Вернуться   Биткоин Форум > - Помощь начинающим
1 декабря 2013, 8:10:03 AM   # 1
 
 
Сообщения: 406
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Что делать, если вы ваша транзакция подтверждается тысячами подтверждений и человека, получающего вашу сумму сделки заявляет, что они никогда не получили его?

Имеется подтверждение доказательства того, что вы послали кредиты?
btcprice сейчас офлайн Пожаловаться на btcprice   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от btcprice Быстрый ответ на сообщение btcprice


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 декабря 2013, 8:16:26 AM   # 2
 
 
Сообщения: 2128
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Чем больше подтверждений вы получите, тем безопаснее это предположить, что Bitcoins бы на деле были переданы вам. Обычно после 6 подтверждений вы можете быть уверены, что монеты являются вашими.

Кроме того, вы всегда можете доказать, что вы даже отправить монеты по адресу, потому что каждый может посмотреть по адресу и посмотреть, есть ли там или нет монеты.

Возможно, что ответить на ваши вопросы?

Может быть, у вас есть более конкретный пример? Произошло ли это? Разве кто-то утверждает, что они никогда не получали монеты? Если это так все, что вам нужно сделать, это разместить идентификатор транзакции здесь и весь мир сможет увидеть адрес (а) монеты пришли и адрес (адреса), они пошли. Там нет никакой двусмысленности. Если кто-то просит вас отправить монеты в их адрес, и они дают вам правильный адрес, то это вопрос общественной записи, были ли они отправлены или нет.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

1 декабря 2013, 8:19:53 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1568
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Что делать, если вы ваша транзакция подтверждается тысячами подтверждений и человека, получающего вашу сумму сделки заявляет, что они никогда не получили его?

Имеется подтверждение доказательства того, что вы послали кредиты?

Люди могут просматривать blockchain, чтобы проверить, что сделка действительно имела место. Никто в мире не может проверить.

Чем больше подтверждений есть, тем меньше вероятность того, что будет отменен с двойными расходами. Даже 0 подтверждений, как правило, в порядке.
б! г сейчас офлайн Пожаловаться на б! Г   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от б! Г Быстрый ответ на сообщение б! Г

1 декабря 2013, 8:40:20 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1988
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Что делать, если вы ваша транзакция подтверждается тысячами подтверждений и человека, получающего вашу сумму сделки заявляет, что они никогда не получили его?
Имеется подтверждение доказательства того, что вы послали кредиты?

Если транзакция находится в блоке цепи, то приемник (по определению) получил Bitcoins. Помните, что Bitcoins не хранятся в бумажнике, и Bitcoins не отсылаются в любом месте. Bitcoins хранятся в блоке цепи и транзакция просто меняет владельца с одного адреса на другой.

Первое подтверждение происходит, когда транзакция добавляется в блок цепи. Последующие подтверждения повышения доверия к сделке.

odolvlobo сейчас офлайн Пожаловаться на odolvlobo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от odolvlobo Быстрый ответ на сообщение odolvlobo

3 декабря 2013, 1:10:34 AM   # 5
 
 
Сообщения: 406
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Что делать, если вы ваша транзакция подтверждается тысячами подтверждений и человека, получающего вашу сумму сделки заявляет, что они никогда не получили его?
Имеется подтверждение доказательства того, что вы послали кредиты?

Если транзакция находится в блоке цепи, то приемник (по определению) получил Bitcoins. Помните, что Bitcoins не хранятся в бумажнике, и Bitcoins не отсылаются в любом месте. Bitcoins хранятся в блоке цепи и транзакция просто меняет владельца с одного адреса на другой.

Первое подтверждение происходит, когда транзакция добавляется в блок цепи. Последующие подтверждения повышения доверия к сделке.



Это замечательные новости.

Если бы я послал биткойны (или любую другую криптовалюту) к кому-то, и они говорят, что они никогда не получали сделку я могу доказать это, показывая им блок цепь?

У всех других cryptocurrencies имеют блочные цепи или это просто Bitcoin?
btcprice сейчас офлайн Пожаловаться на btcprice   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от btcprice Быстрый ответ на сообщение btcprice

3 декабря 2013, 1:19:53 AM   # 6
 
 
Сообщений: 54
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?


У всех других cryptocurrencies имеют блочные цепи или это просто Bitcoin?

Я считаю, что все из них, и я был бы удивлен, если есть другой способ построить криптовалюту. Я имею в виду, если это не blockchain, то это централизованная база данных, не так ли?
readerbtc сейчас офлайн Пожаловаться на readerbtc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от readerbtc Быстрый ответ на сообщение readerbtc

3 декабря 2013, 3:21:17 AM   # 7
 
 
Сообщения: 2128
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Существует один, который использует блок дерева вместо цепи, но все-таки публичный учет всех сделок.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

3 декабря 2013, 3:34:11 AM   # 8
 
 
Сообщений: 10
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

По большей части, операции, которые были вещают в сеть с 0 подтверждений в значительной степени уверены, "проходить через."

Для того, чтобы успешно транслировалась мошенническую сделку, необходимо иметь склад ценность вычислительной мощности в его распоряжении, и ад тонны удачи.
DCRnerd сейчас офлайн Пожаловаться на DCRnerd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DCRnerd Быстрый ответ на сообщение DCRnerd

3 декабря 2013, 5:24:49 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

После того, как вы получите конформацию, то скорее всего (+99,999999999%) его гарантировано. Чем больше конформации вы получите, хотя, тем лучше / безопаснее!
nahtnam сейчас офлайн Пожаловаться на nahtnam   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от nahtnam Быстрый ответ на сообщение nahtnam

3 декабря 2013, 5:27:55 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

По большей части, операции, которые были вещают в сеть с 0 подтверждений в значительной степени уверены, "проходить через."

Для того, чтобы успешно транслировалась мошенническую сделку, необходимо иметь склад ценность вычислительной мощности в его распоряжении, и ад тонны удачи.

Вы использовали, чтобы иметь возможность здесь: https://blockchain.info/create-double-spend, но они взяли его вниз ...
nahtnam сейчас офлайн Пожаловаться на nahtnam   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от nahtnam Быстрый ответ на сообщение nahtnam

3 декабря 2013, 11:27:18 AM   # 11
 
 
Сообщений: 54
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Существует один, который использует блок дерева вместо цепи, но все-таки публичный учет всех сделок.

Ничего себе, как это вообще работает?
readerbtc сейчас офлайн Пожаловаться на readerbtc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от readerbtc Быстрый ответ на сообщение readerbtc

3 декабря 2013, 12:05:38 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2128
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

По большей части, операции, которые были вещают в сеть с 0 подтверждений в значительной степени уверены, "проходить через."

Для того, чтобы успешно транслировалась мошенническую сделку, необходимо иметь склад ценность вычислительной мощности в его распоряжении, и ад тонны удачи.
Это совершенно не соответствует действительности. Вы путаете две совершенно разные темы. Пожалуйста, не делайте этого, как вы будете просто запутать себя и все остальные.

Тема одна: а 0 подтверждение дважды израсходует
Тема два: 51% атаки по сети Bitcoin

Так как эта нить о подтверждениях и не о сетевых атаках я не обращусь 51% атаки на здесь, за исключение, чтобы исправить свой комментарий и сказать, что это не относится к этой теме:
Для того, чтобы успешно вещать мошенническую сделку запуск 51% атаки на сети Bitcoin, нужно иметь склад ценность вычислительной мощности в его распоряжении, и ад тонны удачи.

Теперь, зафиксировав остальное вашего комментария:
По большей части, операции, которые были вещают в сеть с 0 подтверждений в значительной степени уверены, "проходить через" если отправитель не делает 0 подтверждения двойной израсходует.

Двойной / многократные израсходуют очень просто, если у вас есть два или более продавцов, которые принимают ваш BTC с нулевым подтверждением и немедленно отправят вам товар. Вот как это сделать:

У вас есть неизрасходованный выход 1 BTC
Вы отправить его в адрес первого поставщика, они принимают монету-подтверждений и отправить вам продукт.
Теперь у вас есть около 10 минут до того, как транзакция помещается в блоке и получает первое подтверждение
Таким образом, вы просто зайти на второй сайт поставщика и отправить ту же монету, они также принимают монету без подтверждения и отправить вам продукт.
Видеть? Вы можете потратить эти же монетой столько раз, сколько вы хотите.

В конце концов один из затрачиваета получит подтверждение и все остальные затрачивает те же монеты будут понижены.

Один продавец будет получать деньги, все остальное ввернуты, потому что они отгрузили продукт и не получили ничего для него.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

3 декабря 2013, 12:23:13 PM   # 13
 
 
Сообщения: 2128
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Чуть подробнее об этом. Как продавец может принять BTC и отправить вам продукт мгновенно и все еще быть несколько защищен? Это не простая задача, и на самом деле является темой много технического обсуждения разработчиков.

Мы на самом деле это нужно, если BTC будет принят на, например, Старбак. Вы хотите, чтобы клиент, чтобы иметь возможность платить за их кофе, а затем получить кофе без необходимости ждать первого подтверждения. Также обратите внимание, что 10 минут для подтверждения является среднее время.  Это может быть от нескольких секунд до часов до того, как транзакция помещаются в блок в blockchain.

Одно из предложений:

Подождите, чтобы увидеть трансляцию операции в сеть (почти мгновенная).
Подождите около 15 секунд или около того, чтобы убедиться, что другие расходуют из одних и тех же монет, не происходит от anywere еще на планете. То есть о том, сколько времени он принимает транзакцию вещания для распространения через всемирную сеть.

Может ли это быть еще манипуляции? Да. На самом деле клиент может получить свой кофе, сесть на свой компьютер и провести ту же самую монету где-то еще в Интернете. Однако, подождав на 15 секунд Старбака уверен, что их сделка будет первый в линии у всех шахтеров в мире.

Существует одна серьезная дыра в этом методе. Если транзакция Старбака имеет плату шахтеров говорят 0,0001 и вторая транзакция имеет больший гонорар, скажем, 0,0002, то некоторые шахтеры могут выбрать вторую транзакцию включать в свой блок и поместите первый. Если они делают это, и они выигрывают блок гонку, то Старбак вне денег для этой сделки.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

3 декабря 2013, 12:28:01 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Существует один, который использует блок дерева вместо цепи, но все-таки публичный учет всех сделок.

Ничего себе, как это вообще работает?
Интересно, что тоже. Я не вижу, как это дерево будет лучше, чем цепи, лол.
Митчелл сейчас офлайн Пожаловаться на Mitchell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mitchell Быстрый ответ на сообщение Mitchell

3 декабря 2013, 12:32:14 PM   # 15
 
 
Сообщения: 2128
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Существует один, который использует блок дерева вместо цепи, но все-таки публичный учет всех сделок.

Ничего себе, как это вообще работает?
Интересно, что тоже. Я не вижу, как это дерево будет лучше, чем цепи, лол.
Они утверждают, что, используя древовидную структуру, а не цепь позволяет им зафиксировать нулевое подтверждение двойной выпуск тратить деньги. Тем не менее, я не изучал его еще. Я едва хватает времени, чтобы изучить Bitcoin. Я в настоящее время участвует с Bitcoin в течение почти трех лет, и я до сих пор узнать новые вещи об этом на еженедельной основе.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

3 декабря 2013, 12:49:01 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Существует один, который использует блок дерева вместо цепи, но все-таки публичный учет всех сделок.

Ничего себе, как это вообще работает?
Интересно, что тоже. Я не вижу, как это дерево будет лучше, чем цепи, лол.
Они утверждают, что, используя древовидную структуру, а не цепь позволяет им зафиксировать нулевое подтверждение двойной выпуск тратить деньги. Тем не менее, я не изучал его еще. Я едва хватает времени, чтобы изучить Bitcoin. Я в настоящее время участвует с Bitcoin в течение почти трех лет, и я до сих пор узнать новые вещи об этом на еженедельной основе.
Вы не только один. Я постоянно говорю себе, что я буду читать белую бумагу и не остановится, пока я не понимаю, по крайней мере, 60%, но я никогда не добраться до него, лол.
Во всяком случае, используя древовидную структуру бы сделать больший беспорядок тогда цепь, если вы спросите меня. Как бы вы даже организовать такое уродство? Есть ли у вас заказать его в соответствии с хэш, чтобы это текущее число? Вы даже заказать его, и если нет, то почему? Разве это не своего рода точка дерева?

Это интересно, но это об этом. Использование дерево звучит как глупая идея в моих ушах, но да ладно, что же знает IT студента, не так ли?
Не могли бы вы связать меня с Altcoin, который использует его?
Митчелл сейчас офлайн Пожаловаться на Mitchell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mitchell Быстрый ответ на сообщение Mitchell

3 декабря 2013, 1:07:56 PM   # 17
 
 
Сообщения: 2128
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Off темы, но она выглядит как одна из немногих альта монет, не простая вилка или клон Bitcoin: 
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

3 декабря 2013, 1:47:00 PM   # 18
 
 
Сообщений: 54
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Off темы, но она выглядит как одна из немногих альта монет, не простая вилка или клон Bitcoin: 
благодаря!
readerbtc сейчас офлайн Пожаловаться на readerbtc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от readerbtc Быстрый ответ на сообщение readerbtc

3 декабря 2013, 2:04:46 PM   # 19
 
 
Сообщения: 269
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Что делать, если вы ваша транзакция подтверждается тысячами подтверждений и человека, получающего вашу сумму сделки заявляет, что они никогда не получили его?
Имеется подтверждение доказательства того, что вы послали кредиты?

Если транзакция находится в блоке цепи, то приемник (по определению) получил Bitcoins. Помните, что Bitcoins не хранятся в бумажнике, и Bitcoins не отсылаются в любом месте. Bitcoins хранятся в блоке цепи и транзакция просто меняет владельца с одного адреса на другой.

Первое подтверждение происходит, когда транзакция добавляется в блок цепи. Последующие подтверждения повышения доверия к сделке.



Bitcoin использует вероятностный алгоритм консенсуса для решения соглашения (на blockchain)

Она занимает, в среднем, гораздо больше времени, чтобы решить, чем блок, чтобы транслировать его.
Идея проста и элегантно. Самая длинная цепь считается истиной, а отбрасывая другие.
Представьте себе ситуацию, когда два шахтеры / пулы найти два решения примерно в то же время. Если они передают их решение, как решить, какой из них является "правый", (Отбрасывать численное значение решения здесь для экземпляра, как это проще, чтобы описать этот путь)
Потому что это не является детерминированным, когда следующий блок решается, становится маловероятным, что оба новых цепи растут с той же скоростью. Кроме того, поскольку одна из параллельных цепей должны быть отброшены в конце концов шахтеры будут пытаться придерживаться самой длинной цепи. Дважды расходы произойдет, если транзакция выполняется на блоке, после чего выявляется одновременное, с более длинной цепью, которая не содержит эту сделку.
Очевидно, что чем больше блоков приходят после того, как блок с соответствующей сделки менее вероятным становится, что скрыто, с более длинной цепью раскрывается (как это, то требуется больше и больше вычислительной мощности для производства)
Таким образом, в конечном счете, самый низкий блок на цепи является один с большей уверенностью, в конце концов, сходящимся к вероятности 1 из вновь никогда не меняется
raid_n сейчас офлайн Пожаловаться на raid_n   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от raid_n Быстрый ответ на сообщение raid_n

3 декабря 2013, 2:11:21 PM   # 20
 
 
Сообщения: 406
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что означает подтверждение? Если транзакция подтвердила, что она гарантированно будет?

Спасибо всем за большую информацию. Я предполагаю, что я был обеспокоен Cryptsy потерять свои записи и утверждая, что я никогда не посылал им свои монеты, когда на самом деле у меня есть тысячи подтверждений.

Я думаю, что моя единственная забота их выйти из бизнеса и красть мои монеты таким образом.
btcprice сейчас офлайн Пожаловаться на btcprice   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от btcprice Быстрый ответ на сообщение btcprice



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW