Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
21 февраля 2013, 1:14:13 AM   # 1
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
2009-01-03 - Биткойн введена в соответствии с википедии
2012-09-21 - blockchain ~ 3GB - в соответствии с
2013-02-20 - моя папка Bitcoin данные 13.4 (6GB для "блоки" вложенная папка + 172MB chainstate подкаталог + 7.07GB для blkindex.dat и blk0001.dat через blk0003.dat)

В этом случае, это Bitcoin станет непригодным для использования из-за цепные файлы становятся слишком большими, чтобы сохранить.
Есть ли какой-либо механизм на месте (или тот, который разрабатывается), чтобы предотвратить это? Если да, то где я могу найти больше информации о механизме предотвращения цепи данных наворотов?
taltamir сейчас офлайн Пожаловаться на taltamir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от taltamir Быстрый ответ на сообщение taltamir


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


21 февраля 2013, 1:16:01 AM   # 2
 
 
Сообщения: 882
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Мы все будем нуждаться в 10TB SSD использовать Bitcoin
farlack сейчас офлайн Пожаловаться на farlack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от farlack Быстрый ответ на сообщение farlack

21 февраля 2013, 1:18:13 AM   # 3
 
 
Сообщений: 66
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

котировка
Для включения этого blockchain использует Merkle дерево для организации записи транзакций таким образом, что клиентское программное обеспечение может локально удалять части своей собственной базе данных, что знает, что никогда не нужно, например, ранее транзакционных записей Bitcoins, которые изменились собственности несколько раз ,

https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin#Confirmations

AFAIK, однако, это все еще невыполненные в главном клиенте Bitcoin. Но, по крайней мере, известно решение.
kinghajj сейчас офлайн Пожаловаться на kinghajj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kinghajj Быстрый ответ на сообщение kinghajj

21 февраля 2013, 1:27:33 AM   # 4
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

котировка
Для включения этого blockchain использует Merkle дерево для организации записи транзакций таким образом, что клиентское программное обеспечение может локально удалять части своей собственной базе данных, что знает, что никогда не нужно, например, ранее транзакционных записей Bitcoins, которые изменились собственности несколько раз ,

https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin#Confirmations

AFAIK, однако, это все еще невыполненные в главном клиенте Bitcoin. Но, по крайней мере, известно решение.

Это обнадеживает ...
Но если каждый клиент там удаляет те же старые транзакции не будет ли это быть проблема?
Есть ли клиент все еще не нужно, по крайней мере на начальном этапе загрузки и проверить каждую транзакцию в цепи, прежде чем он может начать обрезку?
Будет ли что ввести зависимость от центральных серверов, которые хранят в своей памяти все данные остальное удаление?
taltamir сейчас офлайн Пожаловаться на taltamir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от taltamir Быстрый ответ на сообщение taltamir

21 февраля 2013, 1:35:56 AM   # 5
 
 
Сообщения: 2212
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Ну, вы могли бы легко запустить один из них "центральные серверы" себя тоже.
Sukrim сейчас офлайн Пожаловаться на Sukrim   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Sukrim Быстрый ответ на сообщение Sukrim

21 февраля 2013, 1:38:01 AM   # 6
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Есть ли какой-либо механизм на месте (или тот, который разрабатывается), чтобы предотвратить это? Если да, то где я могу найти больше информации о механизме предотвращения цепи данных наворотов?
Максимальная скорость роста ограничивается 52GBytes / год по правилам, внедренных в системы- значения $ 100 1TB HDD может хранить около 20 лет истории Bitcoin .. Пользователи Bitcoin были бы глупо на самом деле изменить протокол Bitcoin для обеспечения большего объема чем до компьютеров и хранения не достаточно развиты, что повышенная нагрузка не будет проблематичной.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

21 февраля 2013, 5:27:19 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Но если каждый клиент там удаляет те же старые транзакции не будет ли это быть проблема?

Было бы плохо, если старая сделка полностью забыта, на самом деле. Это весьма маловероятно, чтобы это произошло, хотя. Скажем, вероятность одного клиента забыть данная сделка является р. Тогда вероятность того, для всех клиентов, чтобы забыть его, предполагая, что вероятности независимы, р ^ N, где N есть число клиентов. Таким образом, это весьма маловероятно.

котировка
Есть ли клиент все еще не нужно, по крайней мере на начальном этапе загрузки и проверить каждую транзакцию в цепи, прежде чем он может начать обрезку?

Как правило, да. Но я не уверен, что это абсолютно необходимо. Если отработанная сделка была забыта всей в сети это означает, что все клиенты согласились признать эту сделку в силе и Bitcoins израсходован. Таким образом, вы должны доверять сеть в целом, как вы делаете, когда вы полагаете, что большая часть вычислительной мощности честно.

котировка
Будет ли что ввести зависимость от центральных серверов, которые хранят в своей памяти все данные остальное удаление?

Такие серверы не будут "центральный" так как кто-то может сделать один в любое время.
grondilu сейчас офлайн Пожаловаться на grondilu   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от grondilu Быстрый ответ на сообщение grondilu

21 февраля 2013, 5:27:22 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1316
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Есть ли какой-либо механизм на месте (или тот, который разрабатывается), чтобы предотвратить это? Если да, то где я могу найти больше информации о механизме предотвращения цепи данных наворотов?
Максимальная скорость роста ограничивается 52GBytes / год по правилам, внедренных в системы- значения $ 100 1TB HDD может хранить около 20 лет истории Bitcoin .. Пользователи Bitcoin были бы глупо на самом деле изменить протокол Bitcoin для обеспечения большего объема чем до компьютеров и хранения не достаточно развиты, что повышенная нагрузка не будет проблематичной.


Вы просто работали против своей собственной точки. Если $ 100 привод а может в настоящее время занимает 20-летнюю историю, что позволяет увеличение 4x не будет проблематичным. Также $ 105 будут покупать 2x хранения вы цитируемыми.  

Допуская 4x увеличение сделок будет по-прежнему позволяют 10 лет blockchain должны храниться на диске в $ 105. Это не проблема.
Littleshop сейчас офлайн Пожаловаться на Littleshop   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Littleshop Быстрый ответ на сообщение Littleshop

21 февраля 2013, 5:37:23 AM   # 9
Foo
 
 
Сообщения: 409
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

2013-02-20 - моя папка Bitcoin данные 13.4 (6GB для "блоки" вложенная папка + 172MB chainstate подкаталог + 7.07GB для blkindex.dat и blk0001.dat через blk0003.dat)

Окна лежит на вас. Блок файлов в блоках \ и его родительский каталог hardlinked и должны учитываться только один раз. Вы можете удалить blk0001.dat через blk0003.dat и blkindex.dat.
Foo сейчас офлайн Пожаловаться на Foo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Foo Быстрый ответ на сообщение Foo

21 февраля 2013, 6:25:17 AM   # 10
 
 
Сообщения: 2086
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

2013-02-20 - моя папка Bitcoin данные 13.4 (6GB для "блоки" вложенная папка + 172MB chainstate подкаталог + 7.07GB для blkindex.dat и blk0001.dat через blk0003.dat)

Окна лежит на вас. Блок файлов в блоках \ и его родительский каталог hardlinked и должны учитываться только один раз. Вы можете удалить blk0001.dat через blk0003.dat и blkindex.dat.

В GNU / Linux (Ubuntu 12.04) мой .bitcoin размер папки 7,7 ГБ. Все еще только Microsoft Windows навороты, которые могут быть решены с помощью defenestrating (заменяющего Windows, с GNU / Linux на) компьютер в вопросе.
ArticMine сейчас офлайн Пожаловаться на ArticMine   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ArticMine Быстрый ответ на сообщение ArticMine

21 февраля 2013, 6:58:37 AM   # 11
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Есть ли какой-либо механизм на месте (или тот, который разрабатывается), чтобы предотвратить это? Если да, то где я могу найти больше информации о механизме предотвращения цепи данных наворотов?
Максимальная скорость роста ограничивается 52GBytes / год по правилам, внедренных в системы- значения $ 100 1TB HDD может хранить около 20 лет истории Bitcoin .. Пользователи Bitcoin были бы глупо на самом деле изменить протокол Bitcoin для обеспечения большего объема чем до компьютеров и хранения не достаточно развиты, что повышенная нагрузка не будет проблематичной.
Так, если Bitcoin становится широко успешным, и мы получаем максимальный расти, в 20 лет он может достигнуть 1.04TB цепи и через 100 лет 5.2TB цепи? Мы приближаемся физические пределы миниатюризации (за исключение субатомных вычислений)
И если litecoin преуспевает тоже, что означает, что двойной ... тогда мы можем добавить namecoin ...

Но даже если только Bitcoin это кажется чрезмерным. 6.3GB уже болит на SSD bootdrive.

котировка
Было бы плохо, если старая сделка полностью забыта, на самом деле. Это весьма маловероятно, чтобы это произошло, хотя. Скажем, вероятность одного клиента забыть данная сделка является р. Тогда вероятность того, для всех клиентов, чтобы забыть его, предполагая, что вероятности независимы, р ^ N, где N есть число клиентов. Таким образом, это весьма маловероятно.
При этом предполагается, операции удаляются случайным образом с помощью сильного ГСЧА, а затем, основываясь на наборе правил или слабый ГСЧ.

котировка
Окна лежит на вас. Блок файлов в блоках \ и его родительский каталог hardlinked и должны учитываться только один раз. Вы можете удалить blk0001.dat через blk0003.dat и blkindex.dat.
Спасибо за разъяснение.
Папка теперь 6.32GB но никаких реальных изменений не произошло в свободном пространстве на диске при удалении. (Или если они сделали это было несколько сотен мегабайт на большинстве, и я не заметил).
Существуют папки базы данных и chainstate также часть?

котировка
В GNU / Linux (Ubuntu 12.04) мой .bitcoin размер папки 7,7 ГБ. Все еще только Microsoft Windows навороты, которые могут быть решены с помощью defenestrating (заменяющего Windows, с GNU / Linux на) компьютер в вопросе.
К сожалению, большинство игр для окон ... так что моя игровая система окон, и моя игровая система является один с достаточно мощным GPU помоему на.
taltamir сейчас офлайн Пожаловаться на taltamir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от taltamir Быстрый ответ на сообщение taltamir

21 февраля 2013, 7:06:39 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Есть ли какой-либо механизм на месте (или тот, который разрабатывается), чтобы предотвратить это? Если да, то где я могу найти больше информации о механизме предотвращения цепи данных наворотов?
Максимальная скорость роста ограничивается 52GBytes / год по правилам, внедренных в системы- значения $ 100 1TB HDD может хранить около 20 лет истории Bitcoin .. Пользователи Bitcoin были бы глупо на самом деле изменить протокол Bitcoin для обеспечения большего объема чем до компьютеров и хранения не достаточно развиты, что повышенная нагрузка не будет проблематичной.
Так, если Bitcoin становится широко успешным, и мы получаем максимальный расти, в 20 лет он может достигнуть 1.04TB цепи и через 100 лет 5.2TB цепи? Мы приближаемся физические пределы миниатюризации (за исключение субатомных вычислений)
И если litecoin преуспевает тоже, что означает, что двойной ... тогда мы можем добавить namecoin ...

Но даже если только Bitcoin это кажется чрезмерным. 6.3GB уже болит на SSD bootdrive.

котировка
Было бы плохо, если старая сделка полностью забыта, на самом деле. Это весьма маловероятно, чтобы это произошло, хотя. Скажем, вероятность одного клиента забыть данная сделка является р. Тогда вероятность того, для всех клиентов, чтобы забыть его, предполагая, что вероятности независимы, р ^ N, где N есть число клиентов. Таким образом, это весьма маловероятно.
При этом предполагается, операции удаляются случайным образом с помощью сильного ГСЧА, а затем, основываясь на наборе правил или слабый ГСЧ.

котировка
Окна лежит на вас. Блок файлов в блоках \ и его родительский каталог hardlinked и должны учитываться только один раз. Вы можете удалить blk0001.dat через blk0003.dat и blkindex.dat.
Спасибо за разъяснение.
Папка теперь 6.32GB но никаких реальных изменений не произошло в свободном пространстве на диске при удалении. (Или если они сделали это было несколько сотен мегабайт на большинстве, и я не заметил).
Существуют папки базы данных и chainstate также часть?

котировка
В GNU / Linux (Ubuntu 12.04) мой .bitcoin размер папки 7,7 ГБ. Все еще только Microsoft Windows навороты, которые могут быть решены с помощью defenestrating (заменяющего Windows, с GNU / Linux на) компьютер в вопросе.
К сожалению, большинство игр для окон ... так что моя игровая система окон, и моя игровая система является один с достаточно мощным GPU помоему на.

Пар для Linux работает хорошо. Есть несколько небольших глюков иногда, но это технически все еще в бета-версии.
notme сейчас офлайн Пожаловаться на notme   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от notme Быстрый ответ на сообщение notme

21 февраля 2013, 7:31:06 AM   # 13
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Пар не единственная платформа для игр ... но я мог бы перейти даже мой игровой автомат к нему.

Вернуться к теме, я думал, может клиенты не компилировать снимок текущей собственности всех монет на 1 каждый год и торговать тем, друг с другом (сборка снимок из обработки всех транзакций, а затем от попыток захватить то, что статус на точно 1). Эти snapshops затем соединены друг с другом в своем собственном merkele дереве.
Они неоднократно проверены сети до точки. И история транзакций старше 5 лет отбрасываются (вместо того, чтобы полагаться на менее гранулированных ежегодных снимках).
Возможно, ежемесячно лучше, чем раз в год, не уверен.

Тупая идея или правдоподобное долгосрочное решение?
taltamir сейчас офлайн Пожаловаться на taltamir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от taltamir Быстрый ответ на сообщение taltamir

21 февраля 2013, 8:35:52 AM   # 14
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Есть ли какой-либо механизм на месте (или тот, который разрабатывается), чтобы предотвратить это? Если да, то где я могу найти больше информации о механизме предотвращения цепи данных наворотов?
Максимальная скорость роста ограничивается 52GBytes / год по правилам, внедренных в системы- значения $ 100 1TB HDD может хранить около 20 лет истории Bitcoin .. Пользователи Bitcoin были бы глупо на самом деле изменить протокол Bitcoin для обеспечения большего объема чем до компьютеров и хранения не достаточно развиты, что повышенная нагрузка не будет проблематичной.


Я думаю, что 52 ГБайт / год не так уж много. Он легко может быть 512 ГБайт / год, и до сих пор не имеет большого значения.

Но опять же, я определенно считаю, что операции не должны быть свободными. Там должны быть некоторые затраты на совершение сделки. Я не хочу, чтобы хранить другой спам транзакции просто для удовольствия.
kangasbros сейчас офлайн Пожаловаться на kangasbros   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kangasbros Быстрый ответ на сообщение kangasbros

21 февраля 2013, 11:02:05 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1369
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Есть ли какой-либо механизм на месте (или тот, который разрабатывается), чтобы предотвратить это? Если да, то где я могу найти больше информации о механизме предотвращения цепи данных наворотов?
Максимальная скорость роста ограничена 52GBytes / год по правилам, встроенных в систему


Вы имеете в виду 1MB предельный размер блока приведет к этому? Есть ли вероятность того, что мы изменим этот предел? Почему мы должны иметь этот предел для защищающего в Bitcoin от DDoS, за исключением? Я начинаю очень любопытно предельный размер блока в последнее время.
HorseRider сейчас офлайн Пожаловаться на HorseRider   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HorseRider Быстрый ответ на сообщение HorseRider

21 февраля 2013, 11:16:44 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

2013-02-20 - моя папка Bitcoin данные 13.4 (6GB для "блоки" вложенная папка + 172MB chainstate подкаталог + 7.07GB для blkindex.dat и blk0001.dat через blk0003.dat)

Окна лежит на вас. Блок файлов в блоках \ и его родительский каталог hardlinked и должны учитываться только один раз. Вы можете удалить blk0001.dat через blk0003.dat и blkindex.dat.

В GNU / Linux (Ubuntu 12.04) мой .bitcoin размер папки 7,7 ГБ. Все еще только Microsoft Windows навороты, которые могут быть решены с помощью defenestrating (заменяющего Windows, с GNU / Linux на) компьютер в вопросе.

"Defenestrating!" Hard LOL!
Piper67 сейчас офлайн Пожаловаться на Piper67   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Piper67 Быстрый ответ на сообщение Piper67

21 февраля 2013, 11:47:52 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Это действительно обратная дефенестрация, поскольку она не предполагает бросать вещи из окна, но бросать Окна из вещей.
Zangelbert Bingledack сейчас офлайн Пожаловаться на Zangelbert Bingledack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zangelbert Bingledack Быстрый ответ на сообщение Zangelbert Bingledack

21 февраля 2013, 11:54:37 AM   # 18
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Это действительно обратная дефенестрация, поскольку она не предполагает бросать вещи из окна, но бросать Окна из вещей.

Думать "выбросить окна",

-MarkM-
MarkM сейчас офлайн Пожаловаться на MarkM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarkM Быстрый ответ на сообщение MarkM

21 февраля 2013, 11:58:19 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Это хороший обходной путь.
Zangelbert Bingledack сейчас офлайн Пожаловаться на Zangelbert Bingledack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zangelbert Bingledack Быстрый ответ на сообщение Zangelbert Bingledack

21 февраля 2013, 6:51:45 PM   # 20
 
 
Сообщения: 162
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что мешает blockchain стать невероятно большой?

Что мешает blockchain стать невероятно большой?
Это зависит от того, если вы деноминации "большой" в байтах или долларовой стоимости. Если первое, то ничего; blockchain неумолимо становится невероятно большим (и это хорошо!). Если последнее, то экспоненциально убывают цена затрат на хранение будет противостоять blockchain роста.


TL; DR: До тех пор, как время, необходимое для blockchain размера в два раза больше, чем за 14 месяцев, стоимость доллара, чтобы сохранить blockchain будет экспоненциально уменьшаться.
streblo сейчас офлайн Пожаловаться на streblo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от streblo Быстрый ответ на сообщение streblo



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW