20 марта 2015, 7:29:23 PM   # 1
 
 
Сообщения: 819
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Если вы сделаете пару coinjoin сделок и вас требовать что вы будете микшер в одном из них, ваша анонимность не будет совершенным?

Обычно смеситель будет знать, кто есть кто, и вы бы только анонимность к публике, - но если вы делаете смешивание только вы будете знать, куда пошли деньги.

Это уже, как это работает, или это было бы улучшение?
Realpra сейчас офлайн Пожаловаться на Realpra   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Realpra Быстрый ответ на сообщение Realpra


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


20 марта 2015, 7:41:04 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Обычно смеситель будет знать, кто есть кто, и вы бы только анонимность к публике, - но если вы делаете смешивание только вы будете знать, куда пошли деньги.
Ничто CoinJoin не требует партии сборки сделки знать отображение ввода / вывода.

В большом Splashy CoinJoin поста я упростил его вниз модель, где был кто-то ведет себя как «сервер», который сделал присоединиться, но я бы описал его год назад в более сложной форме что имело совершенную секретность и DOS сопротивление (хотя, конечно, конфиденциальность ограничена Анонимность заданного размера, хотя по созданию сети CLOS может быть сколь угодно большим).

Я упростил его, потому что никто не собирание и работает с более сложным и полным description-- делать это, кажется, был огромный успех, недавние исследования показывают, что coinjoins теперь довольно существенный кусок активности в сети.

Действительно, вы могли бы использовать не собственную версию с несколькими этапами таким образом, что по крайней мере один из них полностью доверяют каждому из членов, но я думаю, что более полные протоколы являются лучшим способом, чтобы получить там.

Ни одна система для улучшения личной жизни не является совершенным, важно только, чтобы добиться прогресса.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

20 марта 2015, 10:09:36 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Я упростил его, потому что никто не собирание и работает с более сложным и полным description-- делать это, кажется, был огромный успех, недавние исследования показывают, что coinjoins теперь довольно существенный кусок активности в сети.

Насколько велика есть "существенный кусок"? Есть ли конкретный проект, который выполняет это?
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

22 марта 2015, 10:46:54 AM   # 4
 
 
Сообщения: 819
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

В большом Splashy CoinJoin поста я упростил его вниз модель, где был кто-то ведет себя как «сервер», который сделал присоединиться, но я бы описал его год назад в более сложной форме что имело совершенную секретность и DOS сопротивление (хотя, конечно, конфиденциальность ограничена Анонимность заданного размера, хотя по созданию сети CLOS может быть сколь угодно большим).
Ну как было недавно показано, кто-то может сделать кучу клиентов, действующих в качестве серверов для coinjoin операций и собрать много данных, так что текущая простая версия немного слишком просто, я думаю.

Я думаю, вы должны описать свой сложный вариант немного более подробно. Ее также не совсем без последствий, если алгоритм очень сложен, он оставляет место для ошибки, если никто не понимает.

HTTPS является хорошим примером этого, да люди просто нажмите на кнопку, но безопасность не работает, потому что система сертификации несовершенна.
Realpra сейчас офлайн Пожаловаться на Realpra   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Realpra Быстрый ответ на сообщение Realpra

27 марта 2015, 8:38:48 PM   # 5
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Я думаю, что ничего о CoinJoin не требует партии сборки сделки знать отображение ввода / вывода.
nambich сейчас офлайн Пожаловаться на nambich   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от nambich Быстрый ответ на сообщение nambich

29 марта 2015, 5:12:37 PM   # 6
 
 
Сообщения: 170
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

В большом Splashy CoinJoin поста я упростил его вниз модель, где был кто-то ведет себя как «сервер», который сделал присоединиться, но я бы описал его год назад в более сложной форме что имело совершенную секретность и DOS сопротивление (хотя, конечно, конфиденциальность ограничена Анонимность заданного размера, хотя по созданию сети CLOS может быть сколь угодно большим).
Ну как было недавно показано, кто-то может сделать кучу клиентов, действующих в качестве серверов для coinjoin операций и собрать много данных, так что текущая простая версия немного слишком просто, я думаю.

Я думаю, вы должны описать свой сложный вариант немного более подробно. Ее также не совсем без последствий, если алгоритм очень сложен, он оставляет место для ошибки, если никто не понимает.

HTTPS является хорошим примером этого, да люди просто нажмите на кнопку, но безопасность не работает, потому что система сертификации несовершенна.

Если gmaxwell имеет в виду то, что я думаю, что он, как он работает примерно:
1. Стороны подключиться к серверу через анонимные связи (например, через Tor) и запросить слепая подпись на их выходах; они также представить свои материалы.
2. Из свежей анонимного (например, над новой Tor цепь) связью, они посылают их реальный выход. Сервер видит свою подпись и знает, что это один из ослепленных них из стадии (1).
3. Они повторяют стадии (2) для каждого из своих выходов.

После того как сервер имеет стольких неослеплённых выходы, как это Подписанное ослеплена те, что можно построить слиты сделки и представить его первоначальные стороны на стадии (1) для подписания.


andytoshi сейчас офлайн Пожаловаться на andytoshi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от andytoshi Быстрый ответ на сообщение andytoshi

2 апреля 2015, 7:36:00 PM   # 7
 
 
Сообщения: 840
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?


Мы играли в игру в колледже под названием "Пиво охотника."  Хотя, если бы ты был умник, как я, пиво корня работали так же хорошо.   

Как это работает, вы Вытрясите из одной бутылки, так что будет в значительной степени взрываются и колесить, когда он открыт. Затем вы положили бутылку в шесть пакетов с пятью непоколебимыми. Один парень повернулся к нему спиной, а другой парень сменил бутылки вокруг, то другой парень повернулся к нему спиной, и один парень сменил бутылки вокруг. Конечный результат: ни один из них не знает, где встряхивают флакон. Тогда оба из них взять бутылку и открыть его. 

Почему это развлекательный? Не знаю. Я думаю, что это было главным развлекательным людей, которые уже были пьяны.

Но она может быть адаптирована к реальному протоколу миксера.

Если у вас есть несколько людей, каждый из которых берет пару витков перестановки выходов, где никто не может увидеть, что перестановки они не делает, то ни один из них - и никто другого - будет знать, какой выход пошел туда, где, если все они сговариваются.

Cryddit сейчас офлайн Пожаловаться на Cryddit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Cryddit Быстрый ответ на сообщение Cryddit

2 апреля 2015, 10:15:06 PM   # 8
 
 
Сообщения: 170
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Cryddit, если пиво были помечены уникальными адресами эта игра бы не работал
andytoshi сейчас офлайн Пожаловаться на andytoshi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от andytoshi Быстрый ответ на сообщение andytoshi

22 апреля 2015, 8:28:57 AM   # 9
 
 
Сообщения: 819
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Если gmaxwell имеет в виду то, что я думаю, что он, как он работает примерно:
1. Стороны подключиться к серверу через анонимные связи (например, через Tor) и запросить слепая подпись на их выходах; они также представить свои материалы.
2. Из свежей анонимного (например, над новой Tor цепь) связью, они посылают их реальный выход. Сервер видит свою подпись и знает, что это один из ослепленных них из стадии (1).
3. Они повторяют стадии (2) для каждого из своих выходов.

После того как сервер имеет стольких неослеплённых выходы, как это Подписанное ослеплена те, что можно построить слиты сделки и представить его первоначальные стороны на стадии (1) для подписания.

Можете ли вы объяснить слепой подписи в деталях? Я имею в виду, я могу назвать кучу криптографических алгоритмов тоже, но это не имеет никакого смысла, если я не объяснить, что я делаю с ней и когда.

Некоторые математические функции могут быть выполнены на зашифрованных данных и при расшифровке результата вы получите фактический результат. ОДНАКО это ECDSA одна такая функция?
Если да, то как это может помочь вам?

Вы говорите, что участники представить на сервер свои выходные ... прямо там; Bitcoin выход ваш адрес - так, если это то, что вы представили, сервер будет точно знать, где каждый участник хочет, чтобы их деньги, чтобы пойти.
Это не имеет значения, где оно происходит от ФБР.

Это не имеет значения, если другие участники не знают, куда они направили свои деньги (из-за слепые Sigs), если сервер знает. Злоумышленник может создать и запустить кучу смесительных серверов и вуаля весь coinjoins является разоблачен.

Поэтому я предлагаю переключение ВОЗ сервер смешивания от раунда к раунду.
Realpra сейчас офлайн Пожаловаться на Realpra   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Realpra Быстрый ответ на сообщение Realpra

22 апреля 2015, 9:10:09 AM   # 10
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Он дал вам хорошую ссылку, объясняющую слепую подпись; и он объясняет, как они используются для этого. Любая слепая схема подписи работает для этого использования, а также регулярная Шнорра подпись (которая работает отлично с группой secp256k1) может быть легко ослеплена. Пожалуйста, не тратьте время народов, имея их объяснить хорошо известные криптографические средства, особенно, когда они уже передали вам адекватную ссылку. Это неуважительно по отношению к другим здесь, чтобы спросить их, чтобы сжечь свое время, а не пытаться на несколько моментов с вашей собственной, чтобы на самом деле понять, что будет представлен, прежде чем просто развернуться и спорить с ним.

котировка
Вы говорите, что участники представить на сервер свои выходные ... прямо там; Bitcoin выход ваш адрес - так, если это то, что вы представили, сервер будет точно знать, где каждый участник хочет, чтобы их деньги, чтобы пойти

Пожалуйста, обратитесь к шагу 2 в должность, он обращается к этому специально. Они воссоединиться анонимно (или отправлять свои сообщения через Mixmaster или bitmessage или что угодно). Сервер не имеет ни малейшего представления о том, как новые участники на всех, связанных со старыми; сервер ничего не узнает больше, чем кто-то наблюдающее сделку по сети будет (за исключением большей уверенности, что это было CoinJoin вообще).

котировка
если сервер знает
Сервер не знает, что цель слепых signatures-- все участники знают, что результаты пришли от действительного участника, но не участником которого они пришли. Выполнение операции частное от сервера, что осуществляется по протоколу, описанному на высоком уровне выше. Нет слепые подписи не требуется, чтобы сделать вещи в тайне от других участников, что просто происходит автоматически.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

22 апреля 2015, 10:26:16 AM   # 11
 
 
Сообщения: 244
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

делать это, кажется, был огромный успех, недавние исследования показывают, что coinjoins теперь довольно существенный кусок активности в сети.

Издается где-нибудь это исследование?
Белчер сейчас офлайн Пожаловаться на Белчер   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Белчер Быстрый ответ на сообщение Белчер

22 апреля 2015, 1:36:30 PM   # 12
 
 
Сообщения: 386
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

делать это, кажется, был огромный успех, недавние исследования показывают, что coinjoins теперь довольно существенный кусок активности в сети.

Издается где-нибудь это исследование?
+1
Мне интересно знать, какие критерии используются для определения coinjoin ТХ (отпечатки пальцев, энтропия, ...)
laurentmt сейчас офлайн Пожаловаться на laurentmt   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от laurentmt Быстрый ответ на сообщение laurentmt

22 апреля 2015, 5:43:50 PM   # 13
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

делать это, кажется, был огромный успех, недавние исследования показывают, что coinjoins теперь довольно существенный кусок активности в сети.

Издается где-нибудь это исследование?

http://fc15.ifca.ai/preproceedings/bitcoin/paper_5.pdf

Но .. Хм. Ее горки для этого были цифры использования, которые не кажутся в статье, я буду видеть, если я могу найти их.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

22 апреля 2015, 7:36:03 PM   # 14
 
 
Сообщения: 386
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

делать это, кажется, был огромный успех, недавние исследования показывают, что coinjoins теперь довольно существенный кусок активности в сети.

Издается где-нибудь это исследование?

http://fc15.ifca.ai/preproceedings/bitcoin/paper_5.pdf

Но .. Хм. Ее горки для этого были цифры использования, которые не кажутся в статье, я буду видеть, если я могу найти их.
Спасибо за ссылку!

РЕДАКТИРОВАТЬ:
Найдено метод, используемый для обнаружения coinjoin TXS:
котировка
Мы определили этот шаблон как любая операция, имеющую более пяти входов и более пяти выходов, и смотрел на то, как много сделок, соответствующих этот шаблон (который по общему признанию только приблизительно коррелировать с coinjoins, но coinjoins неотличима от других сделок, мы не можем сделать лучше, чем приближение).
ТВН, это звучит как страшные эвристики для обнаружения coinjoin Txs 
laurentmt сейчас офлайн Пожаловаться на laurentmt   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от laurentmt Быстрый ответ на сообщение laurentmt

22 апреля 2015, 10:16:58 PM   # 15
 
 
Сообщения: 244
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Возможные coinjoins представляют собой операции с более чем двумя выходами одного и того же значения, и, по крайней мере, что количество входов. Даже тогда они могут быть сделаны одним человеком.

EDIT: Так это не coinjoin согласно этому документу?
https://blockchain.info/tx/92a78def188053081187b847b267f0bfabf28368e9a7a642780ce46a78f551ba
Белчер сейчас офлайн Пожаловаться на Белчер   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Белчер Быстрый ответ на сообщение Белчер

22 апреля 2015, 11:00:50 PM   # 16
 
 
Сообщения: 386
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

Возможные coinjoins представляют собой операции с более чем двумя выходами одного и того же значения, и, по крайней мере, что количество входов. Даже тогда они могут быть сделаны одним человеком.

EDIT: Так это не coinjoin согласно этому документу?
https://blockchain.info/tx/92a78def188053081187b847b267f0bfabf28368e9a7a642780ce46a78f551ba
Неа. Но в соответствии с их эвристической это ОЕ (Построенный путем обмена обрабатывать партию widthdrawals) является coinjoin ...
laurentmt сейчас офлайн Пожаловаться на laurentmt   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от laurentmt Быстрый ответ на сообщение laurentmt

24 апреля 2015, 3:47:36 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: улучшение Coinjoin ..?

РЕДАКТИРОВАТЬ:
Найдено метод, используемый для обнаружения coinjoin TXS:
котировка
Мы определили этот шаблон как любая операция, имеющую более пяти входов и более пяти выходов, и смотрел на то, как много сделок, соответствующих этот шаблон (который по общему признанию только приблизительно коррелировать с coinjoins, но coinjoins неотличима от других сделок, мы не можем сделать лучше, чем приближение).
ТВН, это звучит как страшные эвристики для обнаружения coinjoin Txs 

Согласовано - очень немногие Darkwallet Coinjoin будет обнаружен тот huristic. Я только что проверил мой бумажник, и только около 10% из Coinjoins имели более четырех выходов. Обычная картина транзакций в Darkwallet для там быть четыре выхода - отправитель назначение, изменения отправителя, смеситель дублируется сумма, изменение смесителя - и от двух до четырех входов.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW