Децентрализованный (многослойное) blockchain. Является ли это вообще возможно?

Это почти учитывая, что, если принятие Bitcoin должно увеличиться многократно в ближайшие годы, существующая парадигма централизованного blockchain, по существу обречена. Я предполагаю, что это будет просто невозможно обработать миллионы (миллиарды) сделок ежедневно с такой blockchain, где каждая сделка получает реплицируются на каждый из сотни (тысячи) узлов, поддерживающих инфраструктуру Bitcoin. Это было бы ужасно пустая трата ресурсов по себе, даже если он все еще может быть технически возможно. Так как возможно децентрализованное blockchain (или что-то в этом роде) будет?

Действительно, это было бы, безусловно, требует жесткой вилки, но без такой вилки, Bitcoin обязан оставаться только маргинальная валютой в лучшем случае

но не blockchain уже децентрализована?

Довольно странно, вы предлагаете вилы ускорить операции, не хранить данные о транзакции во всех узлах Bitcoin? Вы говорите, это будет пустой тратой ресурсов (вероятно, для хранения пространство), если ток blockchain продолжают расти?

Оба места для хранения и пропускная способность интернет были намного дешевле, в эти дни, так что это не добавят много затрат для запуска Bitcoin узла / бумажника, а также я не думаю, что это может увеличить размер блока или сделать операцию быстрее.

Цитата: Pai Mei 23 ноября 2016 года, 3:09:28 PM

но не blockchain уже децентрализована?

Blockchain сам по себе в качестве постоянной базы данных, которая получает копируется в Bitcoin узлов сети, так что каждый узел должен иметь такую же копию. В этом смысле, это как централизованное, как это могло когда-либо получить. Децентрализованный blockchain будет означать, что эта оригинальная копия получает делится на несколько (или много) относительно небольших blockchains, которые не зависят друг от друга, что означает, что они могут содержать различные, но все-таки действительные сделки, и, в то же время, они по-прежнему часть большего blockchain, может быть полностью виртуальная ...

Это позволит существенно решить вопросы масштабируемости, что Bitcoin может столкнуться в будущем

Цитата: ~ Bitcoin ~ 23 ноября 2016 года, 3:24:02 PM

Репликация миллионы и миллиарды операций было бы напрасной тратой ресурсов сети

Цитата: ~ Bitcoin ~ 23 ноября 2016 года, 3:24:02 PM

Оба места для хранения и пропускная способность интернет были намного дешевле, в эти дни, так что это не добавят много затрат для запуска Bitcoin узла / бумажника, а также я не думаю, что это может увеличить размер блока или сделать операцию быстрее

Есть только около 250k операции обрабатываются ежедневно. Если это число увеличивается, скажем, в 100 раз, пропускная способность интернет будет довольно быстро задыхаются и место для хранения потребляется, а также

но как он может быть реализован?

как сделка будет распространяться и подтверждена?

Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 3:28:03 PM

Нет, это в буквальном смысле определение децентрализации.

котировка

Децентрализованный blockchain будет означать, что эта оригинальная копия получает делится на несколько (или много) относительно небольших blockchains, которые не зависят друг от друга, что означает, что они могут содержать различные, но все-таки действительные сделки, и, в то же время, они по-прежнему часть большего blockchain, может быть полностью виртуальная ...

Это позволит существенно решить вопросы масштабируемости, что Bitcoin может столкнуться в будущем

Эта идея разделяет некоторое сходство с «blockchain шардингом» (я помню, что-то об этом читал). Однако реализация этого будет очень сложным, и это ничего не решает. Я понятия не имею, почему вы думаете, что он делает. Подобная альтернатива этому являются боковыми цепями. Разница заключается в том, что они не являются «частью» более крупной цепи (или основной цепи), но соединены с ней (2-полосным-PEG).

Чем меньше подразделений "центральный" Blockchain все равно будет нужно поговорить с "центральный" Blockchain, так что это не будет экономить на много пропускной способности.

Вы должны все еще должны держать "копия" полной цепи для обеспечения избыточности, если что-то пойдет не так, главным и вы должны "восстановить" целый

вещь. Это будет очень сложным, чтобы знать, кто будет принимать то, что и где ТЕ будет храниться и обрабатываться.

Цитата: Лауда от 23 ноября 2016 года, 4:12:41 PM

Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 3:28:03 PM

Нет, это в буквальном смысле определение децентрализации

Я имею в виду есть один и только набор данных ("blockchain"), Который является действительным. В этом смысле blockchain централизован. Надеюсь, что это проясняет, что я хотел сказать,

Цитата: Kprawn от 23 ноября 2016 года, 4:25:00 PM

Вся моя точка сводится к тому выводу, что существующая парадигма централизованного blockchain (в смысле только один аутентичного набор данных существующей в сети) массово бросает вызов масштабируемости и приводит ни к чему в долгосрочной перспективе. Я довольно много не знаю, как исправить дело и сделать Bitcoin более масштабируемым, если честно. Я просто хочу, чтобы люди знали об этой проблеме, а также неотвратимости и неизбежности этого, следует Bitcoin увеличить принятие в будущем, конечно же ...

Другими словами, профилактика лучше и легче, чем лечить

Я не вижу особых проблем с централизованной.

Люди могут сделать бойкот, люди могут оказать давление на изменения и наверняка они услышали нас.

Ну, шахтеры в настоящее время управляют Bitcoin и может сделать это, пользователи не имеют много общего.

Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 5:01:19 PM

Из того, что я могу сказать, вы предлагаете как отдельные несвязанный блок цепей (а-ла-altcoins) или несколько (и, возможно, противоречивые) версии одного блока цепи.

Это невозможно масштабировать на цепи в любом месте актуальной. Это просто физически невозможно, чтобы конкурировать с платежными системами путем масштабирования onchain, если вы не хотите, чтобы превратить Bitcoin себя в PAYPAL 2.0 (дух). Единственным решение масштаба Молния сеть, которая delives разумного количества децентрализации в то время как при поддержке Биткойна blockchain. Повторяю: Там нет другого пути, масштабирование onchain никогда не получит нас где-нибудь рядом, что мы хотим (мировое господство, миллионы транзакций в секунду и т.д.). Нам понадобятся 2-й слой, если какой-то пришелец из будущего приходит с космической машиной и дает нам новую технологию, которая может масштабироваться onchain, имея небольшие узлы, которые все могут работать на свои подвалы, которая не будет.

ОП.

"Я предполагаю, что это будет просто невозможно обработать миллионы (миллиарды) сделок ежедневно "
но мышление затмевает это:
"Это почти учитывая, что, если принятие Bitcoin должно увеличиться многократно в ближайшие годы"

позволяет подчеркнуть ..
"ближайшие годы",

всего 16 лет назад самый большой жесткий диск кто-то мог бы был 4gb. и самый большой переносное устройство для хранения было всего несколько мегабайт.
Интернет был диалап.

времена изменились.
в 2009 году 1mb блоки были приемлемыми.
Статистика делается на средней скорости интернета (даже такими компаниями, как livestreaming, videocalling услуг), а также те, сосредоточившись на Bitcoin показали 8mb нормально в настоящее время.
и хранение свыше 2 terrabyte для средней стоимости дома ПК.

означает, что мы можем расти ДО 8х в настоящее время. нет проблем..
даже ядро теперь считают 4x раздуваться (наворотов не способность) достаточно безопасно в течение следующего месяца ..

и, как вы говорите, миллионы / миллиарды в течение многих лет. (Не часов / дней) достаточно времени для аппаратных средств и пропускной способности, чтобы обеспечить больший рост.

вкратце.
поставить себя 10-16 лет в прошлом, и в то время как на коммутируемом с 4gb жесткого диском .... спросите свою младшую себя.
"Вы могли видеть в 10-16 лет, что только один стрелять-эм-игра потребует пространства для хранения 20х крупнейших жесткие диски доступны, и люди обыкновение даже уход / думать об этом и просто относиться к ней, как хорошо / нормально ..
что играть другие во время разговора с другими людьми и показывать друг другу ваша игра будет казаться нормальным тоже. но требует скорости интернета свыше 20x макс доступны"

ваш младший самостоятельно не мог себе представить, что ..
так же, как вы не можете представить себе будущее в 10-16 лет времени

Цитата: Pai Mei 23 ноября 2016 года, 3:09:28 PM

но не blockchain уже децентрализована?

Это, автор имеет incosistent знания о Bitcoin blockchain.
Blockchain что средства массовой информации говорит о том, просто база данных, Bitcoin blockchain децентрализована и получила огромную вычислительную мощность за ним (без него, его просто другой базы данных).

@ franky1
Вы говорите, что улучшения в технологии сделали бы возможным для шахтеров, чтобы иметь больше пространства для хранения, более быстрые скорости интернета, чтобы идти в ногу с постоянно возрастающими Btc сделок.

Ну, я говорю, я надеюсь, что технология создает высокоэффективные буровые установки по добыче, которые значительно дешевле и требует меньшего охлаждения, чем то, что мы имеем сейчас, потому что мы всегда должны дома-шахтеры, чтобы заполнить спрос - и количество домашних шахтеров продолжают сокращающееся

Цитата: Velkro от 23 ноября 2016 года, 7:54:23 PM

Цитата: Pai Mei 23 ноября 2016 года, 3:09:28 PM

но не blockchain уже децентрализована?

blockchain децентрализована. но я думаю, что достаточно его не разнообразно.
его все большинство обрабатывается одним кодовыми.

я могу вид видеть то, что ОП клоню. но в то же время, он затем, используя, что отсутствие разнообразия, а также поддельный конец света риторики наворотов забот. чтобы потом попробовать рекламировать то же самое, что банковский сектор планирование (боковые цепи на их hyperledger кодированного той же ребята, которые настаивают на Bitcoin, чтобы перейти к слишком боковым цепям)

Цитата: Gahs от 23 ноября 2016 года, 7:59:39 PM

сравнить
4GPU шахтер 2012
к
сингл СИС 2016

2016 Основныеоперации является:
БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЙ,
более могущественный
более эффективным
меньше тепла интенсивное
меньше электрического впустую

и это будет продолжаться. каждое новое поколение ASIC будет более эффективным, чем предыдущий.

Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 7:42:49 PM

Почему ты не говоришь, что частота процессора не увеличивается в течение почти уже десять лет?

Деревья не растут до неба. Существует ограничение на все (за исключением глупости, конечно), но в данном случае это не на самом деле важно, так как Bitcoin пользовательской базы может расширяться в геометрической прогрессии (просто потому, что это крошечное прямо сейчас), а производительность сети, а емкость запоминающих устройств не может. Кроме того, увеличение числа сделок в два раза могу вызвать нагрузку на сеть, чтобы получить увеличилось более, что (нелинейная зависимость)

Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 7:42:49 PM

Вы, очевидно, не в состоянии провести различие между сослагательным и изъявительным наклонением

Цитата: pereira4 от 23 ноября 2016 года, 6:55:04 PM

Повторяю: Там нет другого пути, масштабирование onchain никогда не получит нас где-нибудь рядом, что мы хотим (мировое господство, миллионы транзакций в секунду и т.д.). Нам понадобятся 2-й слой, если какой-то пришелец из будущего приходит с космической машиной и дает нам новую технологию, которая может масштабироваться onchain, имея небольшие узлы, которые все могут работать на свои подвалы, которая не будет.

Это момент, который я пытался сделать

им не уверен, почему ваш говорить о частоте процессора.
Bitcoin переехал прошло, что «предел CPU» в 2011 году он переехал в ГПУ.
Bitcoin переехал прошел, что «предел ГПУ» в 2012 году он переехал в FPGA.
Bitcoin переехал прошел, что «предел FPGA» в 2013 году он переехал в СИС.

мы не застряли в 2011 плачут пределы частот процессора

Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 8:41:04 PM

........перевод deisiks комментариев:
Bitcoin это как дерево бонсай, что привычка справиться с вторжением leafcutter муравьев, потому что он имеет физический предел 1-2foot, что не могу получить прошло .....
мы должны посадить лес из множества отдельного и различное глядя Бонсай дерева и вместо того, чтобы все сохранения (Merkle) дерева самостоятельно. вместо этого они растут свое собственное дерево, а затем вручную переносить лист резак муравьев между бонсай, используя множество различных инструментов .....

один бонсай может расти только 2 фута.
вы не просто плакать, что бонсай имеет свои пределы.
вы не плачь, что бонсаи занимает 30 лет, чтобы вырастить 2 лапку и имеет ограниченную листву
вы не плачь, что она нуждается в лес бонсай, чтобы справиться с leafcutter муравьев.

вместо этого вы бы посадить красное дерево, которое может расти 300 футов в высоту и имеет здоровую и дополнительную листву. где муравьи имеют место, чтобы сделать их
работа раскованная и без необходимости много обслуживания, чтобы муравьи передвигаться.

и смеяться над другими людьми для посадки поля бонсай, пытаясь получить один муравей, чтобы перейти от бонсаи к бонсаи

Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 8:01:00 PM

blockchain децентрализована. но я думаю, что достаточно его не разнообразно.
его все большинство обрабатывается одним кодовыми.

Его достаточно, как это, потому что если Bitcoin будет НУЖНО больше децентрализации, люди могли бы установить больше узлов в почти мгновенно.
Там не одна кодовых, есть много реализации протокола Bitcoin на языках ти различных программ.

Поэтому сохраняй спокойствие

Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 9:17:49 PM

Да неужели? Так WTF вы говорите о емкости жестких дисков, как назад, как 16 лет назад?

И, кстати, вы утончаются неправильно об этом тоже (но это не удивительно). 16 лет назад большинство дисков пришли 40GB мощностей. Я хорошо помню те дни, когда IBM начала продавать свои жесткие диски Deskstar 75GXP со стеклянными пластинами и до 75GB в пространстве хранения, сделанный в Венгрии и исключительно склонный к сбоям. Мы называли их Magyar дятлов, так как их сокращение, DTLA, была созвучна дятла в России, "Дятел", лол. У меня было несколько таких 40GB дисков в начале 2000-х годов, которые быстро не удалось. 4Gb диски были распространены в 1996-1997 годах, если я не ошибаюсь

Цитата: Velkro 24 ноября 2016 года, 12:18:59 AM

Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 8:01:00 PM

Существует только один набор данных сделок, которые достоверен в любой данный момент. Это, кажется, самый высокий уровень "централизация" возможное

23 ноября 2016, 3:06:42 PM	# 1
deisik Сообщения: 1414 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Это почти учитывая, что, если принятие Bitcoin должно увеличиться многократно в ближайшие годы, существующая парадигма централизованного blockchain, по существу обречена. Я предполагаю, что это будет просто невозможно обработать миллионы (миллиарды) сделок ежедневно с такой blockchain, где каждая сделка получает реплицируются на каждый из сотни (тысячи) узлов, поддерживающих инфраструктуру Bitcoin. Это было бы ужасно пустая трата ресурсов по себе, даже если он все еще может быть технически возможно. Так как возможно децентрализованное blockchain (или что-то в этом роде) будет? Действительно, это было бы, безусловно, требует жесткой вилки, но без такой вилки, Bitcoin обязан оставаться только маргинальная валютой в лучшем случае

23 ноября 2016, 3:09:28 PM	# 2
Pai Mei Сообщений: 98 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Получил 1806 Биткоинов Реальная история. но не blockchain уже децентрализована?

23 ноября 2016, 3:24:02 PM	# 3
~ ~ Bitcoin Сообщения: 924 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Довольно странно, вы предлагаете вилы ускорить операции, не хранить данные о транзакции во всех узлах Bitcoin? Вы говорите, это будет пустой тратой ресурсов (вероятно, для хранения пространство), если ток blockchain продолжают расти? Оба места для хранения и пропускная способность интернет были намного дешевле, в эти дни, так что это не добавят много затрат для запуска Bitcoin узла / бумажника, а также я не думаю, что это может увеличить размер блока или сделать операцию быстрее.

23 ноября 2016, 3:28:03 PM	# 4
deisik Сообщения: 1414 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: Pai Mei 23 ноября 2016 года, 3:09:28 PM но не blockchain уже децентрализована? Blockchain сам по себе в качестве постоянной базы данных, которая получает копируется в Bitcoin узлов сети, так что каждый узел должен иметь такую же копию. В этом смысле, это как централизованное, как это могло когда-либо получить. Децентрализованный blockchain будет означать, что эта оригинальная копия получает делится на несколько (или много) относительно небольших blockchains, которые не зависят друг от друга, что означает, что они могут содержать различные, но все-таки действительные сделки, и, в то же время, они по-прежнему часть большего blockchain, может быть полностью виртуальная ... Это позволит существенно решить вопросы масштабируемости, что Bitcoin может столкнуться в будущем Цитата: ~ Bitcoin ~ 23 ноября 2016 года, 3:24:02 PM Довольно странно, вы предлагаете вилы ускорить операции, не хранить данные о транзакции во всех узлах Bitcoin? Вы говорите, это будет пустой тратой ресурсов (вероятно, для хранения пространство), если ток blockchain продолжают расти? Репликация миллионы и миллиарды операций было бы напрасной тратой ресурсов сети Цитата: ~ Bitcoin ~ 23 ноября 2016 года, 3:24:02 PM Оба места для хранения и пропускная способность интернет были намного дешевле, в эти дни, так что это не добавят много затрат для запуска Bitcoin узла / бумажника, а также я не думаю, что это может увеличить размер блока или сделать операцию быстрее Есть только около 250k операции обрабатываются ежедневно. Если это число увеличивается, скажем, в 100 раз, пропускная способность интернет будет довольно быстро задыхаются и место для хранения потребляется, а также

23 ноября 2016, 3:30:51 PM	# 5
Pai Mei Сообщений: 98 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? но как он может быть реализован? как сделка будет распространяться и подтверждена?

23 ноября 2016, 4:12:41 PM	# 6
Лауда Сообщения: 1694 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 3:28:03 PM Blockchain сам по себе в качестве постоянной базы данных, которая получает копируется в Bitcoin узлов сети, так что каждый узел должен иметь такую же копию. В этом смысле, это как централизованное, как это могло когда-либо получить. Нет, это в буквальном смысле определение децентрализации. котировка Децентрализованный blockchain будет означать, что эта оригинальная копия получает делится на несколько (или много) относительно небольших blockchains, которые не зависят друг от друга, что означает, что они могут содержать различные, но все-таки действительные сделки, и, в то же время, они по-прежнему часть большего blockchain, может быть полностью виртуальная ... Это позволит существенно решить вопросы масштабируемости, что Bitcoin может столкнуться в будущем Эта идея разделяет некоторое сходство с «blockchain шардингом» (я помню, что-то об этом читал). Однако реализация этого будет очень сложным, и это ничего не решает. Я понятия не имею, почему вы думаете, что он делает. Подобная альтернатива этому являются боковыми цепями. Разница заключается в том, что они не являются «частью» более крупной цепи (или основной цепи), но соединены с ней (2-полосным-PEG).

23 ноября 2016, 4:25:00 PM	# 7
Kprawn Сообщения: 1330 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Чем меньше подразделений "центральный" Blockchain все равно будет нужно поговорить с "центральный" Blockchain, так что это не будет экономить на много пропускной способности. Вы должны все еще должны держать "копия" полной цепи для обеспечения избыточности, если что-то пойдет не так, главным и вы должны "восстановить" целый вещь. Это будет очень сложным, чтобы знать, кто будет принимать то, что и где ТЕ будет храниться и обрабатываться.

23 ноября 2016, 5:01:19 PM	# 8
deisik Сообщения: 1414 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: Лауда от 23 ноября 2016 года, 4:12:41 PM Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 3:28:03 PM Blockchain сам по себе в качестве постоянной базы данных, которая получает копируется в Bitcoin узлов сети, так что каждый узел должен иметь такую же копию. В этом смысле, это как централизованное, как это могло когда-либо получить. Нет, это в буквальном смысле определение децентрализации Я имею в виду есть один и только набор данных ("blockchain"), Который является действительным. В этом смысле blockchain централизован. Надеюсь, что это проясняет, что я хотел сказать, Цитата: Kprawn от 23 ноября 2016 года, 4:25:00 PM Чем меньше подразделений "центральный" Blockchain все равно будет нужно поговорить с "центральный" Blockchain, так что это не будет экономить на много пропускной способности. Вы должны все еще должны держать "копия" полной цепи для обеспечения избыточности, если что-то пойдет не так, главным и вы должны "восстановить" целый вещь. Это будет очень сложным, чтобы знать, кто будет принимать то, что и где ТЕ будет храниться и обрабатываться. Вся моя точка сводится к тому выводу, что существующая парадигма централизованного blockchain (в смысле только один аутентичного набор данных существующей в сети) массово бросает вызов масштабируемости и приводит ни к чему в долгосрочной перспективе. Я довольно много не знаю, как исправить дело и сделать Bitcoin более масштабируемым, если честно. Я просто хочу, чтобы люди знали об этой проблеме, а также неотвратимости и неизбежности этого, следует Bitcoin увеличить принятие в будущем, конечно же ... Другими словами, профилактика лучше и легче, чем лечить

23 ноября 2016, 5:55:37 PM	# 9
prabowo96 Сообщения: 238 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Я не вижу особых проблем с централизованной. Люди могут сделать бойкот, люди могут оказать давление на изменения и наверняка они услышали нас. Ну, шахтеры в настоящее время управляют Bitcoin и может сделать это, пользователи не имеют много общего.

23 ноября 2016, 6:24:25 PM	# 10
odolvlobo Сообщения: 1974 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 5:01:19 PM Я имею в виду есть один и только набор данных ("blockchain"), Который является действительным. В этом смысле blockchain централизован. Надеюсь, что это проясняет, что я хотел сказать, Из того, что я могу сказать, вы предлагаете как отдельные несвязанный блок цепей (а-ла-altcoins) или несколько (и, возможно, противоречивые) версии одного блока цепи.

23 ноября 2016, 6:55:04 PM	# 11
pereira4 Сообщения: 1190 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Это невозможно масштабировать на цепи в любом месте актуальной. Это просто физически невозможно, чтобы конкурировать с платежными системами путем масштабирования onchain, если вы не хотите, чтобы превратить Bitcoin себя в PAYPAL 2.0 (дух). Единственным решение масштаба Молния сеть, которая delives разумного количества децентрализации в то время как при поддержке Биткойна blockchain. Повторяю: Там нет другого пути, масштабирование onchain никогда не получит нас где-нибудь рядом, что мы хотим (мировое господство, миллионы транзакций в секунду и т.д.). Нам понадобятся 2-й слой, если какой-то пришелец из будущего приходит с космической машиной и дает нам новую технологию, которая может масштабироваться onchain, имея небольшие узлы, которые все могут работать на свои подвалы, которая не будет.

23 ноября 2016, 7:42:49 PM	# 12
franky1 Сообщения: 1890 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? ОП. "Я предполагаю, что это будет просто невозможно обработать миллионы (миллиарды) сделок ежедневно " но мышление затмевает это: "Это почти учитывая, что, если принятие Bitcoin должно увеличиться многократно в ближайшие годы" позволяет подчеркнуть .. "ближайшие годы", всего 16 лет назад самый большой жесткий диск кто-то мог бы был 4gb. и самый большой переносное устройство для хранения было всего несколько мегабайт. Интернет был диалап. времена изменились. в 2009 году 1mb блоки были приемлемыми. Статистика делается на средней скорости интернета (даже такими компаниями, как livestreaming, videocalling услуг), а также те, сосредоточившись на Bitcoin показали 8mb нормально в настоящее время. и хранение свыше 2 terrabyte для средней стоимости дома ПК. означает, что мы можем расти ДО 8х в настоящее время. нет проблем.. даже ядро теперь считают 4x раздуваться (наворотов не способность) достаточно безопасно в течение следующего месяца .. и, как вы говорите, миллионы / миллиарды в течение многих лет. (Не часов / дней) достаточно времени для аппаратных средств и пропускной способности, чтобы обеспечить больший рост. вкратце. поставить себя 10-16 лет в прошлом, и в то время как на коммутируемом с 4gb жесткого диском .... спросите свою младшую себя. "Вы могли видеть в 10-16 лет, что только один стрелять-эм-игра потребует пространства для хранения 20х крупнейших жесткие диски доступны, и люди обыкновение даже уход / думать об этом и просто относиться к ней, как хорошо / нормально .. что играть другие во время разговора с другими людьми и показывать друг другу ваша игра будет казаться нормальным тоже. но требует скорости интернета свыше 20x макс доступны" ваш младший самостоятельно не мог себе представить, что .. так же, как вы не можете представить себе будущее в 10-16 лет времени

23 ноября 2016, 7:54:23 PM	# 13
Velkro Сообщения: 1288 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: Pai Mei 23 ноября 2016 года, 3:09:28 PM но не blockchain уже децентрализована? Это, автор имеет incosistent знания о Bitcoin blockchain. Blockchain что средства массовой информации говорит о том, просто база данных, Bitcoin blockchain децентрализована и получила огромную вычислительную мощность за ним (без него, его просто другой базы данных).

23 ноября 2016, 7:59:39 PM	# 14
Gahs Сообщения: 280 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? @ franky1 Вы говорите, что улучшения в технологии сделали бы возможным для шахтеров, чтобы иметь больше пространства для хранения, более быстрые скорости интернета, чтобы идти в ногу с постоянно возрастающими Btc сделок. Ну, я говорю, я надеюсь, что технология создает высокоэффективные буровые установки по добыче, которые значительно дешевле и требует меньшего охлаждения, чем то, что мы имеем сейчас, потому что мы всегда должны дома-шахтеры, чтобы заполнить спрос - и количество домашних шахтеров продолжают сокращающееся

23 ноября 2016, 8:01:00 PM	# 15
franky1 Сообщения: 1890 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: Velkro от 23 ноября 2016 года, 7:54:23 PM Цитата: Pai Mei 23 ноября 2016 года, 3:09:28 PM но не blockchain уже децентрализована? Это, автор имеет incosistent знания о Bitcoin blockchain. Blockchain что средства массовой информации говорит о том, просто база данных, Bitcoin blockchain децентрализована и получила огромную вычислительную мощность за ним (без него, его просто другой базы данных). blockchain децентрализована. но я думаю, что достаточно его не разнообразно. его все большинство обрабатывается одним кодовыми. я могу вид видеть то, что ОП клоню. но в то же время, он затем, используя, что отсутствие разнообразия, а также поддельный конец света риторики наворотов забот. чтобы потом попробовать рекламировать то же самое, что банковский сектор планирование (боковые цепи на их hyperledger кодированного той же ребята, которые настаивают на Bitcoin, чтобы перейти к слишком боковым цепям)

23 ноября 2016, 8:04:38 PM	# 16
franky1 Сообщения: 1890 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: Gahs от 23 ноября 2016 года, 7:59:39 PM @ franky1 Вы говорите, что улучшения в технологии сделали бы возможным для шахтеров, чтобы иметь больше пространства для хранения, более быстрые скорости интернета, чтобы идти в ногу с постоянно возрастающими Btc сделок. Ну, я говорю, я надеюсь, что технология создает высокоэффективные буровые установки по добыче, которые значительно дешевле и требует меньшего охлаждения, чем то, что мы имеем сейчас, потому что мы всегда должны дома-шахтеры, чтобы заполнить спрос - и количество домашних шахтеров продолжают сокращающееся сравнить 4GPU шахтер 2012 к сингл СИС 2016 2016 Основныеоперации является: БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЙ, более могущественный более эффективным меньше тепла интенсивное меньше электрического впустую и это будет продолжаться. каждое новое поколение ASIC будет более эффективным, чем предыдущий.

23 ноября 2016, 8:41:04 PM	# 17
deisik Сообщения: 1414 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 7:42:49 PM ОП. "Я предполагаю, что это будет просто невозможно обработать миллионы (миллиарды) сделок ежедневно " но мышление затмевает это: "Это почти учитывая, что, если принятие Bitcoin должно увеличиться многократно в ближайшие годы" позволяет подчеркнуть .. "ближайшие годы", всего 16 лет назад самый большой жесткий диск кто-то мог бы был 4gb. и самый большой переносное устройство для хранения было всего несколько мегабайт. Интернет был диалап Почему ты не говоришь, что частота процессора не увеличивается в течение почти уже десять лет? Деревья не растут до неба. Существует ограничение на все (за исключением глупости, конечно), но в данном случае это не на самом деле важно, так как Bitcoin пользовательской базы может расширяться в геометрической прогрессии (просто потому, что это крошечное прямо сейчас), а производительность сети, а емкость запоминающих устройств не может. Кроме того, увеличение числа сделок в два раза могу вызвать нагрузку на сеть, чтобы получить увеличилось более, что (нелинейная зависимость) Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 7:42:49 PM ОП. "Я предполагаю, что это будет просто невозможно обработать миллионы (миллиарды) сделок ежедневно " но мышление затмевает это: "Это почти учитывая, что, если принятие Bitcoin должно увеличиться многократно в ближайшие годы" Вы, очевидно, не в состоянии провести различие между сослагательным и изъявительным наклонением Цитата: pereira4 от 23 ноября 2016 года, 6:55:04 PM Повторяю: Там нет другого пути, масштабирование onchain никогда не получит нас где-нибудь рядом, что мы хотим (мировое господство, миллионы транзакций в секунду и т.д.). Нам понадобятся 2-й слой, если какой-то пришелец из будущего приходит с космической машиной и дает нам новую технологию, которая может масштабироваться onchain, имея небольшие узлы, которые все могут работать на свои подвалы, которая не будет. Это момент, который я пытался сделать

23 ноября 2016, 9:17:49 PM	# 18
franky1 Сообщения: 1890 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? им не уверен, почему ваш говорить о частоте процессора. Bitcoin переехал прошло, что «предел CPU» в 2011 году он переехал в ГПУ. Bitcoin переехал прошел, что «предел ГПУ» в 2012 году он переехал в FPGA. Bitcoin переехал прошел, что «предел FPGA» в 2013 году он переехал в СИС. мы не застряли в 2011 плачут пределы частот процессора Цитата: deisik от 23 ноября 2016 года, 8:41:04 PM ........перевод deisiks комментариев: Bitcoin это как дерево бонсай, что привычка справиться с вторжением leafcutter муравьев, потому что он имеет физический предел 1-2foot, что не могу получить прошло ..... мы должны посадить лес из множества отдельного и различное глядя Бонсай дерева и вместо того, чтобы все сохранения (Merkle) дерева самостоятельно. вместо этого они растут свое собственное дерево, а затем вручную переносить лист резак муравьев между бонсай, используя множество различных инструментов ..... один бонсай может расти только 2 фута. вы не просто плакать, что бонсай имеет свои пределы. вы не плачь, что бонсаи занимает 30 лет, чтобы вырастить 2 лапку и имеет ограниченную листву вы не плачь, что она нуждается в лес бонсай, чтобы справиться с leafcutter муравьев. вместо этого вы бы посадить красное дерево, которое может расти 300 футов в высоту и имеет здоровую и дополнительную листву. где муравьи имеют место, чтобы сделать их работа раскованная и без необходимости много обслуживания, чтобы муравьи передвигаться. и смеяться над другими людьми для посадки поля бонсай, пытаясь получить один муравей, чтобы перейти от бонсаи к бонсаи

24 ноября 2016, 12:18:59 AM	# 19
Velkro Сообщения: 1288 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 8:01:00 PM blockchain децентрализована. но я думаю, что достаточно его не разнообразно. его все большинство обрабатывается одним кодовыми. Его достаточно, как это, потому что если Bitcoin будет НУЖНО больше децентрализации, люди могли бы установить больше узлов в почти мгновенно. Там не одна кодовых, есть много реализации протокола Bitcoin на языках ти различных программ. Поэтому сохраняй спокойствие

24 ноября 2016, 9:45:46 AM	# 20
deisik Сообщения: 1414 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: децентрализованный (многослойный) blockchain. Является ли это вообще возможно? Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 9:17:49 PM им не уверен, почему ваш говорить о частоте процессора. Bitcoin переехал прошло, что «предел CPU» в 2011 году он переехал в ГПУ. Bitcoin переехал прошел, что «предел ГПУ» в 2012 году он переехал в FPGA. Bitcoin переехал прошел, что «предел FPGA» в 2013 году он переехал в СИС. мы не застряли в 2011 плачут пределы частот процессора Да неужели? Так WTF вы говорите о емкости жестких дисков, как назад, как 16 лет назад? И, кстати, вы утончаются неправильно об этом тоже (но это не удивительно). 16 лет назад большинство дисков пришли 40GB мощностей. Я хорошо помню те дни, когда IBM начала продавать свои жесткие диски Deskstar 75GXP со стеклянными пластинами и до 75GB в пространстве хранения, сделанный в Венгрии и исключительно склонный к сбоям. Мы называли их Magyar дятлов, так как их сокращение, DTLA, была созвучна дятла в России, "Дятел", лол. У меня было несколько таких 40GB дисков в начале 2000-х годов, которые быстро не удалось. 4Gb диски были распространены в 1996-1997 годах, если я не ошибаюсь Цитата: Velkro 24 ноября 2016 года, 12:18:59 AM Цитата: franky1 от 23 ноября 2016 года, 8:01:00 PM blockchain децентрализована. но я думаю, что достаточно его не разнообразно. его все большинство обрабатывается одним кодовыми. Его достаточно, как это, потому что если Bitcoin будет НУЖНО больше децентрализации, люди могли бы установить больше узлов в почти мгновенно. Там не одна кодовых, есть много реализации протокола Bitcoin на языках ти различных программ. Существует только один набор данных сделок, которые достоверен в любой данный момент. Это, кажется, самый высокий уровень "централизация" возможное

Заголовок