Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
16 февраля 2014, 3:22:24 PM   # 1
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Хотя я считаю, что я прочитал довольно много о валютном питании, я понял, что я не знаю достаточно, и не чувствовать себя удовлетворенными. Некоторые сценарии;

1) сторона клиента: Скажем больше, чем 51% от общей хеш мощности Bitcoin клиента бегуны согласились запустить клиент, который дает, скажем, 50 блок награду вместо 25. Будет ли это привести вилку в цепи? (Я не прошу, если клиенты будут выбирать это или нет, на самом деле два самых больших бассейна можно выбрать для согласования любого вида клиента, если они хотят). Какие стимулы будут держать большинство клиентов делают это помимо доброй воли?

2) DEV сторона команды: Может быть, что более важно, ничего не делает предотвратить Bitcoin команды разработчиков, чтобы изменить блок поощрений сокращения вдвое к чему-то другому, чем было объявлено ранее? Что мешает им НЕ идти к 21million колпачка. Являются ли они технически способны перенастраивать следующую версию Bitcoin клиентов за превышение 21mil, если они хотят, так? Другими словами, может ли команда разработчиков применять что-то вроде 1% годовой инфляции, если они хотят?

Изменить: Я подчеркиваю, что речь идет не `бы Команда разработчиков ... `, то`Можно Команда разработчиков ... `.

ТНХ ответы, возгласы.
rojuwah сейчас офлайн Пожаловаться на rojuwah   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rojuwah Быстрый ответ на сообщение rojuwah


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


16 февраля 2014, 3:27:21 PM   # 2
 
 
Сообщения: 157
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





это не техника, а математика

21 миллионов долларов - это так называемая "асимптота", Вы знаете, что асимптота из школы (самый простой пример функции у = 1 / х)

Количество никогда не будет даже до асимптоты.
itogo сейчас офлайн Пожаловаться на itogo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от itogo Быстрый ответ на сообщение itogo

16 февраля 2014, 3:35:56 PM   # 3
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

не тип ответа я надеялся получить. Я думаю, вопрос ясен. Дело в том, что количество никогда не достигает 21mil из-за уменьшающийся блок наград. И убывающая блок награда написана в клиенте. И новая версия клиента перераспределяется каждый раз Bitcoin разработчиков. Смотрите пункт?
rojuwah сейчас офлайн Пожаловаться на rojuwah   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rojuwah Быстрый ответ на сообщение rojuwah

16 февраля 2014, 3:41:57 PM   # 4
 
 
Сообщений: 27
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Конечно, идея вытягивается из asymtotes, но она по-прежнему осуществляться дискретно / технически.

Я не думаю, что люди, работающие только клиентов могли бы сделать много о нем - это шахтеры, которые должны проверять и регистрировать сделки, включая генезис сделки.

Это просто закодировано в хотя - каждый раз, когда награда блок регулирует все программное обеспечение шахтеров / полных узлов просто "соглашается с тем," что новая награда блока уменьшается в два раза. В конце концов, он просто падает до нуля - которая также закодированной в (далеком будущем, помимо нашей жизни, и, вероятно, многое за время существования этой версии Bitcoin).

Что же касается только "принятия решения" чтобы запустить другую версию кода, что случилось бы две отдельные сети будут образовывать - сеть Bitcoin-Old-Reward и сети Bitcoin-New-Reward. Каждый должен решить, в какой сети они хотели, чтобы их монеты, чтобы быть - и если награда была увеличена каждый блок, много конечных пользователей выбрали бы быть на старой сети, где их монеты будут восприниматься как более ценным. Шахтеры другая история.

Я думаю, что если некоторые шахтеры решили сделать изменения, как, что, хотя, это создало бы противоречивую отдельную сеть. Новые монеты, полученные в каждой сети не будут передаваться = мало стимулов и никакой опасности для остальной части сети.

Изменение к правке:

Так что да, команда разработчиков * может * создать другую версию клиента - то, что мы бы просто еще один альт-монеты, что некоторые люди решают перейти на.
Exbuhe27 сейчас офлайн Пожаловаться на Exbuhe27   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Exbuhe27 Быстрый ответ на сообщение Exbuhe27

16 февраля 2014, 4:20:09 PM   # 5
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

то, что (технически) навязывает Bitcoin не превышают 21 млн шапочки?

Консенсус.

1) сторона клиента: Скажем больше, чем 51% от общей хеш мощности Bitcoin клиента бегуны согласились запустить клиент, который дает, скажем, 50 блок награду вместо 25. Будет ли это привести вилку в цепи?

Да. Шахтеры с 49% мощности хэширования будет продолжать добычи Bitcoin и, следовательно, будет иметь 100% мощности Bitcoin хеширования. Шахтеры с 51% мощностью хэширования будут добыча какой-то новый крипто-валюты, которая является жестким вилком Bitcoin blockchain. Они могли бы попытаться назвать их новый крипто-валюты "Bitcoin", Но если они не могут убедить значительное большинство всех пользователей, чтобы перейти к их валюте надуйте-а-монеты, они будут просто добыча альт-монеты, которые могли бы иметь какую-то нишу обращение к небольшой группе пользователей.

Какие стимулы будут держать большинство клиентов делают это помимо доброй воли?

Тот факт, что большинство пользователей и предприятия, вероятно, продолжать использовать широко применяемую и общепризнанную Bitcoin вместо еще одного альта-монету. Если рынок когда-либо развивается для раздувать-а-монеты, так как вилка, многие люди будут продавать все свои балансы надуйте-а-монету из раздвоенной цепи, чтобы увеличить свои Bitcoin запасы. Это, вероятно, врезаться любое значение надуйте-а-монет, который начинает развиваться.

2) DEV сторона команды: Может быть, что более важно, ничего не делает предотвратить Bitcoin команды разработчиков, чтобы изменить блок поощрений сокращения вдвое к чему-то другому, чем было объявлено ранее? Что мешает им НЕ идти к 21million колпачка.

Они могут написать любой код, который они хотят. Хитрость будет убедить все использовать свой новый надуйте-а-монетное программное обеспечение бумажник. В тот момент, это просто еще один альт-монеты. Люди, которые верят в Bitcoin будут продолжать использовать старое программное обеспечение, и новые разработчики придут, чтобы сохранить его. Между тем все разработчики, которые решили создать программное обеспечение надуйте-а-монетное останутся поддержкой программного обеспечения для альта-монеты, что вилки из Bitcoins.

Являются ли они технически способны перенастраивать следующую версию Bitcoin клиентов за превышение 21mil, если они хотят, так? Другими словами, может ли команда разработчиков применять что-то вроде 1% годовой инфляции, если они хотят?

Технически? Абсолютно. Есть уже сотни альт-монет, которые делают именно это. Конечно, я бы не назвал это "Bitcoin", Но я предполагаю, что они могли бы, если они хотят, чтобы попытаться вызвать путаницу между их альтом монетой и оригинальным Bitcoin.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

16 февраля 2014, 4:38:39 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Каждый должен решить, в какой сети они хотели, чтобы их монеты, чтобы быть на ...

Просто чтобы быть ясно, в развилке blockchain и клиента, как это, монеты будут на и то и другое стороны вилки - стоимость одной стороны, вероятно, будет отличаться, что другие, но вы бы монетами в обеих вилках, однако много монет вы имели в точке развилки. 

Тогда вы могли бы решить, что делать с каждым - я думаю, что многие будут продавать вилы инфляции монеты, но кто знает.
cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

16 февраля 2014, 5:25:21 PM   # 7
 
 
Сообщений: 27
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Хорошее уточнение.

Монеты чеканились вы / потратили вдаваясь в вилке будет доступен с обеих сторон - проводить их на одной стороне не будет означать, тратить их на другой.

Но монеты чеканили / провели после вилки не вдруг стала доступна на другой стороне по новому адресу. Все, что происходит после того, как вилка становится все труднее и труднее (чем больше блоков встречаются) для согласования с другой стороны - в конце концов, вы бы (для всех намерений и целей) в конечном итоге с Bitcoin и Altcoin.
Exbuhe27 сейчас офлайн Пожаловаться на Exbuhe27   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Exbuhe27 Быстрый ответ на сообщение Exbuhe27

16 февраля 2014, 6:50:00 PM   # 8
 
 
Сообщения: 424
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

тратить их на одной стороне не будет означать, тратить их на другой.
Как определяются, на какую цепи вилки применяется передающие? Такая вилка не изменяет протокол передачи.
bitbouillion сейчас офлайн Пожаловаться на bitbouillion   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bitbouillion Быстрый ответ на сообщение bitbouillion

16 февраля 2014, 6:53:31 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Но монеты чеканили / провели после вилки не вдруг стала доступна на другой стороне по новому адресу.

На самом деле, если вы отправляете сделку по одной вилке, которая проводит неизрасходованный выход из предварительно вилки цепи, то получатель сделки (или кто-либо другой, если они хотят) может повторно передать ту же самую операцию с другой вилкой, как Что ж. Так что если вы делаете компенсацию к кому-то с раздувать-а-монеты с использованием предварительно вилочные монет, то те же самые монеты могут быть вынуждены быть отправлены в тот же адрес в сети Bitcoin, а также.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

16 февраля 2014, 8:34:03 PM   # 10
 
 
Сообщений: 27
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Да, если предположить, что кто-то сидит там крест вещания сделки между сетями с самого начала, что не слишком маловероятен, я полагаю, (при условии, что есть люди проводку мутировавших сделок довольно легко).

В течение долгого времени, хотя, как они пропускают сделки здесь и там, или если они начинают слишком поздно, это становится все труднее и труднее сделать это (потому что он может зарегистрировать в качестве двойного расходов по сети они вещания в).

Еще одно осложнение, которое может возникнуть будет, что шахтеры найдут блоки в разное время на каждой цепи - и так как это до шахтеров, какие операции они включают в себя, вы будете видеть блоки с гораздо различным содержанием сгенерированных на каждой стороне в течение долгого времени. И вы можете увидеть транзакции идут через обе цепи, которые затем подтвердили на одной цепи, но ТХ-плата не была достаточно высокой для другой цепи в течение достаточно долгого времени, и он остается неподтвержденным там на некоторое время.

Я не знаю, в целом это было бы очень интересно. Но я думаю, что стимул сделать это для денежной выгоды или злорадства по отношению к Bitcoin является довольно низким. Я хотел бы видеть, что происходит в системе, где цепь разветвляется и два различных набора правил / стимулы применяются, но все или некоторые операции (s) являются кросс-вещания. Я думаю, что одна из монет упадет до нуля и быстро отмирают, но я не уверен.
Exbuhe27 сейчас офлайн Пожаловаться на Exbuhe27   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Exbuhe27 Быстрый ответ на сообщение Exbuhe27

16 февраля 2014, 9:29:43 PM   # 11
 
 
Сообщения: 905
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Клиенты не голосуют по правилам протокола ... Они жестко применять их.
maaku сейчас офлайн Пожаловаться на maaku   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от maaku Быстрый ответ на сообщение maaku

16 февраля 2014, 9:32:21 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Консенсус.

Эта. Конечно, любой человек может сделать новый клиент, который изменяет протокол Bitcoin. Один из способов смотреть на это является то, что altcoins является примером этого. Однако ничто не может заставить существующих пользователей принять новый "изменено" клиент. До тех пор пока они не делают, их существующие клиенты будут отказываться от блоков и сделок, которые нарушают свои правила.

Любой человек может раскошелиться Bitcoin, никто не может вилка заставит вас использовать эту вилку.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

16 февраля 2014, 9:35:48 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

тратить их на одной стороне не будет означать, тратить их на другой.
Как определяются, на какую цепи вилки применяется передающие? Такая вилка не изменяет протокол передачи.

Это не имеет значения данной транзакции с течением времени будет действителен только на той или иной вилкой.

Например, монеты из первого блока после развилки будут действительны только на фиксированное вознаграждении вилки. Узлы на оригинальных вилках бы увидеть его недействительным.

Это также означает, что любые расходы, которые использует эти монеты также только видно, как действует на одной вилке. Так как вход любого ТХ выход предварительного TX также признаны недействительными все последующие TX, которые используют изменение от этой сделки.

В то время как в день 0 большинства ТХ будет действовать на обеих половинах вилки, как метафорические развилки, две цепей будут diverage с течением времени и в конечном итоге подавляющего большинство сделок будет действовать только на одной вилке.



DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

16 февраля 2014, 9:51:40 PM   # 14
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Любой человек может раскошелиться Bitcoin, никто не может раскошелиться, чтобы использовать эту вилку.

никто не может раскошелиться вас

раскошелиться вас

Каждый раз в то время я нахожу мой сам развлекали что-то вроде этого. Тогда я думаю, "Что я? 12 лет?",
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

16 февраля 2014, 10:33:42 PM   # 15
 
 
Сообщения: 905
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

DT, это возможно для TXN быть действительным на двух вилок одновременно ...
maaku сейчас офлайн Пожаловаться на maaku   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от maaku Быстрый ответ на сообщение maaku

16 февраля 2014, 10:45:23 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

DT, это возможно для TXN быть действительным на двух вилок одновременно ...

Я никогда не говорил, что это не так. Пожалуйста, прочитайте, что я написал. В конце концов, пул неизрасходованных выходов, которые действуют на оба вилках ПОДХОДА нуля.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

17 февраля 2014, 12:49:44 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Я думаю, что основные разработчики могли бы расширить границы монеты 21 млн, если они хотят. Они в основном контролируют Bitcoin Foundation, этот форум, много горнорудной власти, если они обновляются клиента >95% обновит этот клиент с новым пределом.

Но это очень маловероятно, что они хотят или сделать это. Alot их богатства на основе 21 млн предела, и они мотивированы жадностью.
dewdeded сейчас офлайн Пожаловаться на dewdeded   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dewdeded Быстрый ответ на сообщение dewdeded

17 февраля 2014, 12:55:49 AM   # 18
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Я думаю, что основные разработчики могли бы расширить границы монеты 21 млн, если они хотят. Они в основном контролируют Bitcoin Foundation, этот форум, много горнорудной власти, если они обновляются клиента >95% обновит этот клиент с новым пределом.

Я думаю, что вы ошибаетесь об этом. Я был бы удивлен, если обновление 40% к клиенту с новым лимитом. Я знаю, что я бы не стал, не так ли?

DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

17 февраля 2014, 7:16:06 AM   # 19
 
 
Сообщения: 157
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Я действительно думаю, что речь идет о консенсусе. Изменение 21 млн шапочки будет -huge- изменения, поэтому он должен быть согласован почти со всеми. Я думаю, что 95% + было бы разумно. После того, как принято, 5% левый не будет очень много выбора, чтобы изменить, потому что их экономика будет очень мала и неполезным, их "oldcoins" стоило бы отметить.

ЧТО, КАК ГОВОРИТСЯ.

1. 95% пользователей не означает, что 95% шахтеров. Но это шахтеры, которые обеспечивают выполнение правил. Если 95% шахтеров согласились, там не так много мы можем сделать, потому что мы полагаемся на них для обеспечения безопасности сети.

Даже если все пользователи предпочли остаться с "старый" Bitcoin, любой большой шахтер "новый" Bitcoin может легко выполнить 51% атака на "старый" цепи, что делает его бесполезным. Таким образом, пользователи вынуждены идти с "новый" монета.

2. Я считаю, что в какой-то момент на будущее, 21000000 крышка будет удалена; по многим причинам:
  а) Экономический: Многие экономисты считают, что низкая (и предсказуемая) инфляция лучше дефляция. инфляция подстрекают инвестиции, дефляция подстрекает накопительство. (Я не буду доверять Уолл-стрит / банкиров, но я верю экономические науки учебников) Но если честно, я не думаю, что кто-то действительно знает, каким образ deflationnary экономика дизайна может работать. Таким образом, мы будем видеть.
  б) Шахтеры жадность: Почему не операционные издержки и поколение!
  в) Шахтеры служба безопасности, им нужны деньги: Шахтеры должны быть оплачены. ОГРОМНЫЙ amout электроэнергии должен быть потрачен, чтобы запустить все эти устройства. Если вознаграждение блока исчезло ПРЯМО СЕЙЧАС, шахтеры будут полагаться только на операционных издержках для запуска. Большинство из них не остановит добычу, потому что это уже не выгодно. Но все те неиспользованные хешировании оборудование может упасть в той руке, может быть использован по отношению к 51% прикрепиться.
un_ordinateur сейчас офлайн Пожаловаться на un_ordinateur   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от un_ordinateur Быстрый ответ на сообщение un_ordinateur

17 февраля 2014, 7:41:36 AM   # 20
 
 
Сообщения: 980
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: что (технически) навязывает Bitcoin не превышает 21 млн шапочки?

Если 95% шахтеров согласились, там не так много мы можем сделать, потому что мы полагаемся на них для обеспечения безопасности сети.

https://en.bitcoin.it/wiki/Economic_majority
Холлидей сейчас офлайн Пожаловаться на Holliday   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Holliday Быстрый ответ на сообщение Холлидей



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW