Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
29 апреля 2016, 7:05:40 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Так что я читал это: https://bitcoincore.org/en/2016/01/26/segwit-benefits/
Я хочу, чтобы понять, что это Lightning сеть именно? как это делает сделку еще быстрее? Если это так, то, когда мы должны видеть это?
OmegaStarScream сейчас офлайн Пожаловаться на OmegaStarScream   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от OmegaStarScream Быстрый ответ на сообщение OmegaStarScream


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


29 апреля 2016, 7:16:06 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1694
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Ну, я не думаю, что определение LN (например, LN является X) широко используется, и даже если вы пытаетесь искать его вы можете не найти. Lightning сеть должна представлять сложные двунаправленную платежные каналы. Идея это в том, что, например, Алиса и Боб открывает платежный канал между ними и блокировки X суммы средств (в настоящее время этот процесс занимает ~ 30 минут, то есть 3) Подтверждения в нем. Что делает Lightning так «специальный» здесь (в плане масштабируемости) является то, что она позволяет теоретически бесконечное количество сделок между Алисой и Бобом без вздутия живота в blockchain (представьте 1 млн транзакций между двумя партнерами, и только один TX оседать на главной цепи). Трансакции внутри LN является одновременно мгновенной и trust.less. Это может даже улучшить личную жизнь в какой-то момент, поскольку есть потенциальные неизвестные случаи использования.

Если это так, то, когда мы должны видеть это?
IIRC кто-то сказал, что рабочая реализация должна быть доступна в ближайшее время (я предполагаю, что бета).
Лауда сейчас офлайн Пожаловаться на Лауда   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Лауда Быстрый ответ на сообщение Лауда

29 апреля 2016, 7:35:08 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Ну, я не думаю, что определение LN (например, LN является X) широко используется, и даже если вы пытаетесь искать его вы можете не найти. Lightning сеть должна представлять сложные двунаправленную платежные каналы. Идея это в том, что, например, Алиса и Боб открывает платежный канал между ними и блокировки X суммы средств (в настоящее время этот процесс занимает ~ 30 минут, то есть 3) Подтверждения в нем. Что делает Lightning так «специальный» здесь (в плане масштабируемости) является то, что она позволяет теоретически бесконечное количество сделок между Алисой и Бобом без вздутия живота в blockchain (представьте 1 млн транзакций между двумя партнерами, и только один TX оседать на главной цепи). Трансакции внутри LN является одновременно мгновенной и trust.less. Это может даже улучшить личную жизнь в какой-то момент, поскольку есть потенциальные неизвестные случаи использования.

Если это так, то, когда мы должны видеть это?
IIRC кто-то сказал, что рабочая реализация должна быть доступна в ближайшее время (я предполагаю, что бета).

Я вижу, это звучит хорошо, но если честно TAHT не означает, что размер blockchain не увеличится правильно? даже если есть другая транзакция в одном TX размера blockchain должен увеличиться?
поэтому мы должны увидеть это обновление с SegWit, означает Bitcoin Ядро 0.12.2?
OmegaStarScream сейчас офлайн Пожаловаться на OmegaStarScream   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от OmegaStarScream Быстрый ответ на сообщение OmegaStarScream

29 апреля 2016, 7:36:10 AM   # 4
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Сеть молнии позволит сети в масштабе, позволяя подавляющее большинство сделок произошло от blockchain
это безопасный канал микроплатежей
Divinespark сейчас офлайн Пожаловаться на Divinespark   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Divinespark Быстрый ответ на сообщение Divinespark

29 апреля 2016, 7:38:26 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1722
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Сделка должна также быть мгновенной на взгляд, оно не должно сильно отличаться, чем иметь сделку от цепи, как с bitpay

от того, что я уже понимаю, что они, кажется, большой централизованный (или более централизованный) узел, который может рассчитывать почти бесконечные сделки мгновенно

есть некоторые слабости, которые были отмечены на Reddit, мне нужно, чтобы проверить его снова

Сеть молнии позволит сети в масштабе, позволяя подавляющее большинство сделок произошло от blockchain
это безопасный канал микроплатежей

сеть может масштабироваться с оптимизацией также, LN это не единственное решение там
Amph сейчас офлайн Пожаловаться на Amph   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Amph Быстрый ответ на сообщение Amph

29 апреля 2016, 7:53:35 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1694
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Я вижу, это звучит хорошо, но если честно TAHT не означает, что размер blockchain не увеличится правильно?
Это вовсе не означает, что на самом деле. Однако, технически вам не нужно, чтобы увеличить его (пока), как LN на 1 МБ может вместить много пользователей.

даже если есть другая транзакция в одном TX размера blockchain должен увеличиться?
Что это значит?

поэтому мы должны увидеть это обновление с SegWit, означает Bitcoin Ядро 0.12.2?
Segwit должны прийти в 0.12.X (или 2 или три). Я понятия не имею, как они собираются завершить LN в данный момент. Есть множество реализаций и продвинутые придут к какому-то соглашению о точных параметров.


Постскриптум Не обращайте внимания на два плаката под ваш пост (бессмысленные посты из-за подписи).
Лауда сейчас офлайн Пожаловаться на Лауда   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Лауда Быстрый ответ на сообщение Лауда

29 апреля 2016, 8:00:06 AM   # 7
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Сеть молнии позволит сети в масштабе, позволяя подавляющее большинство сделок произошло от blockchain
это безопасный канал микроплатежей

Lightning сеть может помочь масштаба Bitcoin, но не очень, на мой взгляд. Проблема она масштабируется на основе двух факторов

1) как долго ваше желание заблокировать Bitcoins (дольше, тем лучше потенциал масштабирования, но понятие осаждения эквивалента нескольких тысяч $, чтобы иметь возможность проводить в любое время, пусть говорит, Старбак на ближайшие полгода так из нормального поведения людей которые не имеют большие запасы богатства и просто жить изо дня в день с их РАСХОДЫ)

2) число людей, желающих использовать такой предварительный депозит и заблокировать Bitcoins в течение более длительного периода метода
Cuidler сейчас офлайн Пожаловаться на Cuidler   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cuidler Быстрый ответ на сообщение Cuidler

29 апреля 2016, 8:04:09 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Я вижу, это звучит хорошо, но если честно TAHT не означает, что размер blockchain не увеличится правильно?
Это вовсе не означает, что на самом деле. Однако, технически вам не нужно, чтобы увеличить его (пока), как LN на 1 МБ может вместить много пользователей.

даже если есть другая транзакция в одном TX размера blockchain должен увеличиться?
Что это значит?

поэтому мы должны увидеть это обновление с SegWit, означает Bitcoin Ядро 0.12.2?
Segwit должны прийти в 0.12.X (или 2 или три). Я понятия не имею, как они собираются завершить LN в данный момент. Есть множество реализаций и продвинутые придут к какому-то соглашению о точных параметров.


Постскриптум Не обращайте внимания на два плаката под ваш пост (бессмысленные посты из-за подписи).

Я имел в виду, то blockchain (файл 45gb или независимо от текущего размера) будет иметь его размер увеличился так же, как сейчас?
наличие нескольких транзакций в одном TX не изменит?

(Я не говорю о размере блока), который я полагаю, должен быть увеличен до 2Mb в следующем году, если есть поддержка достаточно сообщества (никто не знает, как это рассчитывается так или иначе)
OmegaStarScream сейчас офлайн Пожаловаться на OmegaStarScream   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от OmegaStarScream Быстрый ответ на сообщение OmegaStarScream

29 апреля 2016, 8:05:41 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

В TXS LN (кроме открытия и закрытия канала) являются "вне цепи" поэтому они не способствуют любой цене размера вообще.

Следует также отметить, что оплата "маршрутизация" также является ключевым элементом дизайна LN (так что вам не нужен отдельный канал для каждого возможного обслуживания и / или поставщика товаров вы платите).

Другим важным является то, что LN позволяет Bitcoin стать подходящими для таких вещей, как платить за "потоковый" (Например, заплатить сумму в секунду), что-то Bitcoin себе никогда не может масштабироваться до делать.
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

29 апреля 2016, 8:08:20 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1694
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Lightning сеть может помочь масштаба Bitcoin, но не очень, на мой взгляд. Проблема она масштабируется на основе двух факторов

1) как долго ваше желание заблокировать Bitcoins (дольше, тем лучше потенциал масштабирования, но понятие осаждения эквивалента нескольких тысяч $, чтобы иметь возможность проводить в любое время, пусть говорит, Старбак на ближайшие полгода так из нормального поведения людей которые не имеют большие запасы богатства и просто жить изо дня в день с их РАСХОДЫ)

2) число людей, желающих использовать такой предварительный депозит и заблокировать Bitcoins в течение более длительного периода метода
Это не обязательно должно быть правдой. Если Алиса открывает канал с кофейней, это не значит, что Алиса не сможет платить никому за пределы его (концентраторы, бумажник маршрутизацией?). Существует не так много отличается держать ваши монеты в LN, чем держать их в кошельке (если инфраструктура есть). Read (пример бумажника маршрутизации, а не концентраторы):



Опять же, точные характеристики еще не полностью решили и реализованы.

Я имел в виду, то blockchain (файл 45gb или независимо от текущего размера) будет иметь его размер увеличился так же, как сейчас?
Он будет продолжать расти такими же темпами, как это делает сейчас.

наличие нескольких транзакций в одном TX не изменит?
Что несколько транзакций? Вам нужно всего лишь 1 TX осесть.


Обновление: несколько исправлений.
Лауда сейчас офлайн Пожаловаться на Лауда   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Лауда Быстрый ответ на сообщение Лауда

29 апреля 2016, 8:18:09 AM   # 11
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Молния сеть это было предложено в контексте Bitcoin, но на самом деле это также относится и к боковым цепям, которые являются механизмом расширения для Bitcoins.
akosimakulit сейчас офлайн Пожаловаться на akosimakulit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от akosimakulit Быстрый ответ на сообщение akosimakulit

29 апреля 2016, 8:23:39 AM   # 12
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Следует также отметить, что оплата "маршрутизация" также является ключевым элементом дизайна LN (так что вам не нужен отдельный канал для каждого возможного обслуживания и / или поставщика товаров вы платите).

То будет большой проблемой, так как "маршрутизация" очень централизовано. В основном все запирают Bitcoins к одному провайдеру LN, который имеет все Chanels открытые для каждого возможного и / или поставщиков товаров. Если это получится быть случай, в конце концов (один доминирующий игрок, где вы должны заблокировать Bitcoins использовать везде), я не буду с использованием такой высокой централизованной системы на всех ...


Опять же, точные характеристики еще не полностью решили и реализованы.

Если децентрализованная маршрутизация может когда-либо существует и реализуется, то все в порядке. Но если я не вижу рабочее решение, я не дать ему много веры его даже возможно.
Cuidler сейчас офлайн Пожаловаться на Cuidler   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cuidler Быстрый ответ на сообщение Cuidler

29 апреля 2016, 8:27:31 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

То будет большой проблемой, так как "маршрутизация" очень централизовано.

Это будет зависеть от того, как именно дизайн приходит вместе (не доделает AFAIA).

Конечно, чем больше децентрализована такая маршрутизация тем лучше мы с точки зрения наличия анти-хрупкую сеть, но и децентрализации приходит на счет производительности (который почему внедорожных цепи решения необходимы для того, чтобы форсировать TPS к тому же виды уровней, сети, такие как VISA и Mastercard в настоящее время предоставляют).

Мой прогноз, что мы, вероятно, в конечном итоге с несколько централизованный подход, и я согласен, что получение правильного баланса будет иметь важное значение.
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

29 апреля 2016, 8:33:56 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1694
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Я не буду с использованием такой высокой централизованной системы на всех ...
Никто не заставляет вас использовать его либо. Вы по-прежнему свободно совершать сделки только на главной цепи.

Если децентрализованная маршрутизация может когда-либо существует и реализуется, то все в порядке. Но если я не вижу рабочее решение, я не дать ему много веры его даже возможно.
Так (в основном) беспочвенны сомневаясь и скепсис ваш подход здесь? LN является одним из лучших предложений, которые мы видели до сих пор. Если кто-то не приходит в голову что-то лучше, мы будем в этом направлении. Вопрос не является ли это возможно, вопрос в том, как и когда (просто поговорить с разработчиками и / или отслеживать страницы GitHub для большего понимания). Кроме того, без чего-то подобного рода вы можете забыть о «мейнстрима Bitcoin».

Мой прогноз, что мы, вероятно, в конечном итоге с несколько централизованный подход, и я согласен, что получение правильного баланса будет иметь важное значение.
Децентрализованная маршрутизация намного сложнее, чем это кажется. Мы увидим, что произойдет.
Лауда сейчас офлайн Пожаловаться на Лауда   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Лауда Быстрый ответ на сообщение Лауда

29 апреля 2016, 9:56:32 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Для меня, Lightning только с помощью mempool (операции, которые еще не очищены) в качестве блокнота, чтобы собрать наиболее эффективную конфигурацию пространства для операций, прежде чем они попали в основной цепи. Пользователи обычно принимают, что на себя, Молния просто делает это для вас таким образом, что было бы слишком непрактично для большинства пользователей. Это вроде умный, потому что каждый выход ТХ, который проходит через Lightning уже "blockchain" целостности, поэтому все проверки эти выходы могут быть эквивалентна обычной сделки Bitcoin после того как она передается как действительный (но пока он добывается в блок).

Для меня, "вне цепи" плохое описание, оно подчеркивает потенциальный уничижительный аспект; "mempool-проверено" или "сеть проверена" оба лучше теги для того, что молния делает ИМО.
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

29 апреля 2016, 1:43:00 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1694
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Для меня, "вне цепи" плохое описание, оно подчеркивает потенциальный уничижительный аспект; "mempool-проверено" или "сеть проверена" оба лучше теги для того, что молния делает ИМО.
Есть много искажения Л.Н., не говоря уже о всех FUD, что «некоторые члены» распространились в отношении к нему. Есть даже люди, которые называют это altcoin, который, очевидно, не имеет смысла в любом случае.
Лауда сейчас офлайн Пожаловаться на Лауда   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Лауда Быстрый ответ на сообщение Лауда

29 апреля 2016, 4:22:35 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1386
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Видеть: http://lightning.network/
ebliever сейчас офлайн Пожаловаться на ebliever   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ebliever Быстрый ответ на сообщение ebliever

29 апреля 2016, 7:03:10 PM   # 18
 
 
Сообщения: 267
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Я читал эту страницу, которая была весьма полезным: https://letstalkbitcoin.com/blog/post/the-lightning-network-elidhdicacs
vincentvincent сейчас офлайн Пожаловаться на vincentvincent   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от vincentvincent Быстрый ответ на сообщение vincentvincent

29 апреля 2016, 7:09:15 PM   # 19
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Большой вопрос, если честно я не уверен, что мой сам, но я думаю, что это имеет какое-то отношение требует ЛКК информации в сети, что-то вроде этого.
calkob сейчас офлайн Пожаловаться на calkob   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от calkob Быстрый ответ на сообщение calkob

29 апреля 2016, 7:23:44 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Что такое Lightning сеть?

Большой вопрос, если честно я не уверен, что мой сам, но я думаю, что это имеет какое-то отношение требует ЛКК информации в сети, что-то вроде этого.

Я не уверен, если вы спам или вы просто не видели ответы, но Лауда объяснил почти все о нем:

@Everyone, спасибо за ваши ответы. Я буду держать эту тему открытой для дальнейших дискуссий
OmegaStarScream сейчас офлайн Пожаловаться на OmegaStarScream   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от OmegaStarScream Быстрый ответ на сообщение OmegaStarScream



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW