, чем обсуждалось много раз, и Bitcoin опытная цена падает сопоставимой и даже превышает то, что происходит сейчас. Но, по крайней мере, одна вещь очень отличается на этот раз: гораздо выше ТПС. Откровенно говоря, я боюсь. В случае значительной части хеширования питания выключается, время подтверждения для большинства операций может увеличиться до неприемлемого уровня, что может активировать порочный круг, тем меньше идет цену, тем меньше шахтеры шахты, тем дольше он принимает для сделки должны быть подтверждены , тем больше людей бросить Bitcoin, продавать по любой цене, тем ниже идет цену, в конце концов Bitcoin умирают. Разве это не подходящее время, в настоящее время, по крайней мере, увеличить максимальный размер блока, а еще лучше - улучшить алгоритм настройки сложности, чтобы быть более гибким? Или просто перейти к доказательству системы кола, где нет такого нонсенса не существует.

15 января 2015, 12:39:23 AM	# 7
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM Я знаю, что это было прежде, чем обсуждалось много раз, и Bitcoin опытная цена падает сопоставимой и даже превышает то, что происходит сейчас. Но, по крайней мере, одна вещь очень отличается на этот раз: гораздо выше ТПС. Откровенно говоря, я боюсь. В случае значительной части хеширования питания выключается, время подтверждения для большинства операций может увеличиться до неприемлемого уровня, что может активировать порочный круг, тем меньше идет цену, тем меньше шахтеры шахты, тем дольше он принимает для сделки должны быть подтверждены , тем больше людей бросить Bitcoin, продавать по любой цене, тем ниже идет цену, в конце концов Bitcoin умирают. Разве это не подходящее время, в настоящее время, по крайней мере, увеличить максимальный размер блока, а еще лучше - улучшить алгоритм настройки сложности, чтобы быть более гибким? Мы даже не можем иметь эту дискуссию, пока вы не определите, сколько в среднем времени подтверждения должно расти до этого "порочный круг" срабатывает. У нас уже было несколько капель в хэширования власти (и, следовательно, в сложности) за последние несколько месяцев, и вскоре после того, что хэш-сила (и трудность) снова увеличиваются. Обратите внимание, что это самое неэффективный горно-шахтное оборудование, что, скорее всего, будет отключена первым. Это означает, что процент хэш власти потеряли меньше, чем процент оборудования запорным. Как хэш питание отключается, остальные шахтеры становятся более выгодными. Разница в блоке времена настолько велика, что большинство людей даже не заметят, если среднее время между блоками были в два раз до 20 минут. Вы действительно думаете, что более 50% от всей глобальной хеш мощности может все одновременно отключается одновременно сразу же после регулировки сложности? Гораздо более вероятно, что процесс вы охарактеризовали влачит за несколько месяцев. В этом случае трудность будет продолжать корректировать каждые 2016 блоков таким образом, чтобы среднее время между блоками никогда не достигает "неприемлемые уровни",

15 января 2015, 1:35:40 AM	# 8
dwdoc Сообщения: 966 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? До сих пор hashrate выглядит он держит довольно устойчивый, несмотря на резкое падение цен, так возможно (как 51% атаки) а "тупик блок-цепь" это скорее теоретическая проблема, чем реальный. Просто пытался представить себе худший сценарий развития ...

15 января 2015, 8:35:44 AM	# 9
thompete Сообщения: 224 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM Это прямая пропорция? Другими словами, если 50% шахтеров высадили в начале блока это займет в среднем 20 минут, чтобы создать каждый блок и не принимать 4 недели до следующей настройки сложности? Есть ли способ, чтобы выяснить, сколько шахтеры отказались от добычи полезных ископаемых?

15 января 2015, 9:12:27 AM	# 10
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: thompete от 15 января 2015 года, 8:35:44 AM Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM Это прямая пропорция? Другими словами, если 50% шахтеров высадили в начале блока это займет в среднем 20 минут, чтобы создать каждый блок и не принимать 4 недели до следующей настройки сложности? Есть ли способ, чтобы выяснить, сколько шахтеры отказались от добычи полезных ископаемых? Не легко. Вы могли бы финансировать международный опрос и спросить сотни тысяч людей, если они когда-либо делали какие-либо добычи Bitcoin, если они остановились, и когда и почему они остановились. Тогда из этих результатов, вы можете быть в состоянии экстраполировать и оценить, сколько людей в последнее время остановилось.

15 января 2015, 11:43:01 AM	# 11
stdset Сообщения: 573 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: DannyHamilton от 15 января 2015 года, 12:39:23 AM Мы даже не можем иметь эту дискуссию, пока вы не определите, сколько в среднем времени подтверждения должно расти до этого "порочный круг" срабатывает. У нас уже было несколько капель в хэширования власти (и, следовательно, в сложности) за последние несколько месяцев, и вскоре после того, что хэш-сила (и трудность) снова увеличиваются. Обратите внимание, что это самое неэффективный горно-шахтное оборудование, что, скорее всего, будет отключена первым. Это означает, что процент хэш власти потеряли меньше, чем процент оборудования запорным. Как хэш питание отключается, остальные шахтеры становятся более выгодными. Разница в блоке времена настолько велика, что большинство людей даже не заметят, если среднее время между блоками были в два раз до 20 минут. Вы действительно думаете, что более 50% от всей глобальной хеш мощности может все одновременно отключается одновременно сразу же после регулировки сложности? Гораздо более вероятно, что процесс вы охарактеризовали влачит за несколько месяцев. В этом случае трудность будет продолжать корректировать каждые 2016 блоков таким образом, чтобы среднее время между блоками никогда не достигает "неприемлемые уровни", Мы видели очень резкое падение цен в последнее время (от ~ $ 270 / BTC до ~ $ 150 / BTC менее чем за 48 часов). Кто знает, может быть через неделю или около того цена достигнет $ 50 / BTC, и будет оставаться там в течение достаточно долгого времени, и в этом случае я сомневаюсь, что многие шахтеры будут продолжать minig. Сам факт того, что такой сценарий может убить Bitcoin пугает людей из него. С другой стороны, если Bitcoin подготовлен для таких экстремальных сценариев, люди получили бы больше уверенности в Bitcoin.

15 января 2015, 2:39:13 PM	# 12
TIMS Сообщения: 247 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: DannyHamilton от 15 января 2015 года, 9:12:27 AM Цитата: thompete от 15 января 2015 года, 8:35:44 AM Цитата: dwdoc от 14 января 2015 года, 5:33:07 AM Это прямая пропорция? Другими словами, если 50% шахтеров высадили в начале блока это займет в среднем 20 минут, чтобы создать каждый блок и не принимать 4 недели до следующей настройки сложности? Есть ли способ, чтобы выяснить, сколько шахтеры отказались от добычи полезных ископаемых? Не легко. Вы могли бы финансировать международный опрос и спросить сотни тысяч людей, если они когда-либо делали какие-либо добычи Bitcoin, если они остановились, и когда и почему они остановились. Тогда из этих результатов, вы можете быть в состоянии экстраполировать и оценить, сколько людей в последнее время остановилось. Трудно сказать, сколько человеческих шахтеры отказались. Но если то, что вы действительно спрашиваете, сколько хеш мощности высадили (который является наиболее значимой вещью здесь: это блок цепи заглох, или она развивается, как обычно), что это простой вопрос (приблизительно) ответ. Просто посмотрите на график в https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty. Хотя это ниже, чем это было недавно, хэш власть по-прежнему достаточно, что секунд на блоке составляет около 640 (цель 600), не остановился на всех.

15 января 2015, 11:32:27 PM	# 13
Казимир Сообщения: 1148 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM время подтверждения для большинства операций может увеличиться до неприемлемого уровня, что может активировать порочный круг, тем меньше идет цену, тем меньше шахтеров шахты, тем больше требуется для транзакции, чтобы подтвердить, что все больше людей бросить курить Bitcoin, Именно то, что проблема с более длительным временем подтверждения? Обратите внимание на то, что в большинстве случаев (я бы сказал, что подавляющее большинство), это не имеет значения вообще если конкретная сделка подтверждает 5, 10, 20 или 60 минут. Помните, что вы можете отправить деньги друг другу немедленно. Или оплатить чашку кофе, или отправить деньги в какой-то родственник в Азии, или то, что вы используете Bitcoin для.

16 января 2015, 3:30:43 AM	# 14
dwdoc Сообщения: 966 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? За чашкой кофе торговец, вероятно, не нужно ждать подтверждения, но в розничной продаже телевизор или компьютер или автомобиль, либо лицо или ATM обмениваясь Фиат, вероятно, хотите ждать подтверждения или два.

16 января 2015, 9:14:49 AM	# 15
stdset Сообщения: 573 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: Казимир от 15 января 2015 года, 11:32:27 PM Именно то, что проблема с более длительным временем подтверждения? Обратите внимание на то, что в большинстве случаев (я бы сказал, что подавляющее большинство), это не имеет значения вообще если конкретная сделка подтверждает 5, 10, 20 или 60 минут. Помните, что вы можете отправить деньги друг другу немедленно. Или оплатить чашку кофе, или отправить деньги в какой-то родственник в Азии, или то, что вы используете Bitcoin для. Алгоритм Текущая корректировка сложность делает возможной ситуацию, когда законная сделка не будет подтверждена в течение очень долгого времени (месяцы). Представьте, что мы имеем Tps скорость около половины нашей способности Tps, хотя это не имеет большого значения. Сейчас очень резкое и тяжелое снижение цен происходит в контексте наших нынешних условиях, скажем, цена падает от ~ $ 200 / BTC до $ 50 / BTC в очень короткий промежуток времени, скажем, через неделю. Горняки сейчас в основном не энтузиасты, они бизнесмены (помните недавнее закрытие cex.io). Такое снижение цен силы большинство наших немедленные прибылеориентированных шахтеров до остановки, скажем, 90% хеширования питания выключается. Средняя blocktime увеличивается до 100 минут, следующая корректировка сложности составляет около 2 месяцев. Но самое главное, операции накапливаются гораздо быстрее, чем они могут быть подтверждены. Неподтвержденные операции пул только растет. При таких обстоятельствах Bitcoin более жив, чем мертв или скорее мертв, чем жив?

16 января 2015, 12:50:35 PM	# 16
TIMS Сообщения: 247 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: stdset 16 января 2015 года, 9:14:49 AM Но самое главное, операции накапливаются гораздо быстрее, чем они могут быть подтверждены. Неподтвержденные операции пул только растет. При таких обстоятельствах Bitcoin более жив, чем мертв или скорее мертв, чем жив? Это часть того, почему увеличение максимального размера блока очень хорошая вещь, ИМХО. Скажем, блоки в среднем 500 КБ перед Dropoff. Если мы ограничены 1 Мбайты, ваш сценарий будет разыгрываться: неподтвержденный бассейн сделки растет и растет, люди должны платить более высокие и более высокие гонорары, чтобы быть поставлен в передней части списка (это будет стимулировать больше шахтеров, чтобы присоединиться, но это было бы принимать много сборы не даже заметно по сравнению с вознаграждением блока), и т.д., пока трудности можно настроить два раза. Если предел уже сидел на максимуме выше 5 МБ, то раз подтверждение идет вверх, но сделки до сих пор делают его на блоки своевременно.

16 января 2015, 11:50:24 PM	# 17
DeathAndTaxes Сообщения: 1218 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: TIMS 16 января 2015, 12:50:35 PM Цитата: stdset 16 января 2015 года, 9:14:49 AM Но самое главное, операции накапливаются гораздо быстрее, чем они могут быть подтверждены. Неподтвержденные операции пул только растет. При таких обстоятельствах Bitcoin более жив, чем мертв или скорее мертв, чем жив? Это часть того, почему увеличение максимального размера блока очень хорошая вещь, ИМХО. Скажем, блоки в среднем 500 КБ перед Dropoff. Если мы ограничены 1 Мбайты, ваш сценарий будет разыгрываться: неподтвержденный бассейн сделки растет и растет, люди должны платить более высокие и более высокие гонорары, чтобы быть поставлен в передней части списка (это будет стимулировать больше шахтеров, чтобы присоединиться, но это было бы принимать много сборы не даже заметно по сравнению с вознаграждением блока), и т.д., пока трудности можно настроить два раза. Если предел уже сидел на максимуме выше 5 МБ, то раз подтверждение идет вверх, но сделки до сих пор делают его на блоки своевременно. Размер блока действительно нужно увеличить. Одной из причин этого нужно увеличить потому, что жесткие вилки требуют консенсуса (или супер большинства), тестирования, и постепенно в развертывании. Это 6 месяцев процесс легко. Это, как говорится общие блоки примерно 1/3-й полный. Конечно, в нескольких кварталах от нескольких шахтеров большие (некоторые даже чуть меньше 1 МБ), но в целом сеть работает на примерно 1 / 3rd предела. Даже если половина hashrate выбыли, время блока будет 20 минут, настройка будет через 2-4 недели, а в промежуточных блоках будет ~ 2 / 3rds полных. Для записи мы не будем видеть снижение hashrate на 50% за один период перестройки, но даже это было бы живучей.

17 января 2015, 3:11:39 AM	# 18
dwdoc Сообщения: 966 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: stdset от 14 января 2015 года, 7:26:15 PM Я знаю, что это было прежде, чем обсуждалось много раз, и Bitcoin опытная цена падает сопоставимой и даже превышает то, что происходит сейчас. Но, по крайней мере, одна вещь очень отличается на этот раз: гораздо выше ТПС. Откровенно говоря, я боюсь. В случае значительной части хеширования питания выключается, время подтверждения для большинства операций может увеличиться до неприемлемого уровня, что может активировать порочный круг, тем меньше идет цену, тем меньше шахтеры шахты, тем дольше он принимает для сделки должны быть подтверждены , тем больше людей бросить Bitcoin, продавать по любой цене, тем ниже идет цену, в конце концов Bitcoin умирают. Разве это не подходящее время, в настоящее время, по крайней мере, увеличить максимальный размер блока, а еще лучше - улучшить алгоритм настройки сложности, чтобы быть более гибким? То есть уязвимость, которую необходимо решить, изменив трудность перенацеливания алгоритма.

18 января 2015, 8:06:36 AM	# 19
stdset Сообщения: 573 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: DeathAndTaxes 16 января 2015, 11:50:24 PM Для записи мы не будем видеть снижение hashrate на 50% за один период перестройки, но даже это было бы живучей. Для любой части полной мощности хеширования, существует достаточно низкий обменный курс, чтобы переключить это хэширование питания. Что делать, если завтра США маршалы решили сбросить остаток своих конфискованных монет на популярных биржах? Или mtGox вор или другой кит сходит с ума, или что-то?

19 января 2015, 9:30:42 PM	# 20
waaat? Сообщения: 140 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Будет ли блокировать создание стойло, если слишком много шахтеров приостановить работу? Цитата: Казимир от 15 января 2015 года, 11:32:27 PM В чем проблема с более длительным временем подтверждения? Это вызывает проблемы при panicdumps - и люди ненавидят сидеть в подвешенном состоянии во время аварии ...

Заголовок