Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
1 ноября 2012, 11:54:27 PM   # 1
 
 
Сообщения: 994
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
мм
субстраты сейчас офлайн Пожаловаться на субстратах   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От субстратах Быстрый ответ на сообщение субстратах


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


2 ноября 2012, 12:30:45 AM   # 2
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Все в порядке? Работа по назначению? "Давайте просто игнорировать все неподтвержденные транзакции и получить OURSELF 50 BTCS!"  

Доверяйте рынок.  

Deepbit не делает работу. Шахтеры, которые делают свободно перемещаются в другой пул.  

Гонорары, которые Deepbit прошли вверх были заработаны на следующий бассейн.

Рынок работает эти вещи.

Кроме того, в конце этого месяца награда блок упадет до 25 BTC на блок. Таким образом, эти сборы стали больше процентов выручки шахтера.

Сейчас Blockchain.info показывает около тысячи неподтвержденных транзакций. Но, не включая эти сделки, Deepbit делает медвежью Bitcoin не вызывает сомнений. Те шахтеры, которые держат биткойны могли бы рассмотреть это и отправить их хэширования в другом месте.  



Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick

2 ноября 2012, 1:05:12 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Кто вы предполагаете deepbit несет ответственность за это? Blockchain.info показывает, кто транслируемых блок первым, кто не заминировали.
Pieter Wuille сейчас офлайн Пожаловаться на Pieter Wuille   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pieter Wuille Быстрый ответ на сообщение Pieter Wuille

2 ноября 2012, 2:23:06 AM   # 4
 
 
Сообщения: 2464
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Все в порядке? Работа по назначению?

Да, работает, как предполагалось. Никто не вынужден включать в себя какую-либо сделку, они не хотят. Отметки времени немного гибкие, дизайн.
Syke сейчас офлайн Пожаловаться на Syke   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Syke Быстрый ответ на сообщение Syke

2 ноября 2012, 1:44:16 PM   # 5
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Я указывая на посмешище ситуации - есть тысячи неподтвержденной сделки, но блок будет принято, это означает,
blockchain размер будет увеличен на 1, несмотря на то, упоминаются блок не имеет другие, чем 50BTCs выплата операций. поскольку
что возможно, это возможно для определенного атакующему "замерзать" все не BTC-генераторные сделок (почти) на неопределенный срок.

На самом деле, нет. Есть на самом деле несколько способов борьбы с этим, если мы когда-нибудь нужно.

Не так давно, там было намного больше из этих блоков не-транзакций и было предположение, что это может быть ботнет делать их. Если это ботнет, рост СБИС в течение следующих нескольких месяцев будет очень хорошо убить их. Если это не ботнет, мы можем сделать это дорого, чтобы быть антиобщественным, если нам действительно нужно.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

2 ноября 2012, 2:24:14 PM   # 6
 
 
Сообщений: 85
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Я указывая на посмешище ситуации - есть тысячи неподтвержденной сделки, но блок будет принято, это означает,
blockchain размер будет увеличен на 1, несмотря на то, упоминаются блок не имеет другие, чем 50BTCs выплата операций. поскольку
что возможно, это возможно для определенного атакующему "замерзать" все не BTC-генераторные сделок (почти) на неопределенный срок.

На самом деле, нет. Есть на самом деле несколько способов борьбы с этим, если мы когда-нибудь нужно ... мы можем сделать это дорого, чтобы быть антиобщественным, если нам действительно нужно.

Насколько хуже ситуация должна стать для того чтобы это произошло? Если уже есть способы борьбы с ней, зачем ждать с реализацией?

Потому что это уже реализовано. Это плата. Это обсуждалось, как блокировать антисоциальные блоки в прошлом, и результат был в значительной степени, что это не возможно. Если шахтеры не хотят гонораров они свободны, не включает в себя сделку. Если Deepbit не включает сделки они на самом деле, говоря всем, что они думают, что плата слишком низкая, и нет ничего плохого в этом.
wabber сейчас офлайн Пожаловаться на wabber   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wabber Быстрый ответ на сообщение wabber

2 ноября 2012, 2:35:51 PM   # 7
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Я указывая на посмешище ситуации - есть тысячи неподтвержденной сделки, но блок будет принято, это означает,
blockchain размер будет увеличен на 1, несмотря на то, упоминаются блок не имеет другие, чем 50BTCs выплата операций. поскольку
что возможно, это возможно для определенного атакующему "замерзать" все не BTC-генераторные сделок (почти) на неопределенный срок.

На самом деле, нет. Есть на самом деле несколько способов борьбы с этим, если мы когда-нибудь нужно ... мы можем сделать это дорого, чтобы быть антиобщественным, если нам действительно нужно.

Насколько хуже ситуация должна стать для того чтобы это произошло? Если уже есть способы борьбы с ней, зачем ждать с реализацией?

Потому что мы не делаем хотеть чтобы правила, как это. Ссылка клиент составляет основную часть сети, так что любые правила в там нести много веса. До тех пор пока сеть не более диверсифицированной, разработчики настороженно относятся к таким вещам.

Шахтеры должен разрешается включать или исключать сделки в соответствии с любыми правилами, которые они хотят. И узлы должен разрешается не любят определенные блоки, в некоторой степени. Поставив правила в опорном клиента, разработчики будут вынуждать их правила на всех, и они не хотят, а просто не будут делать это, если ситуация не очень некрасиво.

Блоки без каких-либо операций по-прежнему делают часть своей работы, просто не все это. И они по-прежнему в силе.

Идея, что я предложил, в случае, если вы заинтересованы, чтобы сохранить метку времени операций в пуле памяти, и проверить их, когда новый блок приходит. Если новый блок не включает в себя некоторую долю (10%? 25 %?) сделок, которые вы знали о в какой-то момент до блока поступающего (За 1 минуту до? 5? 10?), Просто карантина блока до тех пор, пока другой блок приходит, предполагая, что существует достаточное количество известных сделок (50? 100?). Новый блок будет либо лучшей заменой для антисоциального блока, или блок, который строит на нем.

Таким образом, шахтеры будут иметь стимул включать сделки, потому что больше сделок означает, что большая часть сети будет передавать ваши блоки, распространяя его быстрее, снижая ваши шансы на получение сиротой.

Обратите внимание, что это предложение на самом деле довольно сложно, и никто не хотел бы иметь на самом деле писать, и не поддерживать его. Он имеет преимущество не централизовать контроль, но это все, что это будет для нее. Возможны и другие решения, с различными комбинациями сложности и простоты реализации, и разработчики не хотят делать какие-либо из них, если они на самом деле не должны.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

2 ноября 2012, 2:55:25 PM   # 8
 
 
Сообщений: 85
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Таким образом, все, что нужно для атакующего "парализовать" Bitcoin является поглощениями крупных шахтеров и установить их игнорировать сделки?

Вы должны были бы 50% всех шахтеров и то много, чтобы увеличить среднее время подтверждения от 10 минут, до 20 минут. Это на самом деле не звучит как угроза делает это?
Там нет никакого финансового интереса в этом и люди, как правило, следуют их финансовым интересам. Даже если вы могли бы получить 50% не включают сделки, плата будет увеличиваться, и, следовательно, больше госзакупок бы начать включая операции снова вместо того, чтобы потерять деньги.
wabber сейчас офлайн Пожаловаться на wabber   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wabber Быстрый ответ на сообщение wabber

2 ноября 2012, 3:07:01 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Таким образом, все, что нужно для атакующего "парализовать" Bitcoin является поглощениями крупных шахтеров и установить их игнорировать сделки?

Если у вас есть 51% мощности хеширования вы можете дважды провести сеть до смерти в любом случае. Для экономических шахтеров как блок субсидий снижается и объем сделок увеличивает стимул включать больше сделок увеличивается. Эта тенденция уже началась. 

http://blockchain.info/charts/transaction-fees-usd

Ежедневная плата TX увеличилась с ~ $ 10 за день до $ 250 в день в течение последнего года. Если это звучит как много субсидия составляет ~ $ 80 000 в день. Таким образом, сборы платят около 0,3% от стоимости сети. Если предположить, что в течение следующего года субсидии будут сокращены в два раза, объем ТХ будет в четыре раза, а в среднем плата за ТХ удваивается, что 0,3% будет больше походить на ~ 5%. Ни один серьезный шахтер не может игнорировать 5% потенциального дохода.


Сейчас высокие субсидии, и низкий объем плата ОГО создают искажения на рынке. Большие блоки займут больше времени, чтобы распространяться, что создает значительный риск. Скажем, есть 1000 ТХОВ ждут. В том числе 100 наиболее высокооплачиваемые вы могли бы улучшить свой доход на ~ 0,2%, однако при этом увеличивает скорость сироту на 1% вы потеряете доход. "дно 900" ТХ еще хуже. Они могут увеличить скорость сирота 2% +, но только вклад 0,3% больше доходов. Снижение субсидий позволит лучше согласовать потребности сети с экономическими потребностями шахтеров. Искажение высоких блока субсидий будет решено со временем.

TL / DR:
Это незначительная "вопрос", Высший объем ОГО, более высокие пошлины, а также снижение субсидии сделают за исключением уплаты ОГО неэкономичный во время.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

2 ноября 2012, 3:17:36 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

51% + есть всего 4 бассейна. 75% + всего 8 бассейнов. Это означает, что 4 - 8 человек на компромисс, чтобы сделать сеть Bitcoin "запаздывание" плохо.
Если злоумышленник идет на эти 8 человек, это, несомненно, увеличит время транзакции конформационного гораздо больше, чем 20 минут.

Вы должны перестать смотреть на корысть все время. Если вы этого не сделаете, вы будете не в состоянии определить, реальные угрозы в Bitcoin. Это
не должна быть Banksters или правительства = это может быть небольшой группой людей, которые могли бы сделать это для удовольствия, или проваливай-офф других.
Есть, вероятно, бесчисленные возможные ситуации, когда прибыль потеряли или приобрели является вторичной, третичной или даже не имеет значения.

Мех. В какой-то момент казалось, что 51% будет 1 бассейн, а затем он стал 2 бассейна, потом 3, теперь 4. Вы говорите о массовом сговоре среди людей, у которых есть что терять, если Bitcoin разрушается. Также Deepbit не владеет силой хэширования. Если они начинают проводить дважды в сети они могут делать это только один раз. Шахтеры оставит и затем DeepBit (и сообщников) не будет иметь 51%, чтобы атаковать сеть.

На редактирования:
http://blockchain.info/pools?timespan=4days

Это 5 бассейнов, чтобы получить 51% блоков в последние 4 дня и в сочетании, что только 52%. Так что, если они все вместе потеряли еще 3% хэширование мощности для небольших бассейнов или соло-шахтеров вы сейчас говорите заговор 6 крупнейших бассейнов.

Тем не менее это не ваша точка, чтобы начать с. Вы указываете был злоумышленник может парализовать сеть и реальность без 51% + лучшее, что они могут сделать, это замедлить подтверждение (первое подтверждение только) на предельной суммы. С 51% + злоумышленник может сделать более серьезные атаки в любом случае.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

2 ноября 2012, 3:30:53 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Deepbit намеренно делает пустые блоки? В чем причина? Для уменьшения времени распространения его блоков?
Если это причина, а не объединят прибыль операторов, если они уверены, что все взаимосвязано? Таким образом, они могли убедиться, что другие пулы являются первыми, чтобы получить новый блок они генерируют, уменьшая вероятность потери блока. P2Poll шахтеры могли бы также попытаться соединить все бассейны тоже.

Я, вероятно, что-то отсутствует, так как если бы это было достаточно deepbit, вероятно, идти по этому пути, вместо того, чтобы игнорировать сделки .. может кто-нибудь объяснить мне, что я пропускаю тогда?
caveden сейчас офлайн Пожаловаться на caveden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от caveden Быстрый ответ на сообщение caveden

2 ноября 2012, 4:32:31 PM   # 12
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Это не просто Deepbit. Bitminter делает то же довольно часто.

Во всяком случае, что с временными метками? Время может быть установлено на воле, как 01-01-1337, или есть некоторые ограничения? Есть ли actualy вопросы?

Blockchain.info не прилагая никаких усилий, чтобы выяснить, кто сделал блок. Они сообщают, кто ретранслировать это для них. Иногда те же, но в другое время, они не являются. Питер отметил, что очень рано в этой теме:

Кто вы предполагаете deepbit несет ответственность за это? Blockchain.info показывает, кто транслируемых блок первым, кто не заминировали.

На временные метки, сеть ограничивает их быть не более 2 часов в будущее, а не раньше, чем среднее время последних 11 блоков. 2 часа / будущее вещь на самом деле работает на установленное время, а не системное время. Я не большой поклонник, но не все разделяют мой ОКР относительно NTP.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

2 ноября 2012, 6:34:42 PM   # 13
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Таким образом, это может быть узлом blockchain.info не знает о, или просто латентность отчет затягивание с известным узла достаточно долго, что отчет
через какой-то другой узел (ы) достигает blockchain.info ранее.

Единственная информация, которую узел получает о происхождении блока, который пэры этого узла отправил его первым, не там, где что сверстники получили, не там, где это было сделано.

Истина в том, что Deepbit делает это. Они даже вещать доказательство их "грехи"Просто проверить их страница статистики:

01,11 23:03:30
01,11 20:35:18

Мех. Он не похож на deepbit не хэшируются миллионами других сделок на протяжении многих лет. И из-за временной метки прогибается, вы действительно не имеют ни малейшего представления, как система, сколько времени deepbit пришлось аккумулировать новые сделки между предыдущими блоками, и getworks, которые привели в этих блоках.

На временные метки, сеть ограничивает их быть не более 2 часов в будущее, а не раньше, чем среднее время последних 11 блоков. 2 часа / будущее вещь на самом деле работает на установленное время, а не системное время. Я не большой поклонник, но не все разделяют мой ОКР относительно NTP.

Но разве имеет значение временной метки или это просто косметика?

Это важно в точности так, как я описал. Блок с меткой времени слишком далеко в будущем не является действительным, и блок с меткой времени старше медианы последних 11 блоков не действует.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

3 ноября 2012, 7:36:08 PM   # 14
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Нет

Но разве имеет значение временной метки или это просто косметика?

Это важно в точности так, как я описал. Блок с меткой времени слишком далеко в будущем не является действительным, и блок с меткой времени старше медианы последних 11 блоков не действует.
[/ Цитата]

И метка время используется при вычислении трудности, так что он должен быть вменяемым значение, просто не до правильной секунды выключения атомных часов.
Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW