Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
23 марта 2013, 10:04:50 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Введение

Одним из наиболее часто поднятых вопросов с Bitcoin, что преступления и наказания. За последние 40 лет наши обществ, как через правды и неправды построила комплексную систему по борьбе с отмыванием денег, который пытается дать правительствам отслеживать доходы от преступлений.

Пытаясь бороться с преступностью путем чеканка денежных потоков является интуитивно привлекательным предложением - много преступлений мотивируется прибылью, поэтому само собой разумеется, что если бы вы могли каким-то образом сделать его трудно использовать прибыль от преступления, вы бы сократить все виды преступлений, не связанных между собой одновременно. Убийство N птиц одним камнем, так сказать.

Доказательства того, что существующие подходы AML стоит стоимость ограничены - правительства, похоже, редко изучают тему, и когда они делают, выводы, что она не работает очень хорошо просто используются для обоснования решений системы все более распространенной и экстремальной (например, ниже отчетности пороговые значения).

Однако преступление (или страх перед преступностью) является очень распространенной проблемой среди граждан и политики весьма отзывчивы к этому, и, следовательно, также в высшей степени ответственные на запросы правоохранительных органов. В худшем случае для Bitcoin против указа, который будет представлен в качестве выбора между свободой и верховенством закона, потому что большинство людей предпочли бы иметь оба, но, учитывая бинарный выбор, мы знаем, что многие на самом деле выбирают последнее над первым. Подход США опубликовать 9/11 быть хорошим примером.

Можем ли мы иметь наш торт и съесть его? Я имею в виду, мы можем построить подход к борьбе с преступностью с помощью финансов, которая Bitcoin-иш, то есть:

  • децентрализованная
  • открыто
  • Демократический (или рынок, основанный, сделайте ваш выбор)
  • Частный
  • Эффективна при поднимая планку для преступников
  • Потенциально приемлемо для многих людей с широким спектром политических взглядов, так что он может быть установлен в качестве вероятной альтернативы просто о запрет Bitcoin или наложение несостоятельных требований БОДА на своих пользователях?

Я думаю, что ответ да, и мы можем сделать это путем объединения загрязненности с частными протоколами множества пересечений.

Обратите внимание, что определение понятия «преступление» не то, что вы могли бы ожидать, и я пойду в этом позже.

обзор

протоколы PSI позволяют клиенту в владении множества пересекаются свой набор с этим сервера, таким образом, что клиент не узнает, что в серверах, установленных (за элементы, которые пересекаются), а сервер не узнает, что в набор клиента на всех (даже не пересечение). PSI может быть реализован с использованием искаженных схем. Хуан, Эванс и Катц показали, что при оптимизации общего MPC может либо бить или совпадают пользовательские протоколы, но с большей обобщенностью в своей работе «Private Set Пересечение: искажены схемы лучше, чем пользовательские протоколы»:

http://rt.cs.virginia.edu/~evans/pubs/ndss2012/psi.pdf

Давайте представим себе, что на рынке есть произвольное число, что я буду называть поставщик черных списков. Некоторые из них могут работать правительством, другие могут работать в общинах, которые самостоятельно полиции (например, группа Bitcoin полиции здесь, на этом форуме). Чтобы дать крайний пример, Шелковый путь может работать тот самостоятельно для целей обработки мошенников. Чёрный список поставщиков поддерживать наборы результатов, которые в черный список или испорчены каким-либо образом, например, потому что владелец сообщил им украден или потому, что он считал, что они принадлежат какой-то преступной деятельности.

Конечные пользователи имеют бумажник приложения, которые подписываются на ноль или более черных списков. Пользователи сами выбрать черный список для использования. При получении оплаты они продолжают отслеживать назад рекурсивно добавления выходов к их клиентскому набору. Глубина проследить обсуждается позже. После того, как этот набор рассчитан они делают личное пересечение множеств с выбранными поставщиками их черного списка.

Если транзакция помечается таким образом, что делать это до конечного потребителя. Они могли бы сообщить об этом. Они не могли сообщить об этом, но отказываются иметь дело с контрагентом. Они могли бы игнорировать его. Если контрагент доверяют, они могут спросить, где они получили деньги от и процесс шел в обратном направлении через график реальных людей или юридических лиц, могут начать, чтобы попытаться определить виновника.

Конфиденциальность предоставляемых этими протоколами важно двумя способами:

  • Конечный пользователь приватность: поставщик черных списков не знает, что находится в выходном наборе пользователей, ни тогда, когда есть хит. Это предотвращает черный список поставщиков, пытающихся участвовать в глобальной слежке. Это также означает, что поставщики не могут легко санкционировать любые действия, когда помечено сделка будет найден, потому что они даже не знают, когда это происходит.
  • Сервер приватность: черный список сам может быть секретом, поощряя использование. Во многих случаях жертвы кражи не хотят, чтобы объявить весь мир, что они взломали или мошеннические, эта схема означает только оператор черного списка должна знать об их затруднительном положении. Это также означает, что выходы могут быть испорчены или черный список без цели обязательно выяснить, - даже если черный список открыт доступ и не ограничивается конкретными сторонами, они должны постоянно проверять его и повторять запросы могут быть выявлены и заблокированы, просто требуя анонимный счет (или паспорт / верность-связь).

Определение состава преступления

Одна из проблем, с попыткой борьбы с преступностью в международном, децентрализованной финансовой сети является тот факт, что не существует единого определения того, что плохое поведение. Совершенно очевидно, что различные jursidictions имеют разные законы. Менее очевидно, что законы страны не могут точно отражать чувства своих граждан, например, в деспотических режимах или когда большое количество обычных людей в конечном итоге Криминализировано (войну с наркотиками, и т.д.).

К счастью, список-оф-черных списков подход автоматически решает эту проблему для нас. Если каждый черный список представляет собой особый класс поведения, и никто, кроме пользователя, знает, когда попадание в черный список, то трудность отслеживания «виновен» партии резко возрастает с каждым прыжком в цепочке сделок, которые не приводят к блокировке / составление отчетов.

Давайте сделаем этот бетон. На этом форуме есть много либертарианцев. Либертарианец философия подчеркивает права частной собственности (кража плохо), и индивидуальную свободу (вы должны быть в состоянии получить высокими, если вы хотите). В весьма либертарианском обществе, в то время как некоторые субъект может служить черный список выходов, участвующих в торговле наркотиками многие люди могут выбрать, чтобы не проверить его - или в качестве альтернативы, чтобы проверить его, а затем игнорировать результаты. Даже если правительство работает, что черный список нет никакого способа узнать, когда был удар.

Кроме того, некоторые частные учреждения могут работать черный список, который имеет дело только с кражей - если деньги украдены с помощью взлома, то выходы могут быть добавлены в черный список набора, чтобы люди, которые считают, что воровство это плохо (то есть, почти все) и что поставщик является надежным может проверить против него. Обратите внимание, что нет никакого автоматического наказания этих сделок здесь, так что нет никакого беспокойства с людьми, злонамеренны отчетностью своих законными платежей как кража ... все, что будет происходить, когда законный приемник пытается respend монеты и ставится под сомнение / сообщались / помечено они показывают доказательства того, что платеж был реальным (например, запрос подписан платеж) и злонамеренный сторона будет проигнорировано поставщиком черного списка в будущем.

Таким образом, расследование преступления может быть децентрализована, и позволяет гораздо более большой и эффективный масштаб, чем существующие AML, одновременно позволяя людям осуществлять свое собственное суждение над тем, что это плохо. Чем меньше людей, которые проверяют конкретный черный список, тем больше усилий требуется, чтобы рекурсивно спросить людей «где вы это взяли деньги?», И поэтому вероятность преследования падает в соответствии с обществами коллективного отсутствия интереса.

Как глубоко проследить

Одна очевидная проблема заключается в том, что если глубине порчи фиксирована, то любой плохой парень может просто генерировать дерево сделок глубже, чем это, и знает, что они никогда не будут помечены. Глубина может быть определена в терминах времени, а не глубины дерева, но это также произвольное магическое число, которое может быть манипуляции - для многих преступлений, ждущих некоторое время не может быть большим делом.

Одним из возможных вариантов является использование белых списков для отслеживания. Давайте назовем хаб экономической деятельности, как обмен, популярным купец или даже сборщик налогов связующим. Nexuses может служить частные наборы результатов, которые они сами сверяются черными списками. Таким образом, вы можете сохранить трассировку до тех пор, пока не найдешь удар против одного из белых списков, в какой момент вам не нужно идти дальше - вы знаете, что часть дерева чиста. Если вы нексус затем добавить эти выходы в свой собственный набор. В конечном счете, выходы могут быть удалены в соответствии с некоторой конкретной формулой, определяемой стоимостью nexuses ресурсов.

Если рекурсивная разведка становится слишком большой, не поражая нексус, что сам по себе является признак того, что сделка может быть подозрительной, но это сигнал того, что трудно к игре, потому что в большинстве случаев контрагент не будет знать, что глубина профиля вашей средней сделки выглядит как.

потребления ресурсов и полный набор атаки

протоколы PSI могут быть реализованы с использованием универсального вычисления многопартийность, но ранее предполагалось, что это будет слишком медленным, и специальные протоколы должны были быть разработаны. Ранее связанный документ рассеивает это понятие с измерениями реальных реализаций и показывает, что при достаточно умную оптимизацию, общий MPC с нечитаемыми цепями Яа может соответствовать или бить наиболее известные специальные протоколы. Обратите внимание, что в документе также содержится хороший обзор того, как искаженные схемы работы, если вы не знакомы с этой темой.

UTXO размер набора в настоящее время 4М. Даже с 32 бит, установленного размером (4 миллиарда возможных выходов в черном списке), в соответствии с их результатами можно запустить вычисление многопартийного примерно за 10 секунд. Надо признать, что это с локальной сетью и настольными компьютерами, а не смартфонами и WANs. Однако там были больше оптимизаций С тех пор и в реальном мире демонстрации пересечения множеств из больших вселенных, таких как списки контактов, которые работают на Android телефонах, так что к тому времени, кто на самом деле реализует эту схему, это очень вероятно, будет возможными благодаря более совершенным алгоритмам и аппаратным средствам ,

Одно из преимуществ использования общих искаженных схем является то, что вы можете легко добавить аудит на вершине, чтобы предотвратить клиент пытается загрузить, например, весь набор UTXO и, таким образом, вскрышные сервер приватность. Размер набора пересекаться может быть ограничен какой-то разумно малое значение и счета / паспорта / верности облигаций, используемых для предотвращения или блокировать выскабливание атаки, в которых кто-то пытается перечислить весь набор, подав много запросов.

Правительственные атаки

Это должно быть очевидно, что эта схема не предназначена, чтобы противостоять максимально принудительную власть. Bitcoin сам не может работать в условиях тоталитарного полицейского государства, поскольку валюта должна быть широко принята, чтобы быть полезным, и, таким образом, люди должны публично объявлять, что они принимают его. Непринужденное правительство может просто штраф, тюрьма или убить любую, кто рекламирует, что они принимают Bitcoin.

Вместо этого схема предназначена, чтобы быть приемлемым предложение к существующим западным правительствам, которые несколько демократичным. Он уравновешивает желание бороться с преступностью с необходимостью личной жизни и блокирование злоупотреблений со стороны государства. На практике, все демократии признают этот баланс является важным и (пытаются) ограничить то, что полиция может сделать.

Один вид отказа является то, что правительства могут попытаться поручить полиции производства «superblacklists», что сливаться вещи пользователь заботится об остановке с вещами, пользователь не - данный матч, это невозможно знать, что причина в черный список был, и с учетом требований для всех, чтобы использовать его, соблюдение аудита довольно легко с помощью Стинг операций.

Существует не хорошее решение этой проблемы за людей, требующих, чтобы черные списки быть мелкозернистый (т.е. один за наркопреступления, один за кражу, один для коррупции и т.д.). Трудно спорить с такой установкой, поскольку он только добавляет информацию к системе: наличие недифференцированных черных списков равносильно признанию, что некоторые законы не пользуются широкой поддержкой, но в любом случае вы хотите, чтобы обеспечить их соблюдение. Это положение, которое это тривиально сводится к «Я не верю в демократии», которая является трудным положением для политик, чтобы держать в течение длительного времени.

Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


23 марта 2013, 11:00:12 PM   # 2
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Проблема, которую я вижу в том, что пользователи будут сходиться на множестве черных списков, согласны ли они с причиной черного списка или нет. Вот как (так что вы можете объяснить то, что я пропустил)

Предположим, что кто-то получает несколько монет через сделку наркотиков, и я не забочусь об этом, так что я с удовольствием принимаю его деньги снадобья для какой-то другой службы. Когда я потом попытаться потратить деньги от продажи наркотиков, большое количество людей отказывается принимать, поэтому я вынужден использовать чистые деньги для этой сделки. По сути это означает, что деньги препарат unspendable, и, следовательно, ничего не стоит, или просто стоит меньше, чем чистые деньги. Я решил, что я не делаю эту ошибку еще раз, так что даже если это противоречит моим политическим принципам, я отказываюсь принимать деньги от продажи наркотиков в будущем. Теперь я еще один человек, который отрезан любой, используя деньги на наркотики.

Объединить выше, с тем, что большинство людей не хотят каких-либо проблем на всех - даже тогда, когда полностью невиновным, и поэтому предпочитают не принимать деньги на любом из черных списков, проводимых правительствами, и вы в конечном итоге с ситуацией, когда ваши деньги стоят больше всего, если это не на каком-либо из черных списков.

Люди в целом ленивы, глупы и только готовы бороться за свои политические убеждения, когда они лично подвергаются преследованиям, так что я думаю, что идея, что мы будем иметь какое-то счастливого равновесие, представляющее то, что большинство верит в не будет.
Zeilap сейчас офлайн Пожаловаться на Zeilap   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zeilap Быстрый ответ на сообщение Zeilap

23 марта 2013, 11:03:56 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

котировка
Предположим, что кто-то получает несколько монет через сделку наркотиков, и я не забочусь об этом, так что я с удовольствием принимаю его деньги снадобья для какой-то другой службы. Когда я потом попытаться потратить деньги от продажи наркотиков, большое количество людей отказывается принимать, поэтому я вынужден использовать чистые деньги для этой сделки. По сути это означает, что деньги препарат unspendable, и, следовательно, ничего не стоит, или просто стоит меньше, чем чистые деньги.

Если только люди, которые думают, что преступление является приемлемым вы и торговец наркотиками, то да, вы обливали. Но тогда вы должен быть обливали, потому что группа консенсуса в том, что такое поведение очень плохо и должно быть остановлено.

За что-то вроде продажи некоторых сорняков, вероятно, вы можете найти других людей, которые не заботятся. Деньги это не совсем так удобно, как обычные деньги, и это будет отражено в, возможно, вы зарядки более высокую цену, чтобы принять черный список монет (то есть другое действие, которое вы можете взять за отчетность, отказ или игнорирование). Но в конечном счете, к тому времени, он поражает кого-то, кто делает уход, вы могли бы быть три или четыре хмеля вместе в торговой сети, а затем стоимость в полицию, чтобы рекурсивно выяснить, кто получил деньги от того, кто (и получить ордера и т.д.) настолько высоко, что не стоит больше, и они двигаются на жарить большую рыбу.

Ваш пример может быть более применим к преступлениям с гораздо более сильной группой консенсусом, как торговля злостного детского порно.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

23 марта 2013, 11:52:31 PM   # 4
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Майк это действительно круто и вдумчивым. Как же это придумал? Это ваша работа? Является bitcointalk.org первого места она появилась? Какова мотивация работы?

благодаря
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

24 марта 2013, 12:16:47 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Я не знаю, каких-либо других предложений использовать протоколы PSI для борьбы с преступностью, но общая идея заразы была вокруг некоторое время. И да этот пост написан и исследован мной. Я стараюсь найти способы расширения для Bitcoin может повлиять на общество, в частности, для решения общих возражений против концепции крипто-валюты.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

24 марта 2013, 12:32:09 AM   # 6
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Может быть, мы должны также добавить RFID-чипы для бумажных денег и хранить базы данных «плохих» бумажных так преступники могут торговать только между поэтому их самим себе деньгами Isnt стоит столько же, сколько «чистых денег» больше.

Или, может быть, вы должны бросить работу на Bitcoin, мне грустно слышать что-то вроде этого от Bitcoin разработчика
Ларго сейчас офлайн Пожаловаться на Largo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Largo Быстрый ответ на сообщение Largo

24 марта 2013, 1:06:10 AM   # 7
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

вы слышите слова, выходящими из вашего рта ??? испортить blockchain ... ты чертовски орехи? выпускающие люди выбирать, кто может или не можешь использовать свои деньги? ummm..cause мы не нравится вам? Я думаю, что это идет против всего принципа БТС.

" Даже если правительство работает, что черный список"  ...Вау.


zif33rs сейчас офлайн Пожаловаться на zif33rs   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от zif33rs Быстрый ответ на сообщение zif33rs

24 марта 2013, 2:04:18 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Не будет ли это сделать дружинников выскочит? хотят быть супергероями? эскадроны смерти?
Мазки сейчас офлайн Пожаловаться на Dabs   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Dabs Быстрый ответ на сообщение Dabs

24 марта 2013, 3:15:30 AM   # 9
 
 
Сообщения: 843
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

вы слышите слова, выходящими из вашего рта ??? испортить blockchain ... ты чертовски орехи? выпускающие люди выбирать, кто может или не можешь использовать свои деньги? ummm..cause мы не нравится вам? Я думаю, что это идет против всего принципа БТС.

" Даже если правительство работает, что черный список"  ...Вау.




Эти технологии должны быть предусмотрены и обсуждены, потому что, если это возможно, скорее всего, они будут построены в конце концов. Он не предполагал, добавив, что это сам протокол. Было бы дополнительная услуга предоставляется на вершине Bitcoin. Технические соображения интересны, и это стоит обсудить, даже если один не согласен по политическим причинам.
нажатие клавиши сейчас офлайн Пожаловаться на нажатие клавиши   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от нажатия клавиш Быстрый ответ на сообщение нажатием клавиши

24 марта 2013, 3:21:45 AM   # 10
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Может быть, мы должны также добавить RFID-чипы для бумажных денег и хранить базы данных «плохих» бумажных так преступники могут торговать только между поэтому их самим себе деньгами Isnt стоит столько же, сколько «чистых денег» больше.

Или, может быть, вы должны бросить работу на Bitcoin, мне грустно слышать что-то вроде этого от Bitcoin разработчика



Предлагаемая моя технология Майк потенциально делает Bitcoin менее совершенной валюты, потому что это нападение на одно важное свойство, которое необходимо для денег. Я имею в виду здесь, чтобы взаимозаменяемости http://en.wikipedia.org/wiki/Fungibility.

Это в любом случае будет компенсироваться более продвинутых смесителей и в конце концов, не будет эффективным, и только увеличит количество пыли в blockchain.



Vladimir сейчас офлайн Пожаловаться на Владимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vladimir Быстрый ответ на сообщение Владимир

24 марта 2013, 3:30:05 AM   # 11
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Это в любом случае будет компенсироваться более продвинутых смесителей и в конце концов, не будет эффективным, и только увеличит количество пыли в blockchain.

Другим способом, которым это можно противопоставить является офф-цепь сделок, например, с Чаумом банковским, что обеспечивает абсолютно безопасное уединение с математикой, или доверенными аппаратными монетами.

Конечно, один из первых черных списков будут для тех, кто предоставления или использования действительно частные сделок вне цепи ...
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

24 марта 2013, 3:53:53 AM   # 12
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Смотри ... Я ни молодой, ни достаточно глуп, чтобы не понимать, что там будет регламент ... и я верховенства закона. Преступники просто сосать. По крайней мере, карьера преступников делать в моем сознании. Каждый делает ошибки Тхо. Что происходит с этими людьми? Добавлено в черный список ... для ... сказать ДУЭТЫ. Теперь, когда человек монета не стоит столько, сколько потому, что они являются кредитным риском? Это, как говорится, я не думаю, что белые и черные списки будут продавать очень хорошо к массам в любом случае. Кто должен сказать, что ставится в такие списки и кем? Некоторые, как еще назвать центральной власти? Да ... эти понятия должны быть обсуждены. Я боюсь что-то подобное может привести к расслоению и классификации лиц.

Я все еще пытаюсь обернуть мою голову вокруг всей концепции Bitcoin, чтобы быть полностью честным ... Я есть это чувство, что это будет катализатором для более светлого будущего для человечества, и я смирился и честь быть свидетелем.
Давайте не будем трахать ее.

с нулевым усилием сочленения
zif33rs сейчас офлайн Пожаловаться на zif33rs   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от zif33rs Быстрый ответ на сообщение zif33rs

24 марта 2013, 4:13:37 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Кто мы назначаем действовать указанные черные списки? И как же мы проводим их? Если никто не заботится о создании своих клиентов до отклонить маркированные монеты, это не имеет значения. Это должно было бы быть приведено в исполнение в соответствии с законом для того, чтобы зацепиться, поскольку подавляющее меньшинство, которое выбирает пару флагов будет очень тревожным, когда Джек хочет отправить Салли несколько монет, но Салли не может принять его деньги, когда он испорчен флаг передается по 20 людям, которые не ухаживают за помеченные монеты. Так Салли придется либо повернуть ее флаги временно отключить, чтобы торговать с ее хорошим другом Джеком, или сказать дрочить.

Теперь давайте говорить операторы черного списка находятся в частной собственности (что они не могут быть, никто не будет платить за эту услугу, поэтому они должны будут субсидироваться) в частной собственности черного списка владелец оператора Сэнди соглашается, что если вы проскользнуть ей небольшую плату, она будет скрести ваши монеты прочь (удалив их флаги) Теперь у вас есть чистые монеты, готовых сделать покупку наркотиков снова. Ой-ой! Время вызова закона: монета скребущий теперь незаконно. Операторы черный список продолжают снижаться, так как их не-бизнеса проводить не-бизнеса, а также широкая общественность продолжает платить за них, чтобы выполнить обслуживание выяснить, какие монеты нужны флаги и почему. К тому времени, любой суд может выяснить, что воровство официально произошло (или любое преступление, связанное с монетой, на самом деле) монеты могут быть пройдены несколько, несколько раз, либо мулам или реальных людям. Так что парень держит зараженную монету пытается передать ее, но следующий парню все его флаги проверили, не потому, что он дает два бита о преступлении, а потому, что он не хочет, чтобы кто-то другое это испорченная монета, которая теперь полностью бесполезны. Вытекающие вниз спираль денег, бесполезна и люди всего труднее и труднее вести бизнес, как они понимают, что они держат на горячие деньги.

Теперь давайте предположим, что половина общества имеет свои флаги на, и не принимать испорченную монету. Это создает субкультуру, тот же, что мы всегда имели, что вполне а-хорошо в торговле их испорченную монету преступных товаров. Теперь мы можем назвать эти монеты blackcoins: монеты, которые находятся в черном списке. Это похоже на черном рынке кредитов, в этой точке. Если люди не будут вынуждены отказаться маркированные монеты, они не будут, или не будет всегда. У вас еще есть система для людей с целью совершения преступных деяний, и до тех пор, как большая часть населения в порядке с использованием черных списка монет, как тендер, они по-прежнему будут использоваться. По крайней мере, пока Сэнди опускает цены.

Системы, такие как это будет идти против всего Bitcoin предназначена для: неприкосновенности частной жизни и свободы. Конфиденциальность и свобода означает, однако вы чувствуете о преступлении, что является частным, и бесплатно. Он не может быть использован в качестве инструмента для борьбы с преступностью и остается полностью функциональны. Назначение такой системы, как это Bitcoin будет такой же эффект, как запрет на оружие; монета не совершает никаких преступлений, и не должна быть проведена подозреваемым. Если Салли хочет купить наушники от Джека, она не должна беспокоиться, если ее деньги подозревали, что они используются, чтобы нанять киллера за несколько лет до этого. Кукла через несколько лет, и все 21000000 в конечном итоге стать испорчен - они сбрасываются флаги? И если они делают, зачем с системой? Это неудобство, и будет препятствовать торговле в надежде моральной правоты.
Майк Христов сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Христос   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Христос Быстрый ответ на сообщение Mike Христос

24 марта 2013, 6:07:29 AM   # 14
 
 
Сообщения: 836
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Я не знаю, каких-либо других предложений использовать протоколы PSI для борьбы с преступностью, но общая идея заразы была вокруг некоторое время. И да этот пост написан и исследован мной. Я стараюсь найти способы расширения для Bitcoin может повлиять на общество, в частности, для решения общих возражений против концепции крипто-валюты.
Спасибо, Майк! Вы обратились очень действительное препятствие для адаптации и реальную опасность для наших инвестиций. Мы должны показать, как в противном случае мы будем показаны и, возможно, не будут, как он.

Поскольку алгоритмы блока цепи перемещения запускаются не осуществимы на SPV или клиента сервера доверяя это Отметка может быть служба (ы), которые клиент может справиться. Майнинг может также дифференцировать себя от добычи полезных ископаемых "чистый" блоки в соответствии с их определением чистоты.
Grau сейчас офлайн Пожаловаться на Грау   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Grau Быстрый ответ на сообщение Grau

24 марта 2013, 8:36:50 AM   # 15
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Как вы разделяете хорошие и плохие, и какие уровни испорченных монет является приемлемым? Почему бы не кто-то просто идти собирать некоторые очень испорченные монеты, а затем пыль много хороших адресов.

Проблема на самом деле является то, что когда-то у вас есть сделки монета ваша. И если флаг клиента ему принимающий адрес тоже плохо. Жесткая удача, если вы не использовали свежий один ... Я просто вижу слишком много проблем и вопросов ...

Отслеживание вещи все в порядке, но не-акцепторные их трудно и разрушительно ...
Ekaros сейчас офлайн Пожаловаться на Ekaros   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Ekaros Быстрый ответ на сообщение Ekaros

24 марта 2013, 9:51:53 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Есть несколько заблуждений в комментариях, может быть, не все полностью понимали, что я получал в.

  • Кто назначен для запуска черных списков? Никто в частности. В этом-то и дело. Это или может быть формой сообщества самостоятельной полицейской деятельности. Шелковый путь может работать черный список. Полиция может работать черный список. В глазах системы они будут равны. Кто платит за них? В зависимости от типа вопроса мы говорим, не так ли? Каждый раз, когда у вас есть сообщество, которое хочет какое-то самоконтроль, там может быть такой вещью. Я сомневаюсь, что это будет дорого работать. Если вы хотите какое-то ультра-либертарной полностью приватизированной полиции вы могли бы использовать контракты обеспечения платить за них.
  • Как мы проводим их? Мы не делаем. Это до пользователей, чтобы решить, что делать, когда сделка не клеился. Отказ не является необходимым, вы также можете просто принять монеты, а затем сообщить кому-то, кто может следить за / расследование. Если вы думаете, что вся система фигня, то просто не проверяют никаких списков или игнорировать flaggings если вы делаете. Задача решена.
  • Что делать, если все заканчивается испорченной монеты? Порча может быть удалена, потому что, когда она проходит через руки средоточие, который, как известно, принять какое-то полезное действие на черный список хит, они могут добавить свои собственные выходы в белый список и график обхода останавливается. Например, если кто-то украдет монеты и отправляет их на Mt. GOx, то Mt. GOx может идти вперед и подать заявление в полицию, а затем добавить свои собственные выходы в их связующей белый список. Кошельки остановить поиск в этот момент, потому что вы доверяете Mt. GOx в "очистить скверну", Так что это не возможно порча длиться вечно (вы в конечном итоге придется прекратить поиски из-за ресурсов использования в любом случае, даже если вы не попали в нексус).
  • Как это может быть использовано против невиновных? Если черный список обычно заканчивается в том числе выходов, которые не связаны с каким-либо реальной преступной деятельностью (судя по лицу / организациям проверок его), то было бы иметь смысл только прекратить его использование. Помните, что это основано сообщество решение. Никто не имеет право централизованно останавливать или блокировать операции. Если ваша зарплата заканчивается в черном списке, предназначенный для идентификации денег, используемых в торговле детской порнографии, и вы невиновны, то вы должны быть в состоянии сделать громкий шум через прессу, и т.д., и люди понимают, что этот список является злоупотребляли. Таким образом, они прекратили бы проверить его.

Владимир говорит, люди будут просто использовать смешивание монет и система не будет работать. Да, действительно, ТЕ графики запутывание разбивает такой подход. По крайней мере, если они не принимают друг друга во внимание. Было бы до сообщества пользователей торговать эти вещи. Например, вы могли бы участвовать в смеси, но принимают только старые монеты, которые не появляются ни в одном из ваших черных списков.

Но есть кое-что, чтобы рассмотреть - мы все выгоды от стабильного общества, не перерасход, убийц и воров. Если вы намеренно мешая законные расследования реальных преступлений, будь то полиция или иначе, вы на самом деле просто подрывает источник своего собственного богатства. Я думаю, что большинство людей понимают, что.

Вот пример. Скажем, есть черный список называется список реагирования на чрезвычайные ситуации. Он используется только в самых серьезных и время критических случаев. Оператор полиция, и они просят абонент немедленно информировать их о столкновении с хитом. Боб исполнительный приходит домой с работы рано один день и обнаруживает свою подружку в постели с другим парнем. Взбешенный, он хватает молоток и разбивает их оба черепа в. Понимая, что он сделал, он идет на беге. Подружек мать приходит круглую через час и обнаруживает место преступления. Она телефоны 911 и говорит, что ее дочь умерла вместе с другим человеком, и Боб исчез.

Полиция просит мать, работодатель Боба, и они тогда телефон до работодателя и попросить их для вывода набора используется для оплаты последней зарплаты Боба. Эти выходные будут добавлены в список реагирования на чрезвычайные ситуации. Боб переходит в заправочную станцию ​​и пытается пополнить свой автомобиль для бегства, когда он платит лавочников терминальные флаги сделки. Боб все еще получает свой газ, но как только он выходит за дверь, лавочник телефоны в полиции и сообщают о местонахождении парней.

А что кто-то другой, кто Боб заплатил деньги? Их монета также испорчена. Они в модной сети ресторанов и, когда они пытаются оплатить счет, их сделка попадает слишком! Владелец ресторана также вызывает полицию и описывает парень за столом, ответ "ах Неа, это не его", То счет оплачен и парень идет по пути - умеренно тяготят в течение нескольких минут, но не безнадежно так. Более того, поскольку сеть ресторанов большая, хорошо известно, и имеет политик для того, что черные списки они проверяют и то, что они делают, они являются связующим звеном. Когда цепь платит официант в конце дня он ставит выходные зарплаты на своем собственном белый список, а затем, когда официант тратит свои деньги, ничего не попадают.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

24 марта 2013, 10:05:32 AM   # 17
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Майк, это не черно-белый. И я не думаю, что любая сторона спора имеет явно выигрышный аргумент. Да ваш сценарий понятен и "Боб Убийцы" это плохой парень, и полицейские должны идти вслед за ним и задержать его и т.д. ... Никто не хочет, чтобы спасти его позади. Но теперь заменить "Боб убийца" от "Боб правозащитница" который разозлился "Мэллори пастух Drone" и в подобном сценарии Боб выводил вместе с заправочной станцией и его владельца с помощью беспилотного летательного аппарата.

Я лично предпочел бы, если некоторые аспекты общества, такие как деньги оставались нейтральными и полицейские вместо шпионить на всем просто будут делать свою работу без неограниченных Оруэлл полномочий.

Но опять-таки это политический и философский вопрос. Технически ваше предложение звука и даже в духе Bitcoin децентрализации. Если такое решение доступно оно до общества, чтобы выяснить, как использовать его и как нет.

 
Vladimir сейчас офлайн Пожаловаться на Владимир   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Vladimir Быстрый ответ на сообщение Владимир

24 марта 2013, 10:26:07 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1456
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Первый Джефф Garzik говорит в WSJ: "Мы хотим работать с органами власти",
Теперь Майк Хирн с этим постом.

Могу ли я сказать, что эти 2 чуваки теперь официально меня пугают без вас называть меня параноиком? 
Raoul Duke сейчас офлайн Пожаловаться на Raoul Duke   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Raoul Duke Быстрый ответ на сообщение Raoul Duke

24 марта 2013, 11:11:53 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

Да. Предположение о том, что если Боб действительно правозащитница, то он либо не получит в черный список (потому что за бред приведет людей быстро отказаться от списка), или он сможет убедить кого он торгует не с чтобы сообщить ему. Это отсутствие централизованного управления является ключевым фактором.

Я не знаю, если это действительно стоит попробовать реализовать такую ​​схему, но нравится ли нам это или нет, Bitcoin рождается в мир, которым управляет людьми, которые сильно верят в "следить за деньги" в качестве метода борьбы с преступностью. И если люди с повесткой дня способны напугать других людей в мышление Bitcoin означает невозможно остановить преступность волны, то это будет в конечном итоге запретили, просто. И тогда вы не сможете использовать его либо.

Вот почему так важно иметь надежные предложения, отвечающие-в-середины с компромиссными для всех.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

24 марта 2013, 11:21:30 AM   # 20
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Децентрализованные борьбы с преступностью с использованием протоколов пересечения частного набора

"Стая волков и стадо овец голосований на то, что на обед" является фраза, что сразу приходит на ум. Вы забыли, как легко эти системы эксплуатируются, и предположим, что обычные человеческие существа являются клинически рациональные автоматоны.
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW