Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
30 мая 2011, 9:03:33 PM   # 1
 
 
Сообщения: 323
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Так что я просто подумал о чем-то. Предположим, что мы достигли какого-то равновесия в экономике. Шахтеры зарабатывают чуть больше, чем их стоимость электроэнергии. Тогда предположим, что мы имеем резкое снижение стоимости по каким-либо благовидным и непредвиденным причинам. Как я понял Bitcoin, трудность будет меняться только каждые 2016 блоков. Возможно ли, что мы получаем ситуацию, когда добыча может фактически быть невыгодной для всех, кроме тех, с свободной энергией до следующего изменения сложности? Это создало бы ситуацию, заключенную дилемму, где в основном никто не имеет стимул к шахте, но все выгоды от других людей добычи (так как новая трудность придет раньше).

Мысли?
2_Thumbs_Up сейчас офлайн Пожаловаться на 2_Thumbs_Up   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 2_Thumbs_Up Быстрый ответ на сообщение 2_Thumbs_Up


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


30 мая 2011, 9:48:12 PM   # 2
 
 
Сообщений: 5
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Шахтеры будут продолжать добычу, но принимают только тех людей, которые платят большие комиссионные сборы.
Blaster сейчас офлайн Пожаловаться на Blaster   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Blaster Быстрый ответ на сообщение Blaster

30 мая 2011, 10:19:15 PM   # 3
 
 
Сообщения: 323
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Ну, это должно ослабить эффект, по крайней мере. Но я не думаю, что есть какое-либо сомнение, что более низкий обменный курс означает снижение прибыли для шахтеров. Так что, если падение стоимости является достаточно большим, сценарий в ОП все еще возможно, я думаю.

Кроме того, нет никакой гарантии, что такие сделки будут существовать в каждом блоке, и нет никакого смысла тратить энергию на невыгодных блоках. Таким образом, шахтеры стимулы фактически будут ждать сборов накапливаться до тех пор, пока не получит достаточно прибыльно, у меня, но тогда следующий блок будет убыточным снова.
2_Thumbs_Up сейчас офлайн Пожаловаться на 2_Thumbs_Up   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 2_Thumbs_Up Быстрый ответ на сообщение 2_Thumbs_Up

30 мая 2011, 10:27:22 PM   # 4
 
 
Сообщения: 210
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Ну, это должно ослабить эффект, по крайней мере. Но я не думаю, что есть какое-либо сомнение, что более низкий обменный курс означает снижение прибыли для шахтеров. Так что, если падение стоимости является достаточно большим, сценарий в ОП все еще возможно, я думаю.

Кроме того, нет никакой гарантии, что такие сделки будут существовать в каждом блоке, и нет никакого смысла тратить энергию на невыгодных блоках. Таким образом, шахтеры стимулы фактически будут ждать сборов накапливаться до тех пор, пока не получит достаточно прибыльно, у меня, но тогда следующий блок будет убыточным снова.

Это также предполагает, что шахтеры прямого преобразования их биткойны в USD. По всей вероятности, с волатильностью рынка, к тому времени мы достигаем своего рода равновесие (стать "липкий" валюта (http://en.wikipedia.org/wiki/Sticky_%28economics%29), То шахтеры будут иметь дело непосредственно с Bitcoins сами платить за большую часть своих расходов, вместо того, чтобы преобразовать их в какой-либо другой валюте.
Quantumplation сейчас офлайн Пожаловаться на Quantumplation   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Quantumplation Быстрый ответ на сообщение Quantumplation

30 мая 2011, 10:37:30 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Шахтеры будут продолжать добычу, но принимают только тех людей, которые платят большие комиссионные сборы.

они не будут делать меньше, так как они отворачиваются сборы, которые они использовали, чтобы получить?
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

30 мая 2011, 10:49:00 PM   # 6
 
 
Сообщения: 323
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Это также предполагает, что шахтеры прямого преобразования их биткойны в USD.  По всей вероятности, с волатильностью рынка, к тому времени мы достигаем своего рода равновесие (стать "липкий" валюта (http://en.wikipedia.org/wiki/Sticky_%28economics%29), То шахтеры будут иметь дело непосредственно с Bitcoins сами платить за большую часть своих расходов, вместо того, чтобы преобразовать их в какой-либо другой валюте.
Я думаю, что это как раз предполагает, что шахтеры не имеют никаких оснований полагать, что значение будет идти вверх. Это не имеет значения, если они продают в будущем, если то, что они Получать в будущем стоит меньше, чем то, что расходы в настоящее время (на самом деле еще хуже, если они продают в будущем из-за временные предпочтения). Тот, кто считает, что стоимость Bitcoins должна идти может и должна добывать на убыточной скорости даже сегодня. Любой неспекулятивно шахтер потеряет свой стимул к шахте, хотя. Конечно, шахтеры все еще есть сильный стимул, чтобы сохранить сеть происходит, но это по-прежнему создает сценарий заключенных дилеммой, где каждый получает, просто давая всем остальным делать свою работу.

И я не думаю, что экономика должна получить, что большой для этого сценария. Допустим, экономика опирается на интернет азартные игры и наркотики, и мы получаем разгон правительства на одной части экономики, как играть в азартные игры.
2_Thumbs_Up сейчас офлайн Пожаловаться на 2_Thumbs_Up   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 2_Thumbs_Up Быстрый ответ на сообщение 2_Thumbs_Up

30 мая 2011, 11:09:16 PM   # 7
 
 
Сообщения: 279
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Это может быть еще хуже. Когда большинство шахтеров остановить, операция займет много времени, чтобы подтвердить. Это делает Bitcoin менее полезным, который понизит обменный курс, который сделает еще больше шахтеров убыточным в порочном круге останавливая всю систему Bitcoin навсегда.

Некрасиво патч будет создан фонд, который может заплатить за добычу на некоторое время, когда это произойдет.

Затрудненное автоматически уменьшается вдвое, когда вознаграждение блок половинок? Если нет, то это может быть проблемой.
дб сейчас офлайн Пожаловаться на дб   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от дб Быстрый ответ на сообщение дб

31 мая 2011, 5:31:16 PM   # 8
 
 
Сообщения: 323
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Не кто-то еще думает, что это стоит больше, некоторые дискуссии? Мне кажется, что возможность нескольких недель слабой сети и нерентабельной добычи довольно плохая комбинация. А что, если кто-то действительно хотел Bitcoin потерпеть неудачу бы такую ​​возможность и время атаки на сеть. Кажется, на самом деле плохо.

Кто-то пожалуйста, опровергать меня.
2_Thumbs_Up сейчас офлайн Пожаловаться на 2_Thumbs_Up   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 2_Thumbs_Up Быстрый ответ на сообщение 2_Thumbs_Up

31 мая 2011, 5:51:38 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Я думаю, что обменный курс должен был бы упасть довольно способы, чтобы отпугнуть большинство шахтеров. В моем случае это был бы пойти ниже $ 1,94 в текущей сложности сделать добычу нерентабельной.
Прудона сейчас офлайн Пожаловаться на Прудона   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Прудона Быстрый ответ на сообщение Прудон

31 мая 2011, 5:59:13 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Честно говоря, я думаю, мы должны реализовать максимальный период времени трудности санации. Увеличение или уменьшение трудности не может произойти между 0 и 14 дней, в зависимости от того, насколько увеличение проектируется, но должна занимать не более 14 дней. Я не вижу никаких логических оснований, что это не должно быть реализовано, в стороне от неудобств, не будучи в состоянии точно знать, когда изменения сложностей имели место на основе ряда блоков и некоторые вычисления с участием 2016 года.

Угроза размещены около от OP очень реально. Если бы мы имели внезапное падение до $ 0,25, однако маловероятно, что может быть, почти все горные работы прекратятся, и это может быть год до следующего изменения сложности.
SgtSpike сейчас офлайн Пожаловаться на SgtSpike   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от SgtSpike Быстрый ответ на сообщение SgtSpike

1 июня 2011, 6:33:31 AM   # 11
 
 
Сообщения: 125
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Кроме того, когда пришло изменение трудности это может быть слишком мало. Я думаю, что изменение максимум до 4х или вниз до 1/4?

Тем не менее, если это произошло клиенты будут изменены при распространении в спешном и 51% будет быстро. Никто не хочет сделок в стойло.

Изменение трудности по времени будет трудно, потому что проверить цепь люди должны знать и согласовать количество времени между блоками.
stillfire сейчас офлайн Пожаловаться на stillfire   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stillfire Быстрый ответ на сообщение stillfire

1 июня 2011, 8:21:27 AM   # 12
 
 
Сообщения: 175
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Кстати, это может превратиться в потенциальные (но трудно стянуть) атаки: получить большую добычу потенциал, сделать трудности идут вверх, а затем, внезапно, остановить добычу.
Стаханова сейчас офлайн Пожаловаться на Стаханов   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Стаханов Быстрый ответ на сообщение Стаханов

1 июня 2011, 8:32:26 AM   # 13
 
 
Сообщений: 73
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Ну, я буду добыча, даже если его не выгодно. Я в этой системе хорошо. До тех пор, пока я не потерять, что много на электричество!
darvil сейчас офлайн Пожаловаться на darvil   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от darvil Быстрый ответ на сообщение darvil

1 июня 2011, 8:49:37 AM   # 14
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Не кто-то еще думает, что это стоит больше, некоторые дискуссии? Мне кажется, что возможность нескольких недель слабой сети и нерентабельной добычи довольно плохая комбинация. А что, если кто-то действительно хотел Bitcoin потерпеть неудачу бы такую ​​возможность и время атаки на сеть. Кажется, на самом деле плохо.

Кто-то пожалуйста, опровергать меня.
Это не очень большая проблема. В редких случаях, когда происходит такую ​​крайность падения, мы можем обсудить (здесь на форуме, например) и согласны уменьшить сложность вручную до соответствующего уровня. Те же люди, которые будут паниковать, остановить их шахтерам также будут стремиться искать быстрое решение.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

1 июня 2011, 2:34:50 PM   # 15
 
 
Сообщения: 323
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Ну, я буду добыча, даже если его не выгодно. Я в этой системе хорошо. До тех пор, пока я не потерять, что много на электричество!
Конечно, несколько твердолобых будет добывать в невыгодных темпах. Но большинство шахтеров, вероятно, не будет. И намерение с Bitcoin, как я понимаю, это не должны полагаться на альтруизм и доброте сердца людей, чтобы получить работающую систему.

Это не очень большая проблема. В редких случаях, когда происходит такую ​​крайность падения, мы можем обсудить (здесь на форуме, например) и согласны уменьшить сложность вручную до соответствующего уровня. Те же люди, которые будут паниковать, остановить их шахтерам также будут стремиться искать быстрое решение.
Я не думаю, что это безопасно полагаться на изменениях быстрого протокола в момент потенциальной паники с накладными горнорудными и транзакционными заторами. Мы даже не можем быть уверены, что нынешнее сообщество, что большое влияние, когда это происходит. Что делать, если кто-то предлагает увеличить вознаграждение добычи вместо этого? Это может решить ту же проблему, и, конечно, хорошо звучит для многих шахтеров. Но тогда мы создали прецедент, чтобы превратить Bitcoin в инфляционную валюту с увеличением блочных наград. Bitcoin зависит от доверия, и если это когда-либо становится реальным, что доверие будет серьезно повреждено.

Кроме того, я не думаю, что это достаточно просто сказать, что это маловероятно. Если Bitcoin действительно является Napster банковского я считаю, что путь будет намного более ухабистым, чем это было до сих пор. Сеть действительно должна быть подготовлена ​​для этих ударов, а не только понять их, как они приходят.

Изменение трудности по времени будет трудно, потому что проверить цепь люди должны знать и согласовать количество времени между блоками.
Я не к подробной информации об изменениях сложности. Конечно, сеть должна иметь какой-то способ согласования времени, которое требуется, чтобы решить все трудности прямо сейчас? Как сеть прийти к соглашению?
2_Thumbs_Up сейчас офлайн Пожаловаться на 2_Thumbs_Up   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 2_Thumbs_Up Быстрый ответ на сообщение 2_Thumbs_Up

1 июня 2011, 6:08:04 PM   # 16
 
 
Сообщения: 2100
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Конечно, несколько твердолобых будет добывать в невыгодных темпах. Но большинство шахтеров, вероятно, не будет. И намерение с Bitcoin, как я понимаю, это не должны полагаться на альтруизм и доброте сердца людей, чтобы получить работающую систему.

Я не думаю, что это безопасно полагаться на изменениях быстрого протокола в момент потенциальной паники с накладными горнорудными и транзакционными заторами. Мы даже не можем быть уверены, что нынешнее сообщество, что большое влияние, когда это происходит. Что делать, если кто-то предлагает увеличить вознаграждение добычи вместо этого? Это может решить ту же проблему, и, конечно, хорошо звучит для многих шахтеров. Но тогда мы создали прецедент, чтобы превратить Bitcoin в инфляционную валюту с увеличением блочных наград. Bitcoin зависит от доверия, и если это когда-либо становится реальным, что доверие будет серьезно повреждено.

Кроме того, я не думаю, что это достаточно просто сказать, что это маловероятно. Если Bitcoin действительно является Napster банковского я считаю, что путь будет намного более ухабистым, чем это было до сих пор. Сеть действительно должна быть подготовлена ​​для этих ударов, а не только понять их, как они приходят.


+1

Люди, добывающие или инвестирующие в Bitcoins нужно всегда иметь в виду, что это ВЫСОКИЙ РИСК.
BTC / USD может упасть так быстро, как они выросли в случае нисходящей спирали. Мы уже видели, -50% до -70% ИСПРАВЛЕНИЙ всего времени в течение последних 12 месяцев
S3052 сейчас офлайн Пожаловаться на S3052   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от S3052 Быстрый ответ на сообщение S3052

1 июня 2011, 6:30:42 PM   # 17
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Но тогда мы создали прецедент, чтобы превратить Bitcoin в инфляционную валюту с увеличением блочных наград. Bitcoin зависит от доверия, и если это когда-либо становится реальным, что доверие будет серьезно повреждено.
Точно, никто в здравом уме не согласится изменить блок награды. Но изменение трудности это вполне допустима мера для борьбы с чрезвычайными ситуациями.

+1

Люди, добывающие или инвестирующие в Bitcoins нужно всегда иметь в виду, что это ВЫСОКИЙ РИСК.
BTC / USD может упасть так быстро, как они выросли в случае нисходящей спирали. Мы уже видели, -50% до -70% ИСПРАВЛЕНИЙ всего времени в течение последних 12 месяцев

Падение -70% не вызовет эффект обсуждается здесь (не в ближайшем будущем в любом случае).
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

1 июня 2011, 6:59:02 PM   # 18
 
 
Сообщения: 323
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Точно, никто в здравом уме не согласится изменить блок награды.
К сожалению, я считаю, что общественность будет сказать то же самое дефляционной валюте. Либертарианцев и австрийцы являются те, которые рассматриваются как чудаков. Но конечно, если сценарий я изложил случится прямо сейчас, я считаю, что это сообщество по-прежнему имеет достаточно влияния, чтобы убедиться, что правильные настройки сделаны. Дело в том, я пытался сделать для вас в том, что в будущем, влияние на Bitcoin этого сообщества может быть рядом с нуля. Если это так, то мы не можем быть уверены в том, что большинство шахтеров не будет останавливаться на какое-то другое решение, которое звучит правдоподобно / имеет лучший маркетинг.

Но изменение трудности это вполне допустима мера для борьбы с чрезвычайными ситуациями.
Но стоимость этого, несомненно, будет массивная потерей доверия к самой концепции cryptocurrencies. Я не понимаю, как это принесет пользу любой из нас. Предотвращение чрезвычайных ситуаций всегда лучше, чем иметь дело с ними. Если сценарий я изложил правдоподобно, то я в убеждении, что меры должны быть приняты, чтобы предотвратить это, а не бороться с ним.
2_Thumbs_Up сейчас офлайн Пожаловаться на 2_Thumbs_Up   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 2_Thumbs_Up Быстрый ответ на сообщение 2_Thumbs_Up

1 июня 2011, 7:14:53 PM   # 19
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Слишком много переменных, чтобы заявить мнения относительно точно, как те, которые я читал, так что я лучше продолжайте читать.
Кома сейчас офлайн Пожаловаться на Коме   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Coma Быстрый ответ на сообщение Кома

1 июня 2011, 7:25:10 PM   # 20
 
 
Сообщения: 125
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что происходит с добычей полезных ископаемых с резким падением стоимости?

Точно, никто в здравом уме не согласится изменить блок награды.
К сожалению, я считаю, что общественность будет сказать то же самое дефляционной валюте. Либертарианцев и австрийцы являются те, которые рассматриваются как чудаков. Но конечно, если сценарий я изложил случится прямо сейчас, я считаю, что это сообщество по-прежнему имеет достаточно влияния, чтобы убедиться, что правильные настройки сделаны. Дело в том, я пытался сделать для вас в том, что в будущем, влияние на Bitcoin этого сообщества может быть рядом с нуля. Если это так, то мы не можем быть уверены в том, что большинство шахтеров не будет останавливаться на какое-то другое решение, которое звучит правдоподобно / имеет лучший маркетинг.

Действительно, широкая публика охотно делать все, что им говорят, и они будут говорить инфляция хорошо и сбережения плохо.

К счастью, шахтеры не широкая общественность, но специализированная подгруппа с гораздо более сильными стимулами для сохранения стоимости валюты даже в условиях возможных краткосрочных выгод от более высоких наград блока (так как они демонстрируют каждый день прямо сейчас).

Широкая публика не добыча будет просто запустить программное обеспечение как MyBitcoin.com или тонких клиентов и не имеет какого-либо сказать, вообще в 51% голосов CPU.
stillfire сейчас офлайн Пожаловаться на stillfire   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stillfire Быстрый ответ на сообщение stillfire



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW