Вернуться   Биткоин Форум > Обслуживание Обсуждение
29 сентября 2013, 12:09:32 PM   # 1
 
 
Сообщений: 5
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Обычный метод для BTC-холодного хранения хорошо известно (Генерировать ключевые пары с bitaddress-страницы на автономном компьютере и так далее. Подробности здесь exampe ...)

Проблема: Бумага Бумажники должны быть распечатаны. А чтобы быть защищенным, вы должны хранить их в разных местах. И там идет безопасность ... Может быть, кто-то сумел сфотографировать адресные пары, и вы б *** й изд.
Мозг бумажники может исправить это, но вы должны выбрать очень длинные ключевые фразы. И если вы не ссылаясь на кодовую фразу время от времени, вы будем забыть (Не переоценивайте свои силы ...).

Решение: Поэтому я хотел бы предложить метод, который фиксирует оба вышеупомянутых проблем:

Выберите предложения из вашей любимой детской книги или из ваших любимых стихов, позволяет сказать:

Каркнул вороной, «никогда больше
Боб строитель: Можем мы фиксировать Это? да мы Можно
... и так далее.

Выше (неполный) метод дает ключевую фразу

ravennevermorebuilderfixwe

Теперь вы можете написать на листке бумаги, как ваши запоминания-помощь:
Каркнул - «-».
Боб -: Можем ли мы - это? Да, могу

Чтобы правильно применять этот метод, вы, очевидно, не должны выбирать такие фразы, как те, выше, поскольку они слишком легко. Кто-нибудь знает их. Но когда я переворачивать страницы моих любимых детских книг (или стихи, или вещи, моя мама сказала мне, что застряло или ....) Я всегда наткнуться на каждодневных-предложениях, которые не имеют никакого значения для кого, кроме меня: Для меня они были (по какой-либо причине) весьма запоминающимся. Вы можете записать предложения, заменив соответствующие PassPhrase-слова с тиром. В идеале даже не близкие члены семей способны заполнять эти черточки с нужными словами. Таким образом, вы можете записать эти clozes, что для вас, как идеальное напоминание, но бесполезен для всех остальных.

Преимущества: Вы можете производить очень длинные ключевые фразы вам не нужно запоминать, как вы можете записать их, не давая слишком много намеков других (в идеале)

Недостатки: Близко к случайному выбору слов, но не совершенно случайным образом.

Вопрос: Сколько слов вы думаете, вы должны собрать с помощью этого метода, чтобы соответствовать стандартной и мозгу кошелек-безопасности?


zaubertrank сейчас офлайн Пожаловаться на zaubertrank   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от zaubertrank Быстрый ответ на сообщение zaubertrank


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


29 сентября 2013, 2:17:24 PM   # 2
 
 
Сообщения: 308
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Да, но я думаю, что это преувеличено.
бумажник бумаги, с безопасным хранением достаточно для меня.
Марковальдо сейчас офлайн Пожаловаться на Марковальдо   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Марковальдо Быстрый ответ на сообщение Марковальдо

30 сентября 2013, 6:16:12 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

@OP: Вы и этот парень нужно собраться вместе и план мирового господства:

Abdussamad сейчас офлайн Пожаловаться на Abdussamad   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Abdussamad Быстрый ответ на сообщение Abdussamad

1 октября 2013, 12:25:05 AM   # 4
 
 
Сообщения: 756
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Принимая это шаг вверх:

котировка
С другой стороны, и не unrelatedly, ключевая фраза должна быть сильной. Бумажник мозга на основе запоминания секретного кода «клубника» не очень хороший кошелек мозга, даже если вы не забудете. Причина заключается в том, что число людей, также не будет позабыв клубнику, и это, конечно, возможно, что какой-то другой парень один день просто решает использовать эту ключевую фразу для своего мозга кошелька, вызывая брак де-факто и объединение активов между вами. И вы даже не знаете, парень!

Лужение с этими проблемами, новая идея вдруг пришла мне в голову. Вы могли бы написать немного программное обеспечение, которое делает снимок, выбирает четыре случайных чисел и выплевывает ключ. Это ваш ключ.

Полный текст статьи.
MPOE-PR сейчас офлайн Пожаловаться на MPOE-PR   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MPOE-PR Быстрый ответ на сообщение MPOE-PR

1 октября 2013, 5:46:58 AM   # 5
 
 
Сообщений: 5
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Извините, но я думаю, что дело Abdussamad (и в меньшей степени MPOE-PR) пытается сделать это, что "безопасность неизвестностью" это плохая идея. Хотя это правда, я не думаю, что предложенный метод является таким "безопасность неизвестностью"-idea.
Вы можете поставить весь описанный выше процесс на листе бумаги вместе с Cloze текстом.

Он имеет примерно те же недостатки, как в brainwallet, хотя: Если вы получаете удар или, если вы умрете - BTCS ушла.

Спасибо за ваше время комментирования!


zaubertrank сейчас офлайн Пожаловаться на zaubertrank   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от zaubertrank Быстрый ответ на сообщение zaubertrank

1 октября 2013, 6:30:37 PM   # 6
 
 
Сообщения: 528
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Я не понимаю, что дебаты здесь.

Является ли это это?

1. Предполагаемая проблема с мозговым бумажником является то, что кодами связи те, которые легко запомнить небезопасны и безопасные из них трудно запомнить

2. Предполагаемая проблема записывая код доступа, что тогда это небезопасно.

3. Так, мол, что требуется некоторый способ только того, чтобы запомнить некоторую простую часть информации, которая затем позволяет владельцу получить код доступа без необходимости записать его в любом месте.

Если 1. и 2 на самом деле проблема, то решение, конечно, использовать то, что является не-угадываемо и снимите перебор-crackable для генерации секретного ключа. Это, конечно, легко? например JPG (тогда все, что вы должны помнить, "фото меня с клоуном шляпе" - хотя тогда вы должны сделать свое собственное хэширование) или какой-либо уникальная последовательность текста (например, "первый абзац письма бабули послал меня на 16-й день рождения"). Очевидно, не теряйте ПИК файл клоуна или письмо от бабушки.  

Но я думаю, 1. и 2. является сомнительным.

Число рейнольдса 1. Если есть 10000 английских слов, а затем выбирающие семь из них случайным образом дает 1 * 10 ^ 28 комбинаций, которые должны быть достаточно в течение нескольких лет, но даже с terrahash ASICS.

Число рейнольдса 2. код доступа менее очевидно, закрытый ключ, чем закрытый ключ. Так записать его меньше, чем небезопасные распечатывания и хранения закрытого ключа (который, как правило, рассматривается как очень безопасный способ хранить BTC)

Так ИМХИ решения аккуратные, но они отвечают на проблему, которая на самом деле не является проблемой.

Редактирование: изменено 10 ^ 20 до 10 ^ 28
davidgdg сейчас офлайн Пожаловаться на davidgdg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от davidgdg Быстрый ответ на сообщение davidgdg

1 октября 2013, 8:11:35 PM   # 7
 
 
Сообщений: 5
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Спасибо за комментарий, davidgdg

Читая ваш ответ, я думаю, что я должен объяснить более подробно "прецедент"/ Сценарий я имею в виду для этого метода.

Скажем, он предназначен быть надежный метод для Bitcoin холодного хранения: Я купил кучу Bitcoins в последние месяцы. Это может быть случай, что я потеряю интерес следующие Bitcoin-новости в ближайшие годы (проверка обменно-ставки, юридический статус, меры безопасности, новые приложения ... что угодно). Так что, если в течение 5 лет я обнаружил, что Bitcoin это огромная вещь, то и мой Bitcoins стоит целого состояния, я хочу, чтобы иметь возможность выкупить их. Так что, да, эти две проблемы, вы упомянули точно проблема, но ваше требование не совсем один, я имею в виду:
3. Так, мол, что требуется некоторый способ только того, чтобы запомнить некоторую простую часть информации, которая затем позволяет владельцу получить код доступа без необходимости записать его в любом месте.
Я хочу иметь метод, где я не должен помнить какая-либо информация (Ну, по крайней мере, не какой-либо новый Информация. Я использую только информацию, которую я уже знаю с детства). Используя эту информацию, я не должен помнить, что PrivateKey / ключевая фраза скрыта в clown.jpg (которые дополнительно могут быть потеряны в HD-Крушения) или в Grannys письме на день рождения (который может затеряться также). Я могу писать весь процесс на листе бумаги, что я могу поставить в моем "финансы"-folder на полке. И я даже могу дать копию этой бумаги к хорошему другу. Восстановление кодовой фразы из текста Cloze легко для меня, но невозможно ни для кого другого.

Число рейнольдса 1. Если есть 10000 английских слов, а затем выбирающие семь из них случайным образом дает 1 * 10 ^ 28 комбинаций, которые должны быть достаточно в течение нескольких лет, но даже с terrahash ASICS.
Число рейнольдса 2. код доступа менее очевидно, закрытый ключ, чем закрытый ключ. Так записать его меньше, чем небезопасные распечатывания и хранения закрытого ключа (который, как правило, рассматривается как очень безопасный способ хранить BTC)
Так ИМХИ решения аккуратные, но они отвечают на проблему, которая на самом деле не является проблемой.
Оба Ваши ответы здесь требуют либо вспомнить по крайней мере, некоторые Новая информация (вы должны быть в состоянии вспомнить его в течение 5 лет), или вы должны убедиться, что никто другой получает, чтобы увидеть бумажный кошелек.


zaubertrank сейчас офлайн Пожаловаться на zaubertrank   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от zaubertrank Быстрый ответ на сообщение zaubertrank

2 октября 2013, 1:18:40 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Две вещи:

а) Человеческие существа не умеют выбирать случайные фразы, так что не создать свой собственный мозг бумажник ключевую фразу.

б) Не изобретайте колесо - использовать электрум

Электрум генерирует случайное семя, которое в основном 12 слов. Вы можете запомнить те или записать их. Они все, что вам нужно восстановить свой кошелек с несколькими адресами. Электрум также поддерживает смотреть только кошельки и бумажники в автономном режиме. Так что если вы хотите создать использование бумажника мозга электрума. Это все, что вам когда-нибудь понадобится.
Abdussamad сейчас офлайн Пожаловаться на Abdussamad   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Abdussamad Быстрый ответ на сообщение Abdussamad

2 октября 2013, 1:27:12 AM   # 9
 
 
Сообщения: 210
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Мое предложение, выбрать трудно вспомнить фразу со многими опечатками и т.д. Повторите это себе ежедневно.

В качестве второго уровня безопасности, написать эту фразу вниз, а затем разделить его с совместным секретом Шамира на 5 частей с quorom из 3. Скрыть их в разных местах. Если вы когда-нибудь забудете фразу, вам нужно только извлечь из них 3 воссоздать кодовую фразу и использовать его для восстановления секретного ключа. 

мехи сейчас офлайн Пожаловаться на мехах   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От мехов БЫСТРЫЙ ответ на сообщение мехи

2 октября 2013, 8:10:48 AM   # 10
 
 
Сообщений: 5
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

а) Человеческие существа не умеют выбирать случайные фразы, так что не создать свой собственный мозг бумажник ключевую фразу.
Это действительный пункт. Хотя я знаю, что люди плохо на создание случайностью, мы терпим эту слабость в практических целях: Или у вас нет пароля, которые вы выбрали сами? Но чем дольше самостоятельно выбранный пароль / кодовая фраза, тем больше он компенсирует недостатки его неслучайности. Вот почему я придумал последний вопрос в моем OP: "Сколько слов вы думаете, вы должны собрать с помощью этого метода, чтобы соответствовать стандартной и мозгу кошелек-безопасности?"

б) Не изобретайте колесо - использовать электрум
Электрум генерирует случайное семя, которое в основном 12 слов. Вы можете запомнить те или записать их. Они все, что вам нужно восстановить свой кошелек с несколькими адресами. Электрум также поддерживает смотреть только кошельки и бумажники в автономном режиме. Так что если вы хотите создать использование бумажника мозга электрума. Это все, что вам когда-нибудь понадобится.
Я буду иметь более близкий взгляд на альтернативных клиентах, и они будут иметь место в моем Bitcoin-среде. Но программное обеспечение-решения не могут претендовать на мой "полный foolproofness"-standards.

В качестве второго уровня безопасности, написать эту фразу вниз, а затем разделить его с совместным секретом Шамира на 5 частей с quorom из 3. Скрыть их в разных местах. Если вы когда-нибудь забудете фразу, вам нужно только извлечь из них 3 воссоздать кодовую фразу и использовать его для восстановления секретного ключа. 
Круто! Я никогда не слышал об этом! Это, безусловно, хорошая идея, если вы хотите, чтобы ваши Bitcoin-учетные данные друзей.
zaubertrank сейчас офлайн Пожаловаться на zaubertrank   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от zaubertrank Быстрый ответ на сообщение zaubertrank

4 ноября 2013, 9:20:33 PM   # 11
 
 
Сообщений: 14
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Бумага / Brain Wallet внушения (пожалуйста, поделитесь своими мыслями)

Что делать, если вы изобрели свой собственный язык, и использовал это для ключевой фразы?

Что на самом деле ошибок меня с brainwallet, если вы когда-нибудь отправить биткойны оттуда, вы впустую все время запоминая его.

Я хотел бы вспомнить фразу для жизни, и не беспокоиться о том, чтобы помнить еще один чертов brainwallet ключевую фразу.

Другое дело, что следует обсудить, как мы можем снизить риски в brainwallet без ущерба причин, почему мы решили использовать brainwallet?


Такие, как, если вы получите травму или умереть, никто никогда не узнает. Таким образом, это означает, что вы должны иметь копии прокладки вокруг для вашей семьи? Не что-то победить первоначальную цель brainwallet?
Пяти Углов сейчас офлайн Пожаловаться на пять Очки   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Пяти Углов Быстрый ответ на сообщение Пять очков



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW