Что может привести документ бумажник стать недействительным?

Если я надежно загрузить 10 BTC на бумажном кошелек сегодня и положить его в сейфе в течение 10 лет, может что-то случиться с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неустранимым в конце этого периода? (Кроме Bitcoin уезжает совсем, конечно.)

Иные слова: есть некоторые предсказуемые / предсказуемые изменения, которые мы можем предвидеть, как Bitcoin набирает популярность и масштабы такой, что я должен ожидать чтобы принести бумажники из хранения и проведите их в новомодные кошельки времени от времени, чтобы сохранить свою действительность?

Спасибо за помощь мне понять это.

В принципе, нет. Единственная причина для изменения от текущей ECDSA математики если бы там был драматическим криптографическим перерыв, что очень маловероятно. И если это так, то ответ, скорее всего, чтобы добавить новый тип подписи, не аннулирует старые.

Ни что вы должны ожидать. Если бы не было ни одного расходы из этого ключа - безопасность висит на RIPEMD-160, SHA256 и ECDSA secp256k1 подлинности и проверки целостности. С одним или несколькими - на траты только ECDSA secp256k1 подлинности чека. Весьма маловероятно, что будет необходимо изменить какой-либо один из них что-то другое. Не через 10 лет.

Цитата: TeslaUa от 08 апреля 2013 года, 8:29:03 PM

Весьма маловероятно, что будет необходимо изменить какой-либо один из них что-то другое. Не через 10 лет.

Спасибо за ответы.

Я забыл спросить, а полагаться на кошелек импорта формата? Любая причина для меня воздержаться от размещения веры в WIF в долгосрочной перспективе? Мое мышление является то, что даже если услуги & Программное обеспечение улучшить WIF, 2010 на в эпоху WIF должны еще быть признаны, а затем поддерживается десятилетие ... или я что-то отсутствует?

Я не думаю, что WIF знание декодирования будет стерт с лица Земли в 10 лет. Вы все еще можете продублировать ключ в старом добром HEX нотации, если вы хотите быть очень безопасным.

У меня не так много, чтобы добавить к обсуждению - различные форматы секретного ключа легко конвертировать. Теперь, не раскрывая Priv ключ, вы не можете, в принципе, всегда конвертировать между различными форматами адресов (так как они являются односторонними функции (хэши) открытого ключа, который является односторонней функцией (ECDSA) в собств ключ).

Выявление? Кому? Может быть, вы имели в виду "используя privkey"?

Цитата: кантон от 08 апреля 2013 года, 8:02:37 PM

Я бы гораздо больше озабочен износом или повреждением бумаги или чернил в течение этого времени, чем я о "что-то происходит с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неисправимым",

Я бы согласился.

Я лично поставил бы защищенный пароль бумажного кошелька, по крайней мере, два различных сейфовых ячеек (предпочтительно в отдаленных городах), а затем дать пароль к моему адвокату. Никогда не знаю, если банк сгорит или если кто-то найдет способ шпионить в вашем ящике. Вы не хотите, чтобы они искупая свой бумажный бумажник. Отдаленные города часть делает это трудно для кого-то ограбить вас под дулом пистолета.

Цитата: TeslaUa от 08 апреля 2013, 10:41:57 PM

Выявление? Кому? Может быть, вы имели в виду "используя privkey"?

Раскрывая его к себе, или кому-либо еще. Я предполагаю, секретный ключ скрыт в защищенном образом. Не можете использовать его, не открывая его. Не имеет значения для обсуждения этого вопроса.

В то время как зашифрованные ключи Casascius' отличная идея, что устраняет необходимость скрытых Priv ключей, они ввести риск пароль теряется или забывается. Этот риск управляемый, но не следует игнорировать.

Цитата: casascius от 08 апреля 2013, 11:33:27 PM

- чик -
Отдаленные города часть делает это трудно для кого-то ограбить вас под дулом пистолета.

Это также снижает риск того, что торнадо, наводнения, пожары, землетрясения и т.д. разрушает обе копии бумажного бумажника

котировка

100% согласились. Я думаю, что повреждение воды является самой большой угрозой для бумажного бумажника. Я делал некоторые эксперименты, чтобы посмотреть, что я могу сделать, чтобы смягчить, как вода - даже просто крохотные капли конденсата из холодной бутылки пива - может превратить струйный отпечатанных бумажник в кальмаре чернил супа. Струйные отпечатки угрожающе деликатные.

Поэтому я пытаюсь убедиться, что я понимаю технические опасности бумажных кошельков так что я могу дать хорошие многоборья рекомендации для людей, печатающих бумажник: от водоотталкивающего к техническим советам здравого смысла.

Там всегда есть возможность, что сообщество решит изменить правила системы. Если все (или тот, кто контролирует сообщество) решает в течение нескольких лет, что потерянные монеты являются большой проблемой и губит Bitcoin, мы могли видеть монеты, не перемещающихся через 10 лет, по-видимому неактивные адреса принимаются в качестве горнорудных сборов, например.

Но запрет непредсказуемые и довольно произвольные изменения в определении "Bitcoin" как выше, старая бумага бумажник, вероятно, все еще в силе, если вы могли бы прочитать его.

Там в проект строительства лучше бумажники открытые бумажные. Она включает в себя резервный ключ заглушки для вторичного хранения и будут напечатаны в продаже на прочной, свободной кислоты архивного качества бумаги. наклейки безопасности будут защищать код и ключи человеческих считываемые от повреждения воды, света и посторонних глаз.

Проект движется довольно быстро - я оцениваю первый производственный цикл менее чем за один месяц.

Цитата: кантон от 08 апреля 2013 года, 8:47:56 PM

Я забыл спросить, а полагаться на кошелек импорта формата? Любая причина для меня воздержаться от размещения веры в WIF в долгосрочной перспективе? Мое мышление является то, что даже если услуги & Программное обеспечение улучшить WIF, 2010 на в эпоху WIF должны еще быть признаны, а затем поддерживается десятилетие ... или я что-то отсутствует?

Если вы боитесь, что вы должны также распечатать текущую спецификацию на WIF и держать его с бумажными кошельками, так что в тех редких шансах, что знание теряется, он может быть восстановлен.

Цитата: кантон от 08 апреля 2013 года, 8:02:37 PM

Если вы храните его в течение 10 лет, вы можете закрепить его с двумя ключами

Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM

котировка

Ни в коем случае Никогда не используйте для струйных принтеров все, что вы хотите, чтобы последние Единственное исключение, когда вы можете обеспечить стабильное хранение на большую стоимость, чем стоимость отпечатка.

Долгосрочные бумажники всегда должны быть напечатаны лазер. Лазерные принтеры работают расплавлением крошечные пластиковые шарики на поверхности бумаги. Лазерные печатные документы могут выжить воды, при условии, что они не измельчали чрезмерным время или движением. Они также могут выжить огнь, если он защищены абляционной пожарной безопасностью. Практически любая нормальная современная офисная бумага должна хорошо выживает за все свою жизнь без каких-либо героических мер.

Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM

котировка

Водонепроницаемая печать легко сделать, вам просто нужен правильный материал, напечатанный на лазерном принтере (не струйной) вот пример:

http://rippedsheets.com/laser/reemay.html#100721-1

(Я связала это в другом потоке тоже)

Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM

котировка

Кто-нибудь пробовал распыления бумагу после печати с акрилом или лаком, чтобы защитить его от воды?

Цитата: odolvlobo от 09 апреля 2013 года, 6:39:05 PM

Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM

котировка

Кто-нибудь пробовал распыления бумагу после печати с акрилом или лаком, чтобы защитить его от воды?

Я знаю, что музеи и галереи фотографий пальто (серебро или платина / палладий печать на бумаге) с каким-то спреем.

8 апреля 2013, 8:02:37 PM	# 1
кантон Сообщения: 260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Если я надежно загрузить 10 BTC на бумажном кошелек сегодня и положить его в сейфе в течение 10 лет, может что-то случиться с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неустранимым в конце этого периода? (Кроме Bitcoin уезжает совсем, конечно.) Иные слова: есть некоторые предсказуемые / предсказуемые изменения, которые мы можем предвидеть, как Bitcoin набирает популярность и масштабы такой, что я должен ожидать чтобы принести бумажники из хранения и проведите их в новомодные кошельки времени от времени, чтобы сохранить свою действительность? Спасибо за помощь мне понять это.

8 апреля 2013, 8:24:45 PM	# 2
kjj Сообщения: 1302 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Получил 1806 Биткоинов Реальная история. В принципе, нет. Единственная причина для изменения от текущей ECDSA математики если бы там был драматическим криптографическим перерыв, что очень маловероятно. И если это так, то ответ, скорее всего, чтобы добавить новый тип подписи, не аннулирует старые.

8 апреля 2013, 8:29:03 PM	# 3
TeslaUa Сообщения: 168 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Ни что вы должны ожидать. Если бы не было ни одного расходы из этого ключа - безопасность висит на RIPEMD-160, SHA256 и ECDSA secp256k1 подлинности и проверки целостности. С одним или несколькими - на траты только ECDSA secp256k1 подлинности чека. Весьма маловероятно, что будет необходимо изменить какой-либо один из них что-то другое. Не через 10 лет.

8 апреля 2013, 8:47:56 PM	# 4
кантон Сообщения: 260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: TeslaUa от 08 апреля 2013 года, 8:29:03 PM Весьма маловероятно, что будет необходимо изменить какой-либо один из них что-то другое. Не через 10 лет. Спасибо за ответы. Я забыл спросить, а полагаться на кошелек импорта формата? Любая причина для меня воздержаться от размещения веры в WIF в долгосрочной перспективе? Мое мышление является то, что даже если услуги & Программное обеспечение улучшить WIF, 2010 на в эпоху WIF должны еще быть признаны, а затем поддерживается десятилетие ... или я что-то отсутствует?

8 апреля 2013, 8:50:26 PM	# 5
TeslaUa Сообщения: 168 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Я не думаю, что WIF знание декодирования будет стерт с лица Земли в 10 лет. Вы все еще можете продублировать ключ в старом добром HEX нотации, если вы хотите быть очень безопасным.

8 апреля 2013, 10:37:58 PM	# 6
Niko Сообщения: 742 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? У меня не так много, чтобы добавить к обсуждению - различные форматы секретного ключа легко конвертировать. Теперь, не раскрывая Priv ключ, вы не можете, в принципе, всегда конвертировать между различными форматами адресов (так как они являются односторонними функции (хэши) открытого ключа, который является односторонней функцией (ECDSA) в собств ключ).

8 апреля 2013, 10:41:57 PM	# 7
TeslaUa Сообщения: 168 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Выявление? Кому? Может быть, вы имели в виду "используя privkey"?

8 апреля 2013, 11:25:07 PM	# 8
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: кантон от 08 апреля 2013 года, 8:02:37 PM Если я надежно загрузить 10 BTC на бумажном кошелек сегодня и положить его в сейфе в течение 10 лет, может что-то случиться с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неустранимым в конце этого периода? (Кроме Bitcoin уезжает совсем, конечно.) Иные слова: есть некоторые предсказуемые / предсказуемые изменения, которые мы можем предвидеть, как Bitcoin набирает популярность и масштабы такой, что я должен ожидать чтобы принести бумажники из хранения и проведите их в новомодные кошельки времени от времени, чтобы сохранить свою действительность? Спасибо за помощь мне понять это. Я бы гораздо больше озабочен износом или повреждением бумаги или чернил в течение этого времени, чем я о "что-то происходит с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неисправимым",

8 апреля 2013, 11:33:27 PM	# 9
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Я бы согласился. Я лично поставил бы защищенный пароль бумажного кошелька, по крайней мере, два различных сейфовых ячеек (предпочтительно в отдаленных городах), а затем дать пароль к моему адвокату. Никогда не знаю, если банк сгорит или если кто-то найдет способ шпионить в вашем ящике. Вы не хотите, чтобы они искупая свой бумажный бумажник. Отдаленные города часть делает это трудно для кого-то ограбить вас под дулом пистолета.

9 апреля 2013, 12:03:12 AM	# 10
Niko Сообщения: 742 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: TeslaUa от 08 апреля 2013, 10:41:57 PM Выявление? Кому? Может быть, вы имели в виду "используя privkey"? Раскрывая его к себе, или кому-либо еще. Я предполагаю, секретный ключ скрыт в защищенном образом. Не можете использовать его, не открывая его. Не имеет значения для обсуждения этого вопроса. В то время как зашифрованные ключи Casascius' отличная идея, что устраняет необходимость скрытых Priv ключей, они ввести риск пароль теряется или забывается. Этот риск управляемый, но не следует игнорировать.

9 апреля 2013, 12:19:56 AM	# 11
DannyHamilton Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: casascius от 08 апреля 2013, 11:33:27 PM - чик - Отдаленные города часть делает это трудно для кого-то ограбить вас под дулом пистолета. Это также снижает риск того, что торнадо, наводнения, пожары, землетрясения и т.д. разрушает обе копии бумажного бумажника

9 апреля 2013, 4:12:53 AM	# 12
кантон Сообщения: 260 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? котировка Я бы гораздо больше озабочен износом или повреждением бумаги или чернил в течение этого времени, чем я о "что-то происходит с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неисправимым", 100% согласились. Я думаю, что повреждение воды является самой большой угрозой для бумажного бумажника. Я делал некоторые эксперименты, чтобы посмотреть, что я могу сделать, чтобы смягчить, как вода - даже просто крохотные капли конденсата из холодной бутылки пива - может превратить струйный отпечатанных бумажник в кальмаре чернил супа. Струйные отпечатки угрожающе деликатные. Поэтому я пытаюсь убедиться, что я понимаю технические опасности бумажных кошельков так что я могу дать хорошие многоборья рекомендации для людей, печатающих бумажник: от водоотталкивающего к техническим советам здравого смысла.

9 апреля 2013, 5:16:53 AM	# 13
interfect Сообщения: 143 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Там всегда есть возможность, что сообщество решит изменить правила системы. Если все (или тот, кто контролирует сообщество) решает в течение нескольких лет, что потерянные монеты являются большой проблемой и губит Bitcoin, мы могли видеть монеты, не перемещающихся через 10 лет, по-видимому неактивные адреса принимаются в качестве горнорудных сборов, например. Но запрет непредсказуемые и довольно произвольные изменения в определении "Bitcoin" как выше, старая бумага бумажник, вероятно, все еще в силе, если вы могли бы прочитать его.

9 апреля 2013, 5:18:36 AM	# 14
aantonop Сообщения: 196 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Там в проект строительства лучше бумажники открытые бумажные. Она включает в себя резервный ключ заглушки для вторичного хранения и будут напечатаны в продаже на прочной, свободной кислоты архивного качества бумаги. наклейки безопасности будут защищать код и ключи человеческих считываемые от повреждения воды, света и посторонних глаз. Проект движется довольно быстро - я оцениваю первый производственный цикл менее чем за один месяц.

9 апреля 2013, 6:50:11 AM	# 15
Wumpus Сообщения: 812 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: кантон от 08 апреля 2013 года, 8:47:56 PM Я забыл спросить, а полагаться на кошелек импорта формата? Любая причина для меня воздержаться от размещения веры в WIF в долгосрочной перспективе? Мое мышление является то, что даже если услуги & Программное обеспечение улучшить WIF, 2010 на в эпоху WIF должны еще быть признаны, а затем поддерживается десятилетие ... или я что-то отсутствует? Если вы боитесь, что вы должны также распечатать текущую спецификацию на WIF и держать его с бумажными кошельками, так что в тех редких шансах, что знание теряется, он может быть восстановлен.

9 апреля 2013, 7:55:10 AM	# 16
melvster Сообщения: 351 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: кантон от 08 апреля 2013 года, 8:02:37 PM Если я надежно загрузить 10 BTC на бумажном кошелек сегодня и положить его в сейфе в течение 10 лет, может что-то случиться с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неустранимым в конце этого периода? (Кроме Bitcoin уезжает совсем, конечно.) Иные слова: есть некоторые предсказуемые / предсказуемые изменения, которые мы можем предвидеть, как Bitcoin набирает популярность и масштабы такой, что я должен ожидать чтобы принести бумажники из хранения и проведите их в новомодные кошельки времени от времени, чтобы сохранить свою действительность? Спасибо за помощь мне понять это. Если вы храните его в течение 10 лет, вы можете закрепить его с двумя ключами

9 апреля 2013, 11:33:51 AM	# 17
kjj Сообщения: 1302 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM котировка Я бы гораздо больше озабочен износом или повреждением бумаги или чернил в течение этого времени, чем я о "что-то происходит с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неисправимым", 100% согласились. Я думаю, что повреждение воды является самой большой угрозой для бумажного бумажника. Я делал некоторые эксперименты, чтобы посмотреть, что я могу сделать, чтобы смягчить, как вода - даже просто крохотные капли конденсата из холодной бутылки пива - может превратить струйный отпечатанных бумажник в кальмаре чернил супа. Струйные отпечатки угрожающе деликатные. Поэтому я пытаюсь убедиться, что я понимаю технические опасности бумажных кошельков так что я могу дать хорошие многоборья рекомендации для людей, печатающих бумажник: от водоотталкивающего к техническим советам здравого смысла. Ни в коем случае Никогда не используйте для струйных принтеров все, что вы хотите, чтобы последние Единственное исключение, когда вы можете обеспечить стабильное хранение на большую стоимость, чем стоимость отпечатка. Долгосрочные бумажники всегда должны быть напечатаны лазер. Лазерные принтеры работают расплавлением крошечные пластиковые шарики на поверхности бумаги. Лазерные печатные документы могут выжить воды, при условии, что они не измельчали чрезмерным время или движением. Они также могут выжить огнь, если он защищены абляционной пожарной безопасностью. Практически любая нормальная современная офисная бумага должна хорошо выживает за все свою жизнь без каких-либо героических мер.

9 апреля 2013, 6:14:42 PM	# 18
StarfishPrime Сообщения: 359 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM котировка Я бы гораздо больше озабочен износом или повреждением бумаги или чернил в течение этого времени, чем я о "что-то происходит с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неисправимым", 100% согласились. Я думаю, что повреждение воды является самой большой угрозой для бумажного бумажника. Я делал некоторые эксперименты, чтобы посмотреть, что я могу сделать, чтобы смягчить, как вода - даже просто крохотные капли конденсата из холодной бутылки пива - может превратить струйный отпечатанных бумажник в кальмаре чернил супа. Струйные отпечатки угрожающе деликатные. Поэтому я пытаюсь убедиться, что я понимаю технические опасности бумажных кошельков так что я могу дать хорошие многоборья рекомендации для людей, печатающих бумажник: от водоотталкивающего к техническим советам здравого смысла. Водонепроницаемая печать легко сделать, вам просто нужен правильный материал, напечатанный на лазерном принтере (не струйной) вот пример: http://rippedsheets.com/laser/reemay.html#100721-1 (Я связала это в другом потоке тоже)

9 апреля 2013, 6:39:05 PM	# 19
odolvlobo Сообщения: 1974 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM котировка Я бы гораздо больше озабочен износом или повреждением бумаги или чернил в течение этого времени, чем я о "что-то происходит с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неисправимым", 100% согласились. Я думаю, что повреждение воды является самой большой угрозой для бумажного бумажника. Я делал некоторые эксперименты, чтобы посмотреть, что я могу сделать, чтобы смягчить, как вода - даже просто крохотные капли конденсата из холодной бутылки пива - может превратить струйный отпечатанных бумажник в кальмаре чернил супа. Струйные отпечатки угрожающе деликатные. Поэтому я пытаюсь убедиться, что я понимаю технические опасности бумажных кошельков так что я могу дать хорошие многоборья рекомендации для людей, печатающих бумажник: от водоотталкивающего к техническим советам здравого смысла. Кто-нибудь пробовал распыления бумагу после печати с акрилом или лаком, чтобы защитить его от воды?

9 апреля 2013, 7:23:08 PM	# 20
Niko Сообщения: 742 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Что может заставить бумажный кошелек стать недействительным? Цитата: odolvlobo от 09 апреля 2013 года, 6:39:05 PM Цитата: кантон от 09 апреля 2013 года, 4:12:53 AM котировка Я бы гораздо больше озабочен износом или повреждением бумаги или чернил в течение этого времени, чем я о "что-то происходит с самого протоколом Bitcoin, что может привести к аннулированию баланса или сделать его неисправимым", 100% согласились. Я думаю, что повреждение воды является самой большой угрозой для бумажного бумажника. Я делал некоторые эксперименты, чтобы посмотреть, что я могу сделать, чтобы смягчить, как вода - даже просто крохотные капли конденсата из холодной бутылки пива - может превратить струйный отпечатанных бумажник в кальмаре чернил супа. Струйные отпечатки угрожающе деликатные. Поэтому я пытаюсь убедиться, что я понимаю технические опасности бумажных кошельков так что я могу дать хорошие многоборья рекомендации для людей, печатающих бумажник: от водоотталкивающего к техническим советам здравого смысла. Кто-нибудь пробовал распыления бумагу после печати с акрилом или лаком, чтобы защитить его от воды? Я знаю, что музеи и галереи фотографий пальто (серебро или платина / палладий печать на бумаге) с каким-то спреем.

Заголовок