Вернуться   Биткоин Форум > - Wiki
24 ноября 2013, 11:14:36 ​​AM   # 1
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Движение криптовалюта было дико успешным до сих пор, несмотря на сложные много установленных силовых структур, которые предположительно стремятся уничтожить его. Я не буду рассуждать о том, почему они не смогли или не захотели сделать это, но судя по всему, они не будут в ближайшем будущем. Тем не менее, движение криптовалюта вряд ли первое, что стремится обеспечить альтернативы мощных и авторитетных структур. Из Силенд в Forvik "виртуальное государство" движение стремилось так же предоставить альтернативу существующих государственных предприятий. Они почти повсеместно потерпели неудачу, причем некоторые из них набега существующей власти, и большинство полностью игнорируется для энтузиастов исключения. Почему несоответствие между этими двумя аналогичными движениями? Основные спекуляции предполагает, что это происходит потому, что микронаций не смогли принять самые полезные черты cryptocurrencies. Ниже четыре наиболее важных особенностей cryptocurrencies, что альтернативные состояния, такие как микронации должны стремиться подражать, но не выделяются:

1. Дополнительное значение, в частности, с помощью применения криптографии

Это наиболее важная особенность, что существующие микронации полностью отсутствуют. Криптовалюта системы, такие как Bitcoin добавить много ценность концепции валюты, их наиболее важной особенностью является гарантией того, что они обеспечивают выше и за ее пределами традиционных валют. С криптовалютой держатель может быть уверен, что чистая математика и криптография будут использоваться, чтобы защитить свою валюту, чтобы предотвратить его захват или передачу без их согласий, а также для предотвращения произвольного создания дополнительных единиц валюты. Отдельно от поздних спекуляций и интереса в связи с возможностью получения материальной выгоды, именно это добавило идеологическую ценность, присущую целостность cryptocurrencies, что подпитывало движение на самых ранних стадиях и продолжает обеспечивать его легитимность сегодня.

Микронаций тем не предоставляют такую ​​дополнительную ценность. Даже те, которые удалось преодолеть цифровой мир и "Запрос" небольшое количество территории более напоминает тщеславие проектов, чтобы прославить свои создатель или простые ролевые игры для их развлечения. Кроме того, они не в коей мере изучить теоретические возможности правительства, с наиболее неумело подражая репрезентативные системы демократии существующих правительств или быть простой автократия. Они весь стиль и не вещество.

Тем не менее, это не должно быть так. Криптография может предоставить столько дополнительную ценность концепции управления, как это должно валюты. Когда избиратель сегодня идет на выборы в любой стране, у них нет никакой гарантии точности, кроме гарантии своего правительства результатов. Криптографические системы голосования может исправить это. Криптографический соблюдение тождества, используя необходимые платежи криптовалюты, холсты доверия, или необходимых доказательства работы, могут помочь уменьшить фальсификации. Альтернативные состояния позволяют людям исследовать возможности альтернативных систем правительства, такие как futarchy (правительство через рынки прогнозирования) а также жидкая демократия, так же, как криптовалюта позволил людям, чтобы исследовать альтернативные формы валюты, такие как дефляционные и demurraged валют, которые не любят считать доминирующей властью. Так же, как криптовалюта предоставила решение для многих испорченности традиционных валют, так же могут эти методы можно использовать, чтобы обеспечить решение для коррупции традиционных государств.

2. Децентрализация

Многие существующие микронации, которые сделали территориальные претензии были в конце концов сказали территория набега или иным образом мешала. Другие существуют исключительно в качестве централизованного сайта, легко сняты и сохраняются только их собственной ненужности. Если надежность ищется, то альтернативные государства должны оставаться столь же устойчивыми к атаке, как cryptocurrencies есть. Децентрализация обеспечивает это. Такие протоколы, как Bitmessage и Freenet показывают, что сообщения, необходимые для управления могут быть достигнуты в децентрализованном порядке.

3. Постепенность

Худшее провал микронаций, что они отказались принять характер своей задачи. Создание государства, в его наиболее полно реализуются смысл, это глубокие политические изменения. Как и все политические изменения, чтобы быть успешными, они должны быть поддержаны большим числом людей до их реализации, а не после. Большинство микронаций пытаются функционировать так же, как их более известные предшественник с самим первым дня, ища немедленное дипломатическое признание со стороны всех других стран мира, требуя членства в международных организациях, а также поддержание фикции равенства с установленными государствами во все времена. Cryptocurrencies не пострадал от этого менталитета. Создатель первого криптовалюта, Satoshi Nakamura, не искать код валюты с ISO, признание от Федеральной резервной системы, или листинг на существующих валютных биржах. Он признал, что принятие альтернативной структуры был постепенный процесс. Существующие микронаций поставили телегу впереди лошади в этом отношении. Любая успешная альтернатива государство должно поддержать правительственную структуру, которая позволяет его постепенное расширение.

4. Свобода выбора

не в области криптовалюта, пользователь больше не вынуждены использовать Bitcoin, чем они Litecoin. Эта свобода выбора позволяет лучшие идеи процветать. Альтернативные государства могут позволить своим гражданам подобный выбор, возможно, отказаться от гражданства в одном государстве и получить гражданство в другой, не меняя из своих пижамах.

Альтернативные государства, которые применяются вышеуказанные принципы, в частности, применение криптографии, метко названные "cryptostates" по аналогии со словом "криптовалюта",

Почему они должны существовать и будет способствовать cryptocurrencies

Последствия, которые могут иметь cryptostates для человеческого выбора и свобод очевидны. Один, вероятно, уже либо соглашается, либо не что существующие государства гарантируют альтернативу.

Что особенно заслуживает быть выделены является дополнительным характер cryptocurrencies и cryptostates. Cryptostates, будучи такой же характер cryptocurrencies, естественно, будет более склонны к ним, чем традиционные государства. В той степени, cryptostates влияния усиления вместо традиционных государств, владельцы и пользователи cryptocurrencies могли рассчитывать прибыль и выгоду пропорционально количество регулирования смещено в пользу традиционных валют, устранены или уклонились. Кроме того, отметил опасность того, что традиционные государства создают для cryptocurrencies снижается.

Cryptostates может обеспечить некоторые стабильности и структур, которая отсутствует в криптовалюте экосистеме, помогая устранить "дикий Запад" восприятие преследующих cryptocurrencies. Cryptostate принятия модели futarchist может также дать cryptocurrencies подходящих инвестиционные рынков (прогнозирование рынков), что они отсутствуют, что одновременно стимулируя инвестиции и интерес к cryptostates через мотивацию прибыли в то время как пособничество cryptocurrencies. Два являются естественным. Это и многое другое должно обеспечить экономический стимул и обоснование для пользователей криптовалюта проводить cryptostates.

переход

Основная предполагаемая целью существующих государств является обеспечение защиты своих граждан, чтобы решить проблемы, которые нарушают мир или иным образом нарушают права граждан. Если люди считают, что cryptostates обеспечивают превосходное разрешение этих вопросов, чем традиционные государства, то они предпочтут обратиться к ним, а не традиционных государств. Это уже может служить поставить ряд финансовых вопросов и других ненасильственных преступлений под юрисдикцией cryptostates, которые с точки зрения традиционных государств будут просто совершенно законно частные арбитражные суды.

Некоторые могут подумать, что cryptostates бы неспособная возникающей в физическом мир и остаются чисто цифровое явлением. Это не обязательно правда. Как и все потенциально превосходящие альтернативы, они могут быть приняты посредством постепенного процесса во всех аспектах жизни. Необходимый компонент перехода в исполнении вопросов, которые влияют на физическом мире является физическим присутствием. Cryptostates не обязательно в состоянии обеспечить это. После того, как они достигают определенный уровень насыщения, они могут привлекать рядовые гражданин для обеспечения соблюдения своих законов среди своего населения, обеспечивая некоторую форму стимула или игрофикации поощрять это. Отдельные граждане одного и того же cryptostate, которые близки географически могут созывать для формирования судов, часы, или любые другие услуги, которые они считают необходимыми.

В конечном счете, за счет добровольных пожертвований капитала, принудительная налогообложения (что физические лица согласились бы, вступив в cryptostate в первую очередь), лотерей, или другие способы получения дохода cryptostate может быть в состоянии позволить себе более профессиональный правоохранительных органов. Отдельные люди, даже не являющиеся гражданами, могут выбрать, чтобы включить эти альтернативные правоохранительные структуры, если они находят их экспонирование больше целостности и меньше коррупции и жестокости, чем существующие правоохранительных органов. Мощность существующих государств будет сокращена, как менее криминальные проблемы доводились под их юрисдикцией. Эти альтернативные правоохранительные структуры будут служить для рекламы cryptostates, в результате чего больше людей присоединиться к ним и увеличить свою доходную базу, что позволяет им использовать еще больше людей.

Существующие сотрудники правоохранительных органов, либо для идеологического, личного (если граждане думают добрее из cryptostate офицеров, чем традиционные), или финансовые (если cryptostates, который, скорее всего, дело в звуковых cryptocurrencies в противоположность менее стабильных необеспеченных валют, могут обеспечить большую финансовую выгоду чем традиционные государства) причины могут предпочесть присоединиться к cryptostate правоохранительного органа, а не его традиционный эквивалента. С меньше рабочей силы для осуществления своих эдиктов и меньше людей, добровольно ищут свои услуги, традиционные государства могли медленно и постепенно исчезать в ненужности, с помощью чисто децентрализованного процесса. С точки зрения существующих государств, большинство из этих действий не было бы более незаконным, чем у частных охранных агентств. Cryptostates включить гражданские и бескровные революции.

Cryptostates может также выступать в качестве средства для создания seasteads, и могут быть одинаковыми или комплементарны децентрализованные автономные корпорации

наказание

Для того, чтобы иметь законы в любом разумном смысле, государство должно быть способно принуждать санкции против тех, кто их нарушает. Перед переходом cryptostates в физический мир, они также должны иметь некоторые средства сделать это. Это не невозможно, с помощью чисто цифровых средств. Некоторые возможности представлены ниже:

1. Гражданин может получить более демократическое влияние на правительстве той cryptostate, такие как больше голосов, как время идет, или, если они выполняют ценные услуги для cryptostate. Они могут быть отняты в качестве наказания за преступностью.

2. Гражданин может потребоваться вложить определенную сумму денег в качестве залога (которые будут возвращены им в случае их выхода), чтобы стать гражданином cryptostate. Эта сумма может облагаться налогом в качестве штрафа.

3. Гражданин может быть исключен из cryptostate, или добавляют к "черный список", Этот черный список может помешать другим гражданам cryptostate от сделок или даже признания в черный список индивида на неопределенный срок или в течение определенного периода времени, с возможными дополнительные наказания применяются к тем, кто хочет сделать это.

Такие механизмы, как futarchic рынки прогнозирования может обеспечить больше вариантов.

Начиная cryptostate

Для того, чтобы начать надлежащее cryptostate, скорее всего, потребуется следующее:

1. Средство для граждан и государственных должностных лиц cryptostate общаться децентрализованно

2. Средство для принятия решения, какие предложения должны быть приняты

Futarchy кажется наиболее перспективной системы в связи с этим. "благосостояния метрики" (Как описано в статье Хэнсона о futarchy) системы может быть количество граждан в cryptostate, число граждан, умноженное на их соответствующих удовлетворенности cryptostate, та же метрика взвешенных по количеству времени, гражданин был в cryptostate (поощрения граждан удержать их гражданства долгосрочной перспективе и вызывает значение гражданства возрастает с течением времени, так же, как дефляционной актив), сумма налоговых поступлений, полученных cryptostate, или любой другой разумный показатель, который способствует процветанию и расширение (с изменениями возможными с помощью демократических процессов). Если рынки предсказания являются успешными в определении информации, как существующие результаты предполагают, то cryptostate принятия такого подхода будет уже иметь большое преимущество перед любым традиционным государством.

3. Средство для решения судебных дел

4. Средство для применения санкций к уголовным гражданам

Как сделать выше, может быть принято решение рынком прогнозирования.

5. Средство для предоставления гражданства

Гражданство в cryptostate скорее всего, лишь бы криптографическая идентичность, так же, как право собственности на валюту в криптовалюте просто криптографический ключ. В будущем cryptostates мог бы инвестировать в предлагать более традиционные гражданства на основе биометрических маркеров. Расходы участвуют в приобретении гражданства, с точкой зрения времени, усилий, вычислительного доказательства работы, денег или других расходов ресурсов, необходимых могут быть решены с помощью того же процесса, как и все остальное.

Ни одно из этих требований не кажется, технологически запретительной учитывая успех cryptocurrencies.

Cryptostates и антигосударственничество

Те, кто считают себя анти-государственники может быть противопоставлена ​​идее cryptostate, полагая, что нам не нужны какие-либо государства вообще. Это правда, что нет ничего присущего идее cryptostate, что препятствует их от принятия политики, репрессивной как традиционные государства. Это также верно, что с учетом процессов, они, вероятно, использовать и сообщества, которые они возникают от того, что они имеют гораздо меньше шансов сделать это. Cryptostate может сделать его основным, непреложное правило, что выход из него должен быть добровольно доступны для всех своих граждан, и отказываются общаться с другими cryptostates, которые этого не делают. Если бы это было так, то cryptostatist мир будет более близко напоминает panarchy чем традиционная иерархия, а не быть несовместимы с анархистскими теориями. Cryptostates может предоставить средства для упорядоченного перехода к идеализированному миру либертарного волюнтаризма путем принятия и последующего изменения существующих институтов.

Cryptostate федерации

Для того, чтобы помочь в развитии cryptostate движения, не препятствуя свободе выбора для cryptostate граждан, cryptostates может выбрать принадлежать к cryptostate федерации. Суть такой федерации будет только способствовать cryptostate движению, а не вмешиваться в дела любого отдельного cryptostate в. Это может делать такие вещи, как обеспечить оплату юридических услуг и поддержки для тех, кто когда-либо столкнуться с юридическими проблемами с традиционными государствами в связи с их участием с cryptostates, поддерживают юрисдикцию cryptostates выше традиционных государств, и других подобных подобных вещей. Cryptostates может также заключать контракты и создавать договора в более традиционных способах.

Я надеюсь, что теперь я убедил кого-то там, что это стоит предмет спекуляций. Я уверен, что это не полностью оригинальная идея, но я не мог найти какой-либо дискуссии о ней. Выше, представляет собой просто некоторые из моих предварительных мыслей по этому вопросу. Есть предположения?

Редактировать: Если вы заинтересованы в указанной выше идеи на всех, вы должны смотреть на https://www.reddit.com/r/bitlaw который, как представляется, проект, это дальше по направлению к реализации что-то вроде этого.
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


24 ноября 2013, 5:47:00 PM   # 2
 
 
Сообщений: 90
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Интересное предложение

Мы уже делаем что-то подобное, с той же целью: быть autonomos descentralized "государство" (Или ни одно государство, большинство из нас, не не нравится это слово ...)
Мы назвали наш проект Cooperativa Integral Catalana:  http://cooperativa.cat/en/
и мы Aout 2000 членов

И наши идеи Integral революции:  http://integrarevolucio.net/en/

Может быть интересно думать в интеграции лучше этого cryptstate идей, с тем, что мы уже делаем.

Мы уже вовлечены в cryptocurrencies мире
- Сотрудничая в некоторых проектах, как темный бумажник
- состоялся в четверг первый местный meeeting из Bitcoin в Барселоне
- проектирование локального рынка принимающего cryptocurrencies бушель января 2014 года.

Во всяком случае, мы работаем и быстро растет, и я думаю, что около 2016 мы будем completarly автономным ..



Enric сейчас офлайн Пожаловаться на Enric   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Enric Быстрый ответ на сообщение Enric

24 ноября 2013, 7:27:09 PM   # 3
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Интересное предложение

Мы уже делаем что-то подобное, с той же целью: быть autonomos descentralized "государство" (Или ни одно государство, большинство из нас, не не нравится это слово ...)
Мы назвали наш проект Cooperativa Integral Catalana:  http://cooperativa.cat/en/
и мы Aout 2000 членов

И наши идеи Integral революции:  http://integrarevolucio.net/en/

Может быть интересно думать в интеграции лучше этого cryptstate идей, с тем, что мы уже делаем.

Мы уже вовлечены в cryptocurrencies мире
- Сотрудничая в некоторых проектах, как темный бумажник
- состоялся в четверг первый местный meeeting из Bitcoin в Барселоне
- проектирование локального рынка принимающего cryptocurrencies бушель января 2014 года.

Во всяком случае, мы работаем и быстро растет, и я думаю, что около 2016 мы будем completarly автономным ..

Это интересные ссылки, но у меня есть несколько точек раздора.

Я считаю, что весьма маловероятно, что демократическая модель будет способна преодолеть институциональный импульс, одержимый существующих структурами. Неудачи демократии с информационной точки зрения, были хорошо изучены. Только альтернативная политическая структура использования превосходящего механизма принятия решений могут процветать.

Кроме того, я сомневаюсь, что массы всегда будут преобразованы на альтернативные политические структуры, если аналогия не делается с теми, которые уже существуют. Bitcoin легко понять, так как это та же самая старая концепция денег, но в другой среде. Если вы пытались сказать людям, что это не было денег, но революционная матрица передачи значения или что-то подобное, то они, вероятно, следует путать. "состояние" это так же лучшее слово использовать для описания cryptostates, даже если их характер призван быть значительно отличаются от традиционных государств.

Я также считаю, что весьма интересно, что группа, которая утверждает, что против капитализма и частной собственности заинтересована в Bitcoin. Уход объяснить?
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера

26 ноября 2013, 11:10:41 AM   # 4
 
 
Сообщения: 687
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Я думал об этом вопросе в течение длительного времени.

Проблемы возникают из не зная, что люди знают, что они знают, как работают вещи; Получение своего внимания на важные вопросы, подлежащие параметры голосования, и даже осуществимые пункты и рабочие задания.

Эти проблемы начинают возникать, но криптография может определенно решить много этого.

Криптографическая защита личности с правами голоса и репутациями могут решить проблемы голосования; Это очень легко добавить дополнительные шифрованные данные для проверки народов правильного отъ голоса в определенной юрисдикции или в некоторых вопросах. Например: Там бы ограничения на то, что может быть на голосование общественности, если вы не знаете, что ваш говорят ... мы должны позволить вам голосовать? Вы голосовали за деревню в Зимбабве строить свои водные работы, даже если ваш из Цинциннати? Сколько вес должны технические аспекты проблемы быть оцененным против общего сообщества финансы? Конечно, кто-то должны были бы установить эти параметры для голосования и надеется, что они были надлежащими.

Другие аспекты, что люди знают, если вы проголосуете за то, люди должны видеть, какой процент избирателей прошел тест предметные знания? или более интересный параметр, что люди верят? доверять? хотели бы видеть? или держать, чтобы быть правдой? Эта информация переписи может направлять процесс принятия решений в условиях децентрализации власти, где люди могут получить возможность согласиться или не согласиться, даже противопоставить предложение с их собственными в поле зрения общественности с информацией о репутации / знаниях, чтобы доказать свою значимость, чтобы предложить их решение публике; Вся относительная информация легко получить, как минимум кликов способ информировать людей.

Мы можем сделать это сейчас. но никто не построил его еще.

Это требует Bitmessage, используя Keccak криптографии, BitTorrent, Namecoin и, очевидно, Bitcoin, должны заплатить зарплаты для людей, чтобы сделать необходимую работу.

Создание права голоса? Теперь это вопрос для сообщества и до сих пор создать надежную платформу для оценки народов понимания всех субъектов, независимо от того, открыто поддержало как истинные или быть частью глубокой челки: Если вы не можете понять это, вы должны говорить о Это? POW доказать предложения сильные ... или просто шанс на успех.

Создание консенсуса между массами легко с blockchain, это тонкая настройка, что требует работы.

Так как же нам строить? начала работы это единственное, что остановить это предложение нового мирового порядка, чтобы подняться.
jdbtracker сейчас офлайн Пожаловаться на jdbtracker   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jdbtracker Быстрый ответ на сообщение jdbtracker

26 ноября 2013, 12:29:28 PM   # 5
 
 
Сообщения: 134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Звуки созрели для военной приемка, установить его, и мы столкнуть его вниз и интегрировать ваше правительство в наш. Мы действительно можем использовать вашу экономику. 
chowderman сейчас офлайн Пожаловаться на chowderman   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chowderman Быстрый ответ на сообщение chowderman

26 ноября 2013, 1:01:08 PM   # 6
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Создание права голоса? Теперь это вопрос для сообщества и до сих пор создать надежную платформу для оценки народов понимания всех субъектов, независимо от того, открыто поддержало как истинные или быть частью глубокой челки: Если вы не можете понять это, вы должны говорить о Это? POW доказать предложения сильные ... или просто шанс на успех.

Вы должны прочитать futarchy бумаги Хэнсона. Он обращается большинство того, что вы говорите. В futarchy индивиды в финансовом отношении стимулов быть правыми и финансово нарушают ошибиться. Лица, которые постоянно неправильно быстро теряют все свои деньги и выгнали из рынка, их неверная информация нейтрализована. На практике, большая часть денег на этих рынках, скорее весь поток фирмы, созданных специально для инвестирования в них, кто хотел бы убедиться, что они работают специалист в каждой области. Это система управления, которая, естественно, выбирает самую лучшую информацию. Единственная (возможно) демократическая часть метрика благосостояния, которые вы можете думать, как метод подсчета очков. Если вы выбираете правильный метод подсчета очков, и дать игрокам сильный стимул, чтобы выиграть игру (деньги), то вы всегда получите результат, который вы хотите.

В вашем гипотетическом примере скважин в деревне в Зимбабве, хорошая метрика благосостояния будет удовлетворение от зимбабвийцев в деревне. В этом случае это не имеет значения, если вы были люди в Цинциннати или Цюрихе решения вопроса, потому что они будут вознаграждены в финансовом отношении или наказанию, исходя из потребностей местных жителей. Это система, которая использует мотивацию прибыли на социальные нужды. Конечно, это не единственная форма, которую cryptostate мог принять, но это, несомненно, будет хороший маршрут, чтобы попробовать.

Цитата: chowderman
Звуки созрели для военной приемка, установить его, и мы столкнуть его вниз и интегрировать ваше правительство в наш. Мы действительно можем использовать вашу экономику.

Постепенность является ключевым. Cryptostate бы даже не начать с какой-либо физической территории, которые необходимо принять в течение. Лучшая стратегия была бы для cryptostates (в целом), чтобы получить разумную политическую массу, прежде чем даже пытаться расширить в физическом мир вообще, и даже тогда только небольших шагов.
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера

26 ноября 2013, 2:07:00 PM   # 7
 
 
Сообщения: 134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Похоже, вы пытаетесь вырастить кучу суверенных граждан и анархистов, вы только пригласив хаос, который будет пожирать себя. Было бы полная катастрофа.
chowderman сейчас офлайн Пожаловаться на chowderman   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chowderman Быстрый ответ на сообщение chowderman

26 ноября 2013, 2:26:48 PM   # 8
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Похоже, вы пытаетесь вырастить кучу суверенных граждан и анархистов, вы только пригласив хаос, который будет пожирать себя. Было бы полная катастрофа.

Я не вижу, как мало конкуренции для существующих государств принесет хаос и катастрофу, тем более, что она будет ограничена только в цифровой мир в первый. В лучшем случае, cryptostates становятся органически достаточно популярны, чтобы распространить в реальный мир и улучшить общество. В худшем случае, они становятся альтернативой онлайн система разрешения споров. Ваши аргументы звучат так же, как те, сделанные против Bitcoin.
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера

26 ноября 2013, 2:37:56 PM   # 9
 
 
Сообщения: 134
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

с состоянием полного индивидуалов все со своими собственными идеями и делать то, что они хотят, это будет разорвана изнутри, а не снаружи. Он быстро разделить на фракции конкурируя друг с другом за контроль, беззаконием из-за отсутствия закона ... было бы из-под контроля.
chowderman сейчас офлайн Пожаловаться на chowderman   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chowderman Быстрый ответ на сообщение chowderman

26 ноября 2013, 2:39:39 PM   # 10
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

с состоянием полного индивидуалов все со своими собственными идеями и делать то, что они хотят, это будет разорвана изнутри, а не снаружи. Он быстро разделить на фракции конкурируя друг с другом за контроль, беззаконием из-за отсутствия закона ... было бы из-под контроля.

Я не знаю, где вы получили представление, что все они будут делать то, что они хотят. Я изложил несколько механизмов наказания за нарушителями закона.
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера

26 ноября 2013, 3:13:36 PM   # 11
 
 
Сообщения: 687
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

с состоянием полного индивидуалов все со своими собственными идеями и делать то, что они хотят, это будет разорвана изнутри, а не снаружи. Он быстро разделить на фракции конкурируя друг с другом за контроль, беззаконием из-за отсутствия закона ... было бы из-под контроля.

Я не знаю, где вы получили представление, что все они будут делать то, что они хотят. Я изложил несколько механизмов наказания за нарушителями закона.

Я думал об этом по-другому, система знаний просто градусы в системе онлайн-образования, это будет blockchain всех известных знаний, и вы имеете право быть дифференцируются в зависимости от этого предмета ... даже если бы быть небольшими деревни общего местного консенсуса, понимание его как часть курса становится синхронно с этой локальной группой, чтобы иметь возможность голосовать как часть из них.

Конечно, сила эскалации всегда необходимо, я себе человек добровольно обученных иметь стратегические знания на поле боя на каждом уровне ... возможно даже систему openwarfare образования ... каждый гражданин знает, как защитить то, что они дорожат реагируют как люди коллективна разработка стратегии и адаптация к каждой осведомленности других полей боя. Усиливает систему восприятия для идентификации данных для всех граждан.

В основном мы должны высоко осведомленный население или подгруппы организованы в специализации в ключевых областях, высокий уровень образования населения, супер связные цивилизации: вы можете говорить с кем угодно и быть в курсе, что вы укажете каким-либо образом вы хотите ... Я думаю, что это возможно Теперь нужно просто лучший интерфейс.

Так как будет идти об определении ключевой информации для каждого человека? Мы бы показать им паутину знаний и пусть заполнить в Интернет с предложениями на какие курсы, чтобы принять для конкретного результата ... любые дисбалансы в системе будет рекламироваться должны быть заполнены весьма желательными секторами, чтобы быть в курсе.

Вопрос правоохранительных органов всегда трудно один, всегда есть люди, которые никогда не играют по правилам. Как предотвратить негативные действия от происходящих? Наказание? Вы имеете право быть свободным, но понести наказание за злоупотребление свободой действий? Я уверен, что есть что-то лучше, чем это. Как собирательный согласен, что нельзя терпеть? Люди должны быть четко проинформированы, я думаю, о положительных аспектах конкретного курса действий; Подробнее о модели Хаксли социального контроля, пряник без кнута, чтобы люди могли выразить себя и предоставить все возможности для удовлетворительной жизни. Негативные аспекты культуры могут быть разработаны вокруг с достаточным количеством данных, информации, и в полностью автоматизированном цивилизации это возможно; Все акции идут к людям, которые вкладывают капитал в ключевых децентрализованном Automated корпорациях, все операционные расходы и будущие прогнозы роста капитала будут сохранены для следующего рабочего цикла ЦАП.

futarchy идея звук, хороший выбор на основе богатства, но я не совсем как потребность в наказании. Наш рост будет сосредоточено иначе, если ни один не должен был работать больше просто быть информированным о мире и сделать хороший выбор ... отрицательные актеры преступления были бы просто несущественным, но для самых чудовищных актов (грабят невозможно, быть убитым маловероятно ... возможно, в будущем с HUD контактных линз на основе можно было бы просто свести на нет все негативные действия, делая их достоянием общественности, так же, как камеры теперь делать или просто вести каждый из индивидам психического состояния по отношению к желаемой осведомленности (запрограммированный AI assitants для выявления психологических нарушений у людей или какой-либо другой формы повышения восприятия)

При максимальной информированности всех данных в мире в ваших руках, пользовательский фильтруются для ваших желаний и потребностей, мы могли бы установить безопасные зоны, которые просто всплывают на телефоне или HUD говорят вам, где, чтобы избежать из-за прошлые преступные действия или сообщить Вам, как иметь дело с ним, если вы должны жить в зоне, или даже принять его, если это то, что вы хотите.
jdbtracker сейчас офлайн Пожаловаться на jdbtracker   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jdbtracker Быстрый ответ на сообщение jdbtracker

26 ноября 2013, 3:22:24 PM   # 12
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

с состоянием полного индивидуалов все со своими собственными идеями и делать то, что они хотят, это будет разорвана изнутри, а не снаружи. Он быстро разделить на фракции конкурируя друг с другом за контроль, беззаконием из-за отсутствия закона ... было бы из-под контроля.

Я не знаю, где вы получили представление, что все они будут делать то, что они хотят. Я изложил несколько механизмов наказания за нарушителями закона.

Я думал об этом по-другому, система знаний просто градусы в системе онлайн-образования, это будет blockchain всех известных знаний, и вы имеете право быть дифференцируются в зависимости от этого предмета ... даже если бы быть небольшими деревни общего местного консенсуса, понимание его как часть курса становится синхронно с этой локальной группой, чтобы иметь возможность голосовать как часть из них.

Конечно, сила эскалации всегда необходимо, я себе человек добровольно обученных иметь стратегические знания на поле боя на каждом уровне ... возможно даже систему openwarfare образования ... каждый гражданин знает, как защитить то, что они дорожат реагируют как люди коллективна разработка стратегии и адаптация к каждой осведомленности других полей боя. Усиливает систему восприятия для идентификации данных для всех граждан.

В основном мы должны высоко осведомленный население или подгруппы организованы в специализации в ключевых областях, высокий уровень образования населения, супер связные цивилизации: вы можете говорить с кем угодно и быть в курсе, что вы укажете каким-либо образом вы хотите ... Я думаю, что это возможно Теперь нужно просто лучший интерфейс.

Вы в основном потеряли меня. Я не вижу актуальности.
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера

28 ноября 2013, 5:36:41 PM   # 13
 
 
Сообщений: 90
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Интересное предложение

Мы уже делаем что-то подобное, с той же целью: быть autonomos descentralized "государство" (Или ни одно государство, большинство из нас, не не нравится это слово ...)
Мы назвали наш проект Cooperativa Integral Catalana:  http://cooperativa.cat/en/
и мы Aout 2000 членов

И наши идеи Integral революции:  http://integrarevolucio.net/en/

Может быть интересно думать в интеграции лучше этого cryptstate идей, с тем, что мы уже делаем.

Мы уже вовлечены в cryptocurrencies мире
- Сотрудничая в некоторых проектах, как темный бумажник
- состоялся в четверг первый местный meeeting из Bitcoin в Барселоне
- проектирование локального рынка принимающего cryptocurrencies бушель января 2014 года.

Во всяком случае, мы работаем и быстро растет, и я думаю, что около 2016 мы будем completarly автономным ..

Это интересные ссылки, но у меня есть несколько точек раздора.

Я считаю, что весьма маловероятно, что демократическая модель будет способна преодолеть институциональный импульс, одержимый существующих структурами. Неудачи демократии с информационной точки зрения, были хорошо изучены. Только альтернативная политическая структура использования превосходящего механизма принятия решений могут процветать.

Кроме того, я сомневаюсь, что массы всегда будут преобразованы на альтернативные политические структуры, если аналогия не делается с теми, которые уже существуют. Bitcoin легко понять, так как это та же самая старая концепция денег, но в другой среде. Если вы пытались сказать людям, что это не было денег, но революционная матрица передачи значения или что-то подобное, то они, вероятно, следует путать. "состояние" это так же лучшее слово использовать для описания cryptostates, даже если их характер призван быть значительно отличаются от традиционных государств.

Я также считаю, что весьма интересно, что группа, которая утверждает, что против капитализма и частной собственности заинтересована в Bitcoin. Уход объяснить?

Наша модель не является "демократическая модель" как ты говоришь. Наш процесс принятия решений является то, что в процессе эволюции и динамически может быть адаптировался к новым событиям. Например, если мы делаем эволюцию, которая делает менее нашу текущую Возможную систему мы будем улучшать его.

Наш проект не для масс. По крайней мере, не в краткосрочной Орр среднесрочной перспективе. Кроме того, это не система, чтобы быть monopolystic на территории. Я thint tkat с crytostate та же: свобода chosse денег. Свобода быть частью системы ...

О вопросе "почему мы заинтересованы в Bitcoin уже обсуждалось в этой теме:
Enric сейчас офлайн Пожаловаться на Enric   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Enric Быстрый ответ на сообщение Enric

29 ноября 2013, 5:13:20 AM   # 14
 
 
Сообщения: 687
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Futarchy требует показателей, информация, данные, как мы получаем эти данные? Теперь мое предположение о том, что лидеры земли люди; Люди должны быть информированы. Мы в состоянии предсказать все данные в совокупности, я просто озвучивая идею идеологического и интеллектуального роста в качестве метрики, чтобы выбрать лучшие решения.

Если мы знаем, как информировали люди на тему, что они голосуют на, лидеры могут решить, запускать информационные кампании с целью повышение информированности о некоторых предметах, для лучших результатов.

По всем метрикам для голосования с пониманием предметной может сделать процесс принятия решений и планирования на будущее легче; Данные также общедоступны, так что каждый может участвовать положить свои собственные движения и идеи вперед для лидеров, чтобы рассмотреть.

Но мое окончательное видение создание общества, выполняемая в децентрализованном порядке, где правительство приняло радикальные изменения, он все еще существует, но состоит так же, как это сегодня с добровольной рабочей силой, за исключением того, вы свободно были даны знание делать обязанности пожарного, офицер мира, солдат или дипломат; Имеют ли обязанности с доверием, как ваши сограждане хотели, и вы будете вознаграждены; Любой может присоединиться в любое время, но должен выполнить обязанности, возложенные на динамически структурированные гражданские дежурствах, чтобы получить свою зарплату и ответственность.

Прогнозирование будущих тенденций может быть намного проще, если бы люди активно участвуют в разработке и направлении их обществ, к тому же, если их активные и почувствовать себя желанный гость в участии в социальных изменениях общества может осуществляться с более и более быстрыми результатами; Нет больше блокад остановки оборудования от туда, где его нужно, эти люди будут счастливо предлагая альтернативы или положить усилия открыто, чтобы решить проблему в инженерной точки в полностью открытом обществе, потому что они знают, где усилия по разработке решений.

Это путь я описываю то, что мы имеем сейчас ... просто быть в состоянии знать, сколько избиратели знают. Концепция blockchain, которая лежит в основе cryptocurrencies, используемую для проверенного голосования, законопроект подписок проверенных граждан, точные данные в свободном доступе и неизменной из оригинального источника проверенного ... теперь мы знаем, если кто-то пытаются обмануть нас с цифровым обману ... blockchain безопасности хэш данных расскажет нам правду. Кто-то тут на форуме предложил blockchain проверку паспортов ....

Криптография может реально изменить общество, когда вы можете проверить, что вы знаете, знаете, кто знает и кто должен знать, со всеми аутентичными данными, которые имеются, cryptostate как децентрализованное подразделение, которые могут слаженно действовать как рой очень впечатляет .. . невозможно без криптографии, прежде чем вы никогда не можете быть уверены, что свидетельство о том, что врачи стена реально или нет ... как вы знаете? как вы можете легко проверить? Я слышал несколько случаев, когда люди с поддельными учетными данными работают в течение многих лет, или как о переезде из одной страны в другую? Могут ли они даже принимать ваши учетные данные? Криптография устанавливает, что они точно знают, что вы изучали и то, что вы способны ... передаваемых навыки в любое место в мире в любой момент ... Я думаю, что чувствует, как свобода.

Я писал об этом несколько месяцев назад, но было бы неплохо, чтобы нести все ваши медицинские записи в проверяемом и легко доступном способе, что только вы и ваш врач можете освободить. Blockchain решение со значениями шифрования и хэш безопасности. Если вы должны быть забронированы для назначения врачей это сделано, то blockchain обновляется все время, врач увидит его немедленно и бронируется автоматически. Все врачи просто войдите в системе для обновления и увидеть, что они назначены, с обновлениями безопасности и осведомленностью всех других врачей, которые видели пациент файл с контактной информацией. Нужны фельдшера, чтобы проверить свою историю болезни? войдите на сервер blockchain получить соответствующие данные пациента от медицинской татуировки, проверенной и проверкой подлинности. Это не имеет значения, где в мире вы пошли, они будут знать, что вы, как ваш семейный врач будет.
jdbtracker сейчас офлайн Пожаловаться на jdbtracker   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jdbtracker Быстрый ответ на сообщение jdbtracker

29 ноября 2013, 7:50:51 AM   # 15
 
 
Сообщений: 48
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Интересно было бы разработать распределенную анонимную систему голосования, аналогичную Bitcoin. Двойная система большинства голосов при минимальной явке. каждый "гражданин" может голосовать Да / Нет или просто воздержаться. Голоса все они могут быть проверены публично на votechain без возможности фальсификации. Может быть, шахтеры будут те, кто будет ввести новое законодательство, чтобы на голосование. Таким образом, можно избавиться от необходимости представительных политиков полностью. А «истинно» демократия при поддержке шифрования.

Твердая часть курса получает признания и земля где-то, чтобы установить его.
RhoDelta сейчас офлайн Пожаловаться на RhoDelta   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RhoDelta Быстрый ответ на сообщение RhoDelta

29 ноября 2013, 2:03:58 PM   # 16
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Интересно было бы разработать распределенную анонимную систему голосования, аналогичную Bitcoin. Двойная система большинства голосов при минимальной явке. каждый "гражданин" может голосовать Да / Нет или просто воздержаться. Голоса все они могут быть проверены публично на votechain без возможности фальсификации. Может быть, шахтеры будут те, кто будет ввести новое законодательство, чтобы на голосование. Таким образом, можно избавиться от необходимости представительных политиков полностью. А «истинно» демократия при поддержке шифрования.

Твердая часть курса получает признания и земля где-то, чтобы установить его.

Если ждать, пока они признают ваши претензии на некоторые земли, где-то, то вы будете ждать вечно. Идея cryptostate избавляет от необходимости ждать. Идея заключается в том, чтобы распространяться как вирус, а не с сорняками.

Цитата: jdbtracker
Futarchy требует показателей, информация, данные, как мы получаем эти данные?

Все предложенные мои показатели благосостояний являются эндогенными по отношению к самой системе (не требующей какому-либо внешний источника данных).

Цитата: jdbtracker
Теперь мое предположение о том, что лидеры земли люди; Люди должны быть информированы. Мы в состоянии предсказать все данные в совокупности, я просто озвучивая идею идеологического и интеллектуального роста в качестве метрики, чтобы выбрать лучшие решения.

Futarchy на самом деле требует "люди" гораздо меньше "проинформировал" чем другие правительственные системы (не то, что это хорошо, чтобы быть в неведении). Там никогда не будет в мире, где все прекрасно информированы и рационально. Futarchy позволяет учитывать предпочтения менее информированных людей, в то время как сводит на нет эффект от их плохой информации.

Цитата: jdbtracker
Но мое окончательное видение создание общества, выполняемая в децентрализованном порядке, где правительство приняло радикальные изменения, он все еще существует, но состоит так же, как это сегодня с добровольной рабочей силой, за исключением того, вы свободно были даны знание делать обязанности пожарного, офицер мира, солдат или дипломат; Имеют ли обязанности с доверием, как ваши сограждане хотели, и вы будете вознаграждены; Любой может присоединиться в любое время, но должен выполнить обязанности, возложенные на динамически структурированные гражданские дежурствах, чтобы получить свою зарплату и ответственность.

В конечном счете, cryptostates, скорее всего, приведет к дальнейшей децентрализации политики, кульминацией которых в какой-то системе полицентрическом закона. Но это в долгосрочной перспективе. Люди не будут подписывать сейчас, если вы сделаете это слишком отличается от того, что они уже понимают.

Цитата: Enric
Наша модель не является "демократическая модель" как ты говоришь. Наш процесс принятия решений является то, что в процессе эволюции и динамически может быть адаптировался к новым событиям. Например, если мы делаем эволюцию, которая делает менее нашу текущую Возможную систему мы будем улучшать его.

Наш проект не для масс. По крайней мере, не в краткосрочной Орр среднесрочной перспективе. Кроме того, это не система, чтобы быть monopolystic на территории. Я thint tkat с crytostate та же: свобода chosse денег. Свобода быть частью системы ...

Это звучит интересно, но слишком расплывчато для большинства людей.
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера

29 ноября 2013, 5:00:48 PM   # 17
 
 
Сообщения: 687
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Интересно было бы разработать распределенную анонимную систему голосования, аналогичную Bitcoin. Двойная система большинства голосов при минимальной явке. каждый "гражданин" может голосовать Да / Нет или просто воздержаться. Голоса все они могут быть проверены публично на votechain без возможности фальсификации. Может быть, шахтеры будут те, кто будет ввести новое законодательство, чтобы на голосование. Таким образом, можно избавиться от необходимости представительных политиков полностью. А «истинно» демократия при поддержке шифрования.

Твердая часть курса получает признания и земля где-то, чтобы установить его.

Децентрализованное образование может быть более выгодными, множественные глаза и ушей действенной силы, расположенной по всему миру. Возможность голосовать за cryptostate в местной политике для достижения наилучших результатов Вашей криптографической ассоциации.

Это может быть подмножеством общества, где мы получаем права и защиту государства, но и преимущество быть частью cryptostate. В рамках cryptostate, вы делаете добровольные обязанности для выгоды группы или просто заплатить процент за сводную социальную защиту: правовой помощи, медицинской помощь, социальная поддержка; Поместите ваш запрос cryptocitizen на civichain и получать assitance от остальной части сообщества, которое вы можете обновить позже, чтобы показать другие гражданин, что ваш запрос был заполнен соответствующим образом.
С течением времени и размер сообщества увеличивается больше услуг могут быть предоставлены для получения гражданства.
jdbtracker сейчас офлайн Пожаловаться на jdbtracker   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jdbtracker Быстрый ответ на сообщение jdbtracker

29 ноября 2013, 6:52:26 PM   # 18
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Интересно было бы разработать распределенную анонимную систему голосования, аналогичную Bitcoin. Двойная система большинства голосов при минимальной явке. каждый "гражданин" может голосовать Да / Нет или просто воздержаться. Голоса все они могут быть проверены публично на votechain без возможности фальсификации. Может быть, шахтеры будут те, кто будет ввести новое законодательство, чтобы на голосование. Таким образом, можно избавиться от необходимости представительных политиков полностью. А «истинно» демократия при поддержке шифрования.

Твердая часть курса получает признания и земля где-то, чтобы установить его.

Децентрализованное образование может быть более выгодными, множественные глаза и ушей действенной силы, расположенной по всему миру. Возможность голосовать за cryptostate в местной политике для достижения наилучших результатов Вашей криптографической ассоциации.

Это может быть подмножеством общества, где мы получаем права и защиту государства, но и преимущество быть частью cryptostate. В рамках cryptostate, вы делаете добровольные обязанности для выгоды группы или просто заплатить процент за сводную социальную защиту: правовой помощи, медицинской помощь, социальная поддержка; Поместите ваш запрос cryptocitizen на civichain и получать assitance от остальной части сообщества, которое вы можете обновить позже, чтобы показать другие гражданин, что ваш запрос был заполнен соответствующим образом.
С течением времени и размер сообщества увеличивается больше услуг могут быть предоставлены для получения гражданства.

Это, безусловно, ближе к идее, хотя в долгосрочной перспективе надежда будет поступать так много людей, насколько это возможно, не существует как некое тайное общество. Положив cryptostate дружественных политиков в традиционных государствах не является хорошим дополнением к концепции.
Anti-Scam сейчас офлайн Пожаловаться на анти-афера   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от анти-афера Быстрый ответ на сообщение анти-афера

29 ноября 2013, 11:44:13 PM   # 19
 
 
Сообщения: 725
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Cryptocracy - Когда валюта создается людьми.

Это все, что нам нужно на самом деле. Все остальное будет следовать этому примеру, просто смотреть.

Я думаю, что все будет быстро двигаться теперь.
rupy сейчас офлайн Пожаловаться на rupy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rupy Быстрый ответ на сообщение rupy

12 января 2014, 2:02:09 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Cryptostates - Делал для политики, что cryptocurrencies сделали для экономики

Приятно видеть это идет речь.
испорчены сейчас офлайн Пожаловаться на испорчены   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от испорчены Быстрый ответ на сообщение испорчены



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW