Действительно ли Bitcoin нужен банкомат?

Я видел во многих постах, которые вы заинтересованы в чем-то вроде Bitcoin банкомата, и даже был кто-то, кто построил где-то Bitcoin банкоматов в США.

Я считаю, что перепрограммирование существующий торговый автомат (специально презервативы или паркоматы для их размера), или даже принимая старую материнскую плату или андроид телефон и подключить монетоприемник и термальный принтер не совсем то, что революционное (технически говоря). Но это еще не было сделано (ну, это есть, но большой и в основном проверка концепции проект, диаметрально отличаются от низкой стоимости, широко развертывается EUR / USD / GBP2BTC машины все хотят).

Итак, мой вопрос Зачем. И думать о вопросе, я обнаружил, что Bitcoin не то, что люди необходимость. Это будет, когда он succeedes (я оптимист о Bitcoin) быть экстраординарным средством хранения богатства, то, как золото сегодня, с дополнительными преимуществами, что все в этом форуме знает. Но я не думаю, что люди должны изменить свою зарплату Bitcoin (колебания цен в стороне), точно, опять же, так как они не должны покупать золото с их заработной платой. Это просто не стоит. Bitcoin не является полезным для покупки хлеба. Вы можете возразить, конечно, что если пекарь принял Bitcoin, люди могли бы использовать их, чтобы купить хлеб. Но почему бы пекарь принимать Bitcoin, если он должен платить налоги в евро? Это только добавляет головной боли его бухгалтера.

Еще одна причина, я думаю, что люди не будут спешить в банкомат, чтобы купить BTC является ответственность. Кто хотел бы считаться единственным ответственным за защиту своего богатства? Если вы украден / под угрозой / забывчив, что это все, игра окончена. С банком, несмотря на все неудобства, скрытые платежи и т.д., если ваша кредитная карта украдена, вы можете отзовете. И сообщество Bitcoin не поддерживает идею о доверии банки Bitcoin (который, учитывая прошлый опыт, я понимаю).

Так что, когда я с энтузиазмом рассказывать своим друзьям о чудесах о Bitcoin, они спрашивают меня, скептически, "как я могу их использовать?" И в ответ я понимаю, что они на самом деле не нуждаются в них, а также им не нужны золотые монеты.
Люди не против платить 2 евро больше, в пункте 60 евро из-за гонорары Paypal, если они знают, что они могут вернуть свои деньги, если что-то идет плохо. Bitcoin имеет примитивные услуги условного депонирования, но они ниже сборов Paypal? Если да, то как долго, когда экономика расширяется Bitcoin?

В заключении, когда я искал для крылатой фразы, чтобы писать в банкомате, поясняющими, почему каждый нуждается в Bitcoin, я понял, что Bitcoins полезна для богатых людей, и с макроэкономической точки зрения, но не для людей, которые случайно покупают их в банкомат.

Я надеюсь, что с этим постом, чтобы получить противоположные мнения по поводу этого факта, так как я хочу, чтобы убедиться в том, что Bitcoin ATM будет полезно, так как я считаю, проект строительства одного действительно, действительно круто 🙂

Нужна ли электронная почта бумага?

Цитата: ghgr от 22 июля 2012 года, 8:48:55 PM

Итак, мой вопрос Зачем. И думать о вопросе, я обнаружил, что Bitcoin не то, что люди необходимость. Это будет, когда он succeedes (я оптимист о Bitcoin) быть экстраординарным средством хранения богатства, то, как золото сегодня, с дополнительными преимуществами, что все в этом форуме знает. Но я не думаю, что люди должны изменить свою зарплату Bitcoin (колебания цен в стороне), точно, опять же, так как они не должны покупать золото с их заработной платой. Это просто не стоит. Bitcoin не является полезным для покупки хлеба. Вы можете возразить, конечно, что если пекарь принял Bitcoin, люди могли бы использовать их, чтобы купить хлеб. Но почему бы пекарь принимать Bitcoin, если он должен платить налоги в евро? Это только добавляет головной боли его бухгалтера.

В настоящее время на, конечно торговцы не очень готовы принять Bitcoin. На самом деле Bitcoin нужны люди, которые знают его потенциал и будет инвестировать, покупая некоторые из них. Когда достаточное количество людей будут инвестированы в Bitcoin, цена будет расти достаточно, чтобы дать Bitcoin хорошую покупательскую способность, которая будет способствовать торговцу, чтобы принять его. В то же время, это хорошая вещь, что некоторые люди работают на Bitcoin банкомате, потому что, когда покупательная способность будет расти в тот момент, Bitcoin будет готова к распространению и использованию быть купцом.

Цитата: hazek от 22 июля 2012 года, 9:19:05 PM

Нужна ли электронная почта бумага?

Да.

Bitcoin меньше полагаться на банкоматах, чем классические деньги, но, как электронная почта и бумаги, есть много людей, которые необходимость Это. Если есть рынок, это будет сделано.

Я думаю, Торговый автомат поставляется Bitcoins может быть большим "входная точка" к людям, просто чтобы получить некоторые биткойна и играть с ними, попробовать, как они работают и т.д. Там уже было это несколько дней назад:

http://blog.maschinenraum.tk/2012/07/15/bitcoin-vending-machine-exchange-euro-coins-for-bitcoin-wallets/

После этого я понял, что вы можете использовать любой вид торгового автомата, как Bitcoin машины, с небольшим количеством настроек. Может быть, презерватив автоматы наиболее легко. Они также очень дешево, вы можете привыкаете те из Ebay.

Вдохновленный этим, я разработал новую функцию easywallet.org - купоны. Они могут быть назначены в декретных валюте, и они превращаются в Bitcoins в момент выкупа. Это устраняет риск валютного курса от таких машин.

https://easywallet.org/coupons

Это означает, что пользователь с iPhone или андроид телефоном можно купить биткойно из машины, выкупить купон с помощью QR-коду, а также отправлять / используя биткойна в течение нескольких минут от его / ее телефона.

В настоящее время только основные функции есть (вы должны напечатать купоны себя, если вы хотите использовать их). Наш дизайнер работает по купонам Desing.

Цитата: kangasbros от 22 июля 2012 года, 9:28:59 PM

это очень большой материал! congrat!

Многие люди нуждаются в денежных средствах по различным причинам. Если они могут получить наличные деньги для Bitcoin легко они будут держать больше монет и более вероятно, будут готовы работать или продать его.

Я думаю, что реальный банкомат Bitcoin нужно это один каждый пользователь уже имеет, сделанные Hewlett-Packard / Epson / Canon / Brother / Lexmark / и т.д. ... тот, где пользователь может быть их собственный банк и печатать свои собственные деньги. Я вроде согласен, банкомат, как мы знаем, что это не имеет смысла.

ПРИМЕРЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ: Если пользователь имеет X и Y необходимо, то он должен Z

Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins (например, на смартфоне), и он нуждается в PAPER развертываемых биткоен, и он не где-то, где он может напечатать какие-то сам, он может получить с приложением, которое показывает QR-код на экране.

Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins и он нуждается в FIAT CASH, он может получить с обычной картой банковской ATM, финансируемой Bitcoins.

Если пользователь имеет документ развертываемых биткойны и он нуждается в DIGITAL Bitcoins, он может сканировать или вручную ввести секретный ключ где-то.

Если пользователь имеет FIAT CASH и нужно купить Bitcoins, то, что ему нужно, это торговый автомат.

Мне нужно, чтобы купить один из них и переименуйте его Casascius монеты.

Цитата: casascius 22 июля 2012, 10:42:10 PM

Это было бы так здорово!

Вам нужно будет подключить его к MtGox, чтобы определить значение.

Единственная проблема, я вижу с этим, как вы справляетесь с потоком?

Спасибо за ваши комментарии. Но я вижу, что вы (и я в том числе) с учетом Bitcoin не как средство обмена, но, как Цель сам. "Если люди нуждаются в Bitcoin", "Торговцы будут начиная принимать Bitcoin"И т.д. Но вопрос:

Каковы преимущества Bitcoin по сравнению с традиционной банковской?

Одним из первых результатов прибегая к помощи "Bitcoin преимущества" этот список, из http://www-cs-faculty.stanford.edu, и мой комментарий в скобках.

1) Нет Стороннего Изъятия (Сколько раз в среднем жизни Джо была его деньги были изъяты?)

2) Нет налогов (это не особенность, скрытые деньги могут сделать это. Кроме того, что это не законно, и, безусловно, не желательно, чтобы быть связано с Bitcoin)

3) Нет Tracking (Опять же, почему бы в среднем Джо хочет, чтобы его деньги не будут отслеживаться в случае расследования? Конечно, если он не из закона)

4) Нет трансакционные издержки (Большинство потребителей будут рассматривать гонорар 3% не слишком много, особенно если у них есть преимущества chragebacks). И если эскроу услуги используются с с Bitcoin, то не было бы трансакционные издержки.

5) Нет Риск «отзывать» (Что это преимущество для потребителя? Это полезно только для некоторых конкретных продавцов ... и мошенников).

6) Bitcoins не могут быть украдены (Да может! Если ключи были украдены. Кроме того, они не восстанавливаются, в отличие от традиционных банковских).

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM

Спасибо за ваши комментарии. Но я вижу, что вы (и я в том числе) с учетом Bitcoin не как средство обмена, но, как Цель сам. "Ее люди нужны Bitcoin", "Торговцы будут начиная принимать Bitcoin"И т.д. Но вопрос:

Каковы преимущества Bitcoin по сравнению с традиционной банковской?

Одним из первых результатов прибегая к помощи "Bitcoin преимущества" этот список, из http://www-cs-faculty.stanford.edu, и мой комментарий в скобках.

1) Нет Стороннего Изъятия (Сколько раз в среднем жизни Джо была его деньги были изъяты?)

2) Нет налогов (это не особенность, скрытые деньги могут сделать это. Кроме того, что это не законно, и, безусловно, не желательно, чтобы быть связано с Bitcoin)

3) Нет Tracking (Опять же, почему бы в среднем Джо хочет, чтобы его деньги не будут отслеживаться в случае расследования? Конечно, если он не из закона)

4) Нет трансакционные издержки (Большинство потребителей будут рассматривать гонорар 3% не слишком много, особенно если у них есть преимущества chragebacks). И если эскроу услуги используются с с Bitcoin, то не было бы трансакционные издержки.

5) Нет Риск «отзывать» (Что это преимущество для потребителя? Это полезно только для некоторых конкретных продавцов ... и мошенников).

6) Bitcoins не могут быть украдены (Да может! Если ключи были украдены. Кроме того, они не восстанавливаются, в отличие от традиционных банковских).

Я буду считать, что вы серьезно.

1. Если Джо играет в покер, то, скорее всего. Это случилось со многими игроками в два раза. NetTeller и FTP (осложнена Ponziness, но связанные с правительством наверняка)

2. Шесть миллиардов людей живут слишком далеко от меня, чтобы я передать им денежные средства. Почта не так хорошо. Кроме того, я не вероятно, бренд наличных денег они хотят.

3. Миллионы, если не миллиарды людей нарушают законы, потому что законы ужасны во всем мире.

4. Очевидно, что 3% не останавливается много торговли, но 3% стоит 3%.

5. Торговцы и их потребители находятся на одной и той же команды. Если торговцы попасть с мошенничеством они либо передать его к законным потребителям или они выходят из бизнеса.

6. Конечно, они могут быть украдены.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM

1) Нет Стороннего Изъятия (Сколько раз в среднем жизни Джо была его деньги были изъяты?)

У меня был мой банковский счет заморожен один раз (по совершенно случайным причинам), и позвольте мне сказать вам, это не забавная ситуация будет, если вам нужно большое количество наличных денег в спешке.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM

2) Нет налогов (это не особенность, скрытые деньги могут сделать это. Кроме того, что это не законно, и, безусловно, не желательно, чтобы быть связано с Bitcoin)

Это совершенно неверно. Bitcoins находятся налогооблагаемый, и в то время как он может быть легко скрыть биткойны от налоговика, скрывая то, что вы тратите их на менее легко. Вот как неплательщики налогов, как правило, поймали: люди тратят много денег, которые (в соответствии с их налоговой декларации), они не имеют.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM

3) Нет Tracking (Опять же, почему бы в среднем Джо хочет, чтобы его деньги не будут отслеживаться в случае расследования? Конечно, если он не из закона)

Но будет ли он хочет, чтобы его деньги, которые будут отслеживаться, если есть не расследование? Многие магазины уже делают это каждый раз, когда вы используете кредитную / дебетовую карту, чтобы попытаться построить профиль на вас, что они могут продавать рекламодателям и кто знает, кто еще. Некоторые люди не нравится.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM

4) Нет трансакционные издержки (Большинство потребителей будут рассматривать гонорар 3% не слишком много, особенно если у них есть преимущества chragebacks). И если эскроу услуги используются с с Bitcoin, то не было бы трансакционные издержки.

Я считаю плату 3% слишком много, особенно если я могу получить такое же или лучшее обслуживание с сокращенной платой, и я думаю, что большинство потребителей согласятся.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM

5) Нет Риск «отзывать» (Что это преимущество для потребителя? Это полезно только для некоторых конкретных продавцов ... и мошенников).

Это также полезно для в очных сделках или сделок с доверенными торговцами, где вы знаете, что вы не обманываете, и где платят дополнительную плату за возможность обратной сделки, что вы знаете, что вы никогда не будете реверса трата Деньги.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM

6) Bitcoins не могут быть украдены (Да может! Если ключи были украдены. Кроме того, они не восстанавливаются, в отличие от традиционных банковских).

Когда традиционные банковские операции "выздоровеет" ваши украденные деньги, где вы думаете, что деньги идут? Он обычно не оправились от вора, вместо этого она исходит от всех этих дополнительных сборов вы платите, что вы не будете платить с Bitcoin.

Опять же, я не вижу, как он решает главную проблему (что Bitcoin является решением выпрашивая проблемы *). Я копирую свой пост на комментарий встраивать каждую точку:

1) Если Джо играет в покер, то, скорее всего. Это случилось со многими игроками в два раза. NetTeller и FTP (осложнена Ponziness, но связанные с правительством наверняка)

Ну, так что вы подразумеваете, что Bitcoin, как чип покер? У нас есть для игроков рынка покера? А может быть, игроки казино тоже? Это не то, что я могу написать в моем проекте ATM: "Играть в покер с нерегулируемыми деньгами", или "Посетите сайты X без неловко сборы в вашем VISA" (Хотя это может быть хороший маркетинг)

2. Шесть миллиардов людей живут слишком далеко от меня, чтобы я передать им денежные средства. Почта не так хорошо. Кроме того, я не вероятно, бренд наличных денег они хотят.

Я не думаю, что средний Джо должен послать наличные деньги людям в антиподов. Может быть, один раз в своей жизни, и он не будет против платить определенную плату. И люди, которые делают эти операции часто (опять же) не люди, которые бы случайно купить BTC в банкомате.

3. Миллионы, если не миллиарды людей нарушают законы, потому что законы ужасны во всем мире.

Я полностью согласен. Так что я изменить мой вопрос, добавив, что "люди в развитых, демократических странах",

4. Очевидно, что 3% не останавливается много торговли, но 3% стоит 3%.

Суть в том, что, когда Bitcoin имеет хороший (разработанный) депонированию, сделки также будут иметь стоимость.

5. Торговцы и их потребители находятся на одной и той же команды. Если торговцы попасть с мошенничеством они либо передать его к законным потребителям или они выходят из бизнеса.

Конечно, торговцы предпочитают заплатить взнос и "забывать" мошенничество, а не развертывание своих собственных мер по борьбе с мошенничеством. И если третья сторона разворачивает эту борьбу с мошенничеством меры, коммерсант потребуется заплатить им, таким образом, поручая больше своих потребителей.

6. Конечно, они могут быть украдены.

Согласен.

P.S .: Concernign ответ от Foxpup, Bitcoin имеет ряд преимуществ, в частности (редких) событий. Я не могу писать в банкомате "Использование Bitcoin и ваш банковский счет не будут заморожены полностью произвольными причины", Я не знаю никого (ну, теперь _you_, но я не могу сказать, что я действительно знаю, что вы ;-)), чей банковский счет был заморожен, и, хотя это очень неудобно, недоброжелатели утверждают, что с Bitcoin люди говорят "Все мое богатство было украдено вредоносным / antivirus_bug / моли / whathever, и я не могу сделать ничего * * восстановить его",
А почему вы думаете, что вы можете получить то же (или лучше) обслуживание, что существующие на менее платы 3%?
Вы говорите о __trust__ продавцов ... Не вся суть Bitcoin не доверять никому?

* На самом деле, я не троллинг вообще. Я в восторге от проекта Bitcoin, и я считаю, что это будет революционным для экономики, как Интернет был информации (я осуществил ряд проектов, связанных с Bitcoin). Суть в том, что он не будет решать каждый день, простых людей в развитых странах реальные проблемы (или, по крайней мере, _prioritary_ проблемы).
Он уверен, имеет свой рынок, но это уже, что мы хотели бы думать (я в том числе, так как все эти мысли пришли, когда я искал причины, чтобы убедить людей, что Bitcoin было бы полезно для них, и, таким образом, развертывание сети низкой стоимости из Bitcoin банкоматов).

Цитата: casascius 22 июля 2012, 10:42:10 PM

Кто будет защищать его? 24/7?
Кто собирается заполнить его?
Кто будет платить за все это?

Большинство торговых автоматов атакованы и регулярно vanadalised, и у них есть только
конфеты и напитки в них

если будут один, который содержит виртуальные и необеспеченные деньги его будет мишенью для theives, это идет двойным, если / когда Bitcoins является более ценным в будущем

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

Я не знаю никого (ну, теперь _you_, но я не могу сказать, что я действительно знаю, что вы ;-)), чей банковский счет был заморожен ...

В самом деле? Я гарантирую, что если вы спросите всех, кого вы знаете, если они когда-либо имели какие-то серьезные проблемы с банком или платежной процессор, вы будете слышать печальные истории. Если нет, то вы, очевидно, не знаете, очень много людей.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

...и, в то время как это очень неудобно, недоброжелатели утверждают, что с Bitcoin люди говорят "Все мое богатство было украдено вредоносным / antivirus_bug / моли / whathever, и я не могу сделать ничего * * восстановить его",

Не каждый должен хранить свои биткойны на своем компьютере. Безопасные аппаратные бумажники находятся в стадии разработки для решения именно этой проблемы. Или люди могут доверять услуги третьей стороны, такие как электронный кошелек, чтобы обрабатывать их биткойны, желательно с кем-то подать в суд, если дела идут плохо.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

А почему вы думаете, что вы можете получить то же (или лучше) обслуживание, что существующие на менее платы 3%?

Потому что я Можно, если услуга просто "Я дам тебе деньги, а ты мне товар", Многие магазины фактически предлагают скидки на крупногабаритные товары, если вы платите наличными, просто потому, что позволяет избежать их необходимости проходить расходы по обработке платежей на вас, потребитель.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

Вы говорите о __trust__ продавцов ... Не вся суть Bitcoin не доверять никому?

Нет, дело в том, что вы не должны доверять никому, кроме человека, вы делаете бизнес с. Вы не должны доверять банку, чтобы не заморозить счет, вы не должны доверять платежной системы не отменить транзакцию, вы только верить, что человек, которому вы даете деньги, чтобы задержит их конец сделки, точно так, как если бы вы использовали наличные деньги. И на самом деле, это не то, что так оно и должно быть?

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

3. Миллионы, если не миллиарды людей нарушают законы, потому что законы ужасны во всем мире.

Я полностью согласен. Так что я изменить мой вопрос, добавив, что "люди в развитых, демократических странах",

Я в так называемой «развитой демократической стране», и часто ловлю себя на необходимости нарушать законы. Помимо сознательного нарушения я не могу сказать вам, сколько законы и правила существуют (федеральные, государственные или округ / город, который я, случается, в) не говоря уже, что они и то, что штрафы за их нарушение или какие из них на самом деле исполнение и которые забыли (или какие из забытого будут помнить еще раз, когда удобно). Кроме того, я не могу контролировать или предсказать, когда законы и правоприменение изменится.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

Вы говорите о __trust__ продавцов ... Не вся суть Bitcoin не доверять никому?

No. Bitcoin решает одну (очень общие) проблемы, связанные с доверием. Вы не должны доверять или даже знать, кто вам платит. Это все.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

2. Шесть миллиардов людей живут слишком далеко от меня, чтобы я передать им денежные средства. Почта не так хорошо. Кроме того, я не вероятно, бренд наличных денег они хотят.

Я не думаю, что средний Джо должен послать наличные деньги людям в антиподов. Может быть, один раз в своей жизни, и он не будет против платить определенную плату. И люди, которые делают эти операции часто (опять же) не люди, которые бы случайно купить BTC в банкомате.

Средний Джо не делает это, потому что не было тупо трудно до Bitcoin. Я недавно заплатил парню в AUS для консультации. Это было только случайно, что я даже не знал, где он.

Это, как говорят "Airplanes. Pffft, сколько людей на самом деле нужно пересечь океан?", Ну, много еще раз есть разумный способ сделать это.

Bitcoin открывает так так много возможностей.

Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM

4. Очевидно, что 3% не останавливается много торговли, но 3% стоит 3%.

Суть в том, что, когда Bitcoin имеет хороший (разработанный) депонированию, сделки также будут иметь стоимость.

Платежный 3% по-прежнему оставляет торговец с риском платежа. Никто больше не будет даже продавать безрисковый платеж продавец онлайн.

Весьма вероятно, что, когда оба пути широко доступны различные ситуации будут использовать разные методы. Сейчас все время ютятся в одной установке - клиент может рвануть обратно деньги и торговец должен собрать информацию и еще взять на себя риск.

Не кажется немного странным, что лучше на предложение для онлайн-платежей передать точную информацию, что кто-то будет нужно, чтобы зарядить карту? Это действительно плохая система, но платить в Интернете является настолько ценным, что мы делаем это, даже если она стоит миллиарды, выплаченные воров.

Спасибо за ваши ответы. Я нахожу ваши комментарии очень проницательными, но я боюсь, что я случайно изменил оригинальную тему (полезность построения диспенсера ATM Bitcoin).

Итак, я с вами согласен, что есть inconvenients (более или менее часто, в зависимости от человека, я признаю, что) с традиционной банковской, что Bitcoin стремится решить (и я действительно надеюсь, что это будет). Но я до сих пор не уверен в ответе на следующий вопрос:

- Будут ли люди использовать Bitcoin ATM, кроме технически подкованных людей? (Если надлежащим образом?)

- Что будут причины, которые приведут к «общему» человеку, не особенно технически подкованным (так называемые "средний Джо"), Чтобы изменить некоторые евро в BTC, _today_? Может опубликовать список сайтов, принимающих Bitcoin в банкомате? А что было бы иначе, чем платить с евро в другом месте?

- Что бы стать лозунгом для тех людей, а не empthy retoric, как "Свобода для людей", или "Забудьте банки" и т.д. Что-то вроде "Ваши деньги более безопасным", "Легче использовать деньги", "Более мощные деньги", "Более стабильные деньги", Но верно (в это время).

- Я думаю, что размещение банкоматов должно быть дополнено некоторыми физическими купцами (филиалы), принимающих его в окрестностях. Таким образом, люди будут видеть знак "Прием Bitcoins"И когда найти банкомат в первый раз, они будут удивляться, что все это значит. Но, как убедить продавцов использовать Bitcoin, если они должны платить налоги в евро? Их реакция была бы таким же, как если бы я предложил принять швейцарские франки (и я думаю, что они, вероятно, примут швейцарские франки, а не Bitcoins).

22 июля 2012, 8:48:55 PM	# 1
ghgr Сообщений: 59 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Я видел во многих постах, которые вы заинтересованы в чем-то вроде Bitcoin банкомата, и даже был кто-то, кто построил где-то Bitcoin банкоматов в США. Я считаю, что перепрограммирование существующий торговый автомат (специально презервативы или паркоматы для их размера), или даже принимая старую материнскую плату или андроид телефон и подключить монетоприемник и термальный принтер не совсем то, что революционное (технически говоря). Но это еще не было сделано (ну, это есть, но большой и в основном проверка концепции проект, диаметрально отличаются от низкой стоимости, широко развертывается EUR / USD / GBP2BTC машины все хотят). Итак, мой вопрос Зачем. И думать о вопросе, я обнаружил, что Bitcoin не то, что люди необходимость. Это будет, когда он succeedes (я оптимист о Bitcoin) быть экстраординарным средством хранения богатства, то, как золото сегодня, с дополнительными преимуществами, что все в этом форуме знает. Но я не думаю, что люди должны изменить свою зарплату Bitcoin (колебания цен в стороне), точно, опять же, так как они не должны покупать золото с их заработной платой. Это просто не стоит. Bitcoin не является полезным для покупки хлеба. Вы можете возразить, конечно, что если пекарь принял Bitcoin, люди могли бы использовать их, чтобы купить хлеб. Но почему бы пекарь принимать Bitcoin, если он должен платить налоги в евро? Это только добавляет головной боли его бухгалтера. Еще одна причина, я думаю, что люди не будут спешить в банкомат, чтобы купить BTC является ответственность. Кто хотел бы считаться единственным ответственным за защиту своего богатства? Если вы украден / под угрозой / забывчив, что это все, игра окончена. С банком, несмотря на все неудобства, скрытые платежи и т.д., если ваша кредитная карта украдена, вы можете отзовете. И сообщество Bitcoin не поддерживает идею о доверии банки Bitcoin (который, учитывая прошлый опыт, я понимаю). Так что, когда я с энтузиазмом рассказывать своим друзьям о чудесах о Bitcoin, они спрашивают меня, скептически, "как я могу их использовать?" И в ответ я понимаю, что они на самом деле не нуждаются в них, а также им не нужны золотые монеты. Люди не против платить 2 евро больше, в пункте 60 евро из-за гонорары Paypal, если они знают, что они могут вернуть свои деньги, если что-то идет плохо. Bitcoin имеет примитивные услуги условного депонирования, но они ниже сборов Paypal? Если да, то как долго, когда экономика расширяется Bitcoin? В заключении, когда я искал для крылатой фразы, чтобы писать в банкомате, поясняющими, почему каждый нуждается в Bitcoin, я понял, что Bitcoins полезна для богатых людей, и с макроэкономической точки зрения, но не для людей, которые случайно покупают их в банкомат. Я надеюсь, что с этим постом, чтобы получить противоположные мнения по поводу этого факта, так как я хочу, чтобы убедиться в том, что Bitcoin ATM будет полезно, так как я считаю, проект строительства одного действительно, действительно круто 🙂

22 июля 2012, 9:19:05 PM	# 2
hazek Сообщения: 1078 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Нужна ли электронная почта бумага?

22 июля 2012, 9:19:19 PM	# 3
knight22 Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 22 июля 2012 года, 8:48:55 PM Итак, мой вопрос Зачем. И думать о вопросе, я обнаружил, что Bitcoin не то, что люди необходимость. Это будет, когда он succeedes (я оптимист о Bitcoin) быть экстраординарным средством хранения богатства, то, как золото сегодня, с дополнительными преимуществами, что все в этом форуме знает. Но я не думаю, что люди должны изменить свою зарплату Bitcoin (колебания цен в стороне), точно, опять же, так как они не должны покупать золото с их заработной платой. Это просто не стоит. Bitcoin не является полезным для покупки хлеба. Вы можете возразить, конечно, что если пекарь принял Bitcoin, люди могли бы использовать их, чтобы купить хлеб. Но почему бы пекарь принимать Bitcoin, если он должен платить налоги в евро? Это только добавляет головной боли его бухгалтера. В настоящее время на, конечно торговцы не очень готовы принять Bitcoin. На самом деле Bitcoin нужны люди, которые знают его потенциал и будет инвестировать, покупая некоторые из них. Когда достаточное количество людей будут инвестированы в Bitcoin, цена будет расти достаточно, чтобы дать Bitcoin хорошую покупательскую способность, которая будет способствовать торговцу, чтобы принять его. В то же время, это хорошая вещь, что некоторые люди работают на Bitcoin банкомате, потому что, когда покупательная способность будет расти в тот момент, Bitcoin будет готова к распространению и использованию быть купцом.

22 июля 2012, 9:25:30 PM	# 4
dree12 Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: hazek от 22 июля 2012 года, 9:19:05 PM Нужна ли электронная почта бумага? Да. Bitcoin меньше полагаться на банкоматах, чем классические деньги, но, как электронная почта и бумаги, есть много людей, которые необходимость Это. Если есть рынок, это будет сделано.

22 июля 2012, 9:28:59 PM	# 5
kangasbros Сообщения: 812 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Я думаю, Торговый автомат поставляется Bitcoins может быть большим "входная точка" к людям, просто чтобы получить некоторые биткойна и играть с ними, попробовать, как они работают и т.д. Там уже было это несколько дней назад: http://blog.maschinenraum.tk/2012/07/15/bitcoin-vending-machine-exchange-euro-coins-for-bitcoin-wallets/ После этого я понял, что вы можете использовать любой вид торгового автомата, как Bitcoin машины, с небольшим количеством настроек. Может быть, презерватив автоматы наиболее легко. Они также очень дешево, вы можете привыкаете те из Ebay. Вдохновленный этим, я разработал новую функцию easywallet.org - купоны. Они могут быть назначены в декретных валюте, и они превращаются в Bitcoins в момент выкупа. Это устраняет риск валютного курса от таких машин. https://easywallet.org/coupons Это означает, что пользователь с iPhone или андроид телефоном можно купить биткойно из машины, выкупить купон с помощью QR-коду, а также отправлять / используя биткойна в течение нескольких минут от его / ее телефона. В настоящее время только основные функции есть (вы должны напечатать купоны себя, если вы хотите использовать их). Наш дизайнер работает по купонам Desing.

22 июля 2012, 9:36:07 PM	# 6
knight22 Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: kangasbros от 22 июля 2012 года, 9:28:59 PM Я думаю, Торговый автомат поставляется Bitcoins может быть большим "входная точка" к людям, просто чтобы получить некоторые биткойна и играть с ними, попробовать, как они работают и т.д. Там уже было это несколько дней назад: http://blog.maschinenraum.tk/2012/07/15/bitcoin-vending-machine-exchange-euro-coins-for-bitcoin-wallets/ После этого я понял, что вы можете использовать любой вид торгового автомата, как Bitcoin машины, с небольшим количеством настроек. Может быть, презерватив автоматы наиболее легко. Они также очень дешево, вы можете привыкаете те из Ebay. Вдохновленный этим, я разработал новую функцию easywallet.org - купоны. Они могут быть назначены в декретных валюте, и они превращаются в Bitcoins в момент выкупа. Это устраняет риск валютного курса от таких машин. https://easywallet.org/coupons Это означает, что пользователь с iPhone или андроид телефоном можно купить биткойно из машины, выкупить купон с помощью QR-коду, а также отправлять / используя биткойна в течение нескольких минут от его / ее телефона. В настоящее время только основные функции есть (вы должны напечатать купоны себя, если вы хотите использовать их). Наш дизайнер работает по купонам Desing. это очень большой материал! congrat!

22 июля 2012, 9:51:44 PM	# 7
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Многие люди нуждаются в денежных средствах по различным причинам. Если они могут получить наличные деньги для Bitcoin легко они будут держать больше монет и более вероятно, будут готовы работать или продать его.

22 июля 2012, 10:42:10 PM	# 8
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Я думаю, что реальный банкомат Bitcoin нужно это один каждый пользователь уже имеет, сделанные Hewlett-Packard / Epson / Canon / Brother / Lexmark / и т.д. ... тот, где пользователь может быть их собственный банк и печатать свои собственные деньги. Я вроде согласен, банкомат, как мы знаем, что это не имеет смысла. ПРИМЕРЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ: Если пользователь имеет X и Y необходимо, то он должен Z Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins (например, на смартфоне), и он нуждается в PAPER развертываемых биткоен, и он не где-то, где он может напечатать какие-то сам, он может получить с приложением, которое показывает QR-код на экране. Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins и он нуждается в FIAT CASH, он может получить с обычной картой банковской ATM, финансируемой Bitcoins. Если пользователь имеет документ развертываемых биткойны и он нуждается в DIGITAL Bitcoins, он может сканировать или вручную ввести секретный ключ где-то. Если пользователь имеет FIAT CASH и нужно купить Bitcoins, то, что ему нужно, это торговый автомат. Мне нужно, чтобы купить один из них и переименуйте его Casascius монеты.

23 июля 2012, 1:31:28 AM	# 9
unclemantis Сообщений: 98 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: casascius 22 июля 2012, 10:42:10 PM Я думаю, что реальный банкомат Bitcoin нужно это один каждый пользователь уже имеет, сделанные Hewlett-Packard / Epson / Canon / Brother / Lexmark / и т.д. ... тот, где пользователь может быть их собственный банк и печатать свои собственные деньги. Я вроде согласен, банкомат, как мы знаем, что это не имеет смысла. ПРИМЕРЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ: Если пользователь имеет X и Y необходимо, то он должен Z Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins (например, на смартфоне), и он нуждается в PAPER развертываемых биткоен, и он не где-то, где он может напечатать какие-то сам, он может получить с приложением, которое показывает QR-код на экране. Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins и он нуждается в FIAT CASH, он может получить с обычной картой банковской ATM, финансируемой Bitcoins. Если пользователь имеет документ развертываемых биткойны и он нуждается в DIGITAL Bitcoins, он может сканировать или вручную ввести секретный ключ где-то. Если пользователь имеет FIAT CASH и нужно купить Bitcoins, то, что ему нужно, это торговый автомат. Мне нужно, чтобы купить один из них и переименуйте его Casascius монеты. Это было бы так здорово! Вам нужно будет подключить его к MtGox, чтобы определить значение. Единственная проблема, я вижу с этим, как вы справляетесь с потоком?

23 июля 2012, 6:05:13 AM	# 10
ghgr Сообщений: 59 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Спасибо за ваши комментарии. Но я вижу, что вы (и я в том числе) с учетом Bitcoin не как средство обмена, но, как Цель сам. "Если люди нуждаются в Bitcoin", "Торговцы будут начиная принимать Bitcoin"И т.д. Но вопрос: Каковы преимущества Bitcoin по сравнению с традиционной банковской? Одним из первых результатов прибегая к помощи "Bitcoin преимущества" этот список, из http://www-cs-faculty.stanford.edu, и мой комментарий в скобках. 1) Нет Стороннего Изъятия (Сколько раз в среднем жизни Джо была его деньги были изъяты?) 2) Нет налогов (это не особенность, скрытые деньги могут сделать это. Кроме того, что это не законно, и, безусловно, не желательно, чтобы быть связано с Bitcoin) 3) Нет Tracking (Опять же, почему бы в среднем Джо хочет, чтобы его деньги не будут отслеживаться в случае расследования? Конечно, если он не из закона) 4) Нет трансакционные издержки (Большинство потребителей будут рассматривать гонорар 3% не слишком много, особенно если у них есть преимущества chragebacks). И если эскроу услуги используются с с Bitcoin, то не было бы трансакционные издержки. 5) Нет Риск «отзывать» (Что это преимущество для потребителя? Это полезно только для некоторых конкретных продавцов ... и мошенников). 6) Bitcoins не могут быть украдены (Да может! Если ключи были украдены. Кроме того, они не восстанавливаются, в отличие от традиционных банковских).

23 июля 2012, 7:11:47 AM	# 11
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM Спасибо за ваши комментарии. Но я вижу, что вы (и я в том числе) с учетом Bitcoin не как средство обмена, но, как Цель сам. "Ее люди нужны Bitcoin", "Торговцы будут начиная принимать Bitcoin"И т.д. Но вопрос: Каковы преимущества Bitcoin по сравнению с традиционной банковской? Одним из первых результатов прибегая к помощи "Bitcoin преимущества" этот список, из http://www-cs-faculty.stanford.edu, и мой комментарий в скобках. 1) Нет Стороннего Изъятия (Сколько раз в среднем жизни Джо была его деньги были изъяты?) 2) Нет налогов (это не особенность, скрытые деньги могут сделать это. Кроме того, что это не законно, и, безусловно, не желательно, чтобы быть связано с Bitcoin) 3) Нет Tracking (Опять же, почему бы в среднем Джо хочет, чтобы его деньги не будут отслеживаться в случае расследования? Конечно, если он не из закона) 4) Нет трансакционные издержки (Большинство потребителей будут рассматривать гонорар 3% не слишком много, особенно если у них есть преимущества chragebacks). И если эскроу услуги используются с с Bitcoin, то не было бы трансакционные издержки. 5) Нет Риск «отзывать» (Что это преимущество для потребителя? Это полезно только для некоторых конкретных продавцов ... и мошенников). 6) Bitcoins не могут быть украдены (Да может! Если ключи были украдены. Кроме того, они не восстанавливаются, в отличие от традиционных банковских). Я буду считать, что вы серьезно. 1. Если Джо играет в покер, то, скорее всего. Это случилось со многими игроками в два раза. NetTeller и FTP (осложнена Ponziness, но связанные с правительством наверняка) 2. Шесть миллиардов людей живут слишком далеко от меня, чтобы я передать им денежные средства. Почта не так хорошо. Кроме того, я не вероятно, бренд наличных денег они хотят. 3. Миллионы, если не миллиарды людей нарушают законы, потому что законы ужасны во всем мире. 4. Очевидно, что 3% не останавливается много торговли, но 3% стоит 3%. 5. Торговцы и их потребители находятся на одной и той же команды. Если торговцы попасть с мошенничеством они либо передать его к законным потребителям или они выходят из бизнеса. 6. Конечно, они могут быть украдены.

23 июля 2012, 7:44:16 AM	# 12
Foxpup Сообщения: 2044 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM 1) Нет Стороннего Изъятия (Сколько раз в среднем жизни Джо была его деньги были изъяты?) У меня был мой банковский счет заморожен один раз (по совершенно случайным причинам), и позвольте мне сказать вам, это не забавная ситуация будет, если вам нужно большое количество наличных денег в спешке. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM 2) Нет налогов (это не особенность, скрытые деньги могут сделать это. Кроме того, что это не законно, и, безусловно, не желательно, чтобы быть связано с Bitcoin) Это совершенно неверно. Bitcoins находятся налогооблагаемый, и в то время как он может быть легко скрыть биткойны от налоговика, скрывая то, что вы тратите их на менее легко. Вот как неплательщики налогов, как правило, поймали: люди тратят много денег, которые (в соответствии с их налоговой декларации), они не имеют. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM 3) Нет Tracking (Опять же, почему бы в среднем Джо хочет, чтобы его деньги не будут отслеживаться в случае расследования? Конечно, если он не из закона) Но будет ли он хочет, чтобы его деньги, которые будут отслеживаться, если есть не расследование? Многие магазины уже делают это каждый раз, когда вы используете кредитную / дебетовую карту, чтобы попытаться построить профиль на вас, что они могут продавать рекламодателям и кто знает, кто еще. Некоторые люди не нравится. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM 4) Нет трансакционные издержки (Большинство потребителей будут рассматривать гонорар 3% не слишком много, особенно если у них есть преимущества chragebacks). И если эскроу услуги используются с с Bitcoin, то не было бы трансакционные издержки. Я считаю плату 3% слишком много, особенно если я могу получить такое же или лучшее обслуживание с сокращенной платой, и я думаю, что большинство потребителей согласятся. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM 5) Нет Риск «отзывать» (Что это преимущество для потребителя? Это полезно только для некоторых конкретных продавцов ... и мошенников). Это также полезно для в очных сделках или сделок с доверенными торговцами, где вы знаете, что вы не обманываете, и где платят дополнительную плату за возможность обратной сделки, что вы знаете, что вы никогда не будете реверса трата Деньги. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 6:05:13 AM 6) Bitcoins не могут быть украдены (Да может! Если ключи были украдены. Кроме того, они не восстанавливаются, в отличие от традиционных банковских). Когда традиционные банковские операции "выздоровеет" ваши украденные деньги, где вы думаете, что деньги идут? Он обычно не оправились от вора, вместо этого она исходит от всех этих дополнительных сборов вы платите, что вы не будете платить с Bitcoin.

23 июля 2012, 8:07:35 AM	# 13
ghgr Сообщений: 59 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Опять же, я не вижу, как он решает главную проблему (что Bitcoin является решением выпрашивая проблемы ). Я копирую свой пост на комментарий встраивать каждую точку: 1) Если Джо играет в покер, то, скорее всего. Это случилось со многими игроками в два раза. NetTeller и FTP (осложнена Ponziness, но связанные с правительством наверняка) Ну, так что вы подразумеваете, что Bitcoin, как чип покер? У нас есть для игроков рынка покера? А может быть, игроки казино тоже? Это не то, что я могу написать в моем проекте ATM: "Играть в покер с нерегулируемыми деньгами", или "Посетите сайты X без неловко сборы в вашем VISA" (Хотя это может быть хороший маркетинг) 2. Шесть миллиардов людей живут слишком далеко от меня, чтобы я передать им денежные средства. Почта не так хорошо. Кроме того, я не вероятно, бренд наличных денег они хотят. Я не думаю, что средний Джо должен послать наличные деньги людям в антиподов. Может быть, один раз в своей жизни, и он не будет против платить определенную плату. И люди, которые делают эти операции часто (опять же) не люди, которые бы случайно купить BTC в банкомате. 3. Миллионы, если не миллиарды людей нарушают законы, потому что законы ужасны во всем мире. Я полностью согласен. Так что я изменить мой вопрос, добавив, что "люди в развитых, демократических странах", 4. Очевидно, что 3% не останавливается много торговли, но 3% стоит 3%. Суть в том, что, когда Bitcoin имеет хороший (разработанный) депонированию, сделки также будут иметь стоимость. 5. Торговцы и их потребители находятся на одной и той же команды. Если торговцы попасть с мошенничеством они либо передать его к законным потребителям или они выходят из бизнеса. Конечно, торговцы предпочитают заплатить взнос и "забывать" мошенничество, а не развертывание своих собственных мер по борьбе с мошенничеством. И если третья сторона разворачивает эту борьбу с мошенничеством меры, коммерсант потребуется заплатить им, таким образом, поручая больше своих потребителей. 6. Конечно, они могут быть украдены. Согласен. P.S .: Concernign ответ от Foxpup, Bitcoin имеет ряд преимуществ, в частности (редких) событий. Я не могу писать в банкомате "Использование Bitcoin и ваш банковский счет не будут заморожены полностью произвольными причины", Я не знаю никого (ну, теперь _you_, но я не могу сказать, что я действительно знаю, что вы ;-)), чей банковский счет был заморожен, и, хотя это очень неудобно, недоброжелатели утверждают, что с Bitcoin люди говорят "Все мое богатство было украдено вредоносным / antivirus_bug / моли / whathever, и я не могу сделать ничего * восстановить его", А почему вы думаете, что вы можете получить то же (или лучше) обслуживание, что существующие на менее платы 3%? Вы говорите о __trust__ продавцов ... Не вся суть Bitcoin не доверять никому? * На самом деле, я не троллинг вообще. Я в восторге от проекта Bitcoin, и я считаю, что это будет революционным для экономики, как Интернет был информации (я осуществил ряд проектов, связанных с Bitcoin). Суть в том, что он не будет решать каждый день, простых людей в развитых странах реальные проблемы (или, по крайней мере, _prioritary_ проблемы). Он уверен, имеет свой рынок, но это уже, что мы хотели бы думать (я в том числе, так как все эти мысли пришли, когда я искал причины, чтобы убедить людей, что Bitcoin было бы полезно для них, и, таким образом, развертывание сети низкой стоимости из Bitcoin банкоматов).

23 июля 2012, 8:16:17 AM	# 14
совпадающий Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: casascius 22 июля 2012, 10:42:10 PM Я думаю, что реальный банкомат Bitcoin нужно это один каждый пользователь уже имеет, сделанные Hewlett-Packard / Epson / Canon / Brother / Lexmark / и т.д. ... тот, где пользователь может быть их собственный банк и печатать свои собственные деньги. Я вроде согласен, банкомат, как мы знаем, что это не имеет смысла. ПРИМЕРЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ: Если пользователь имеет X и Y необходимо, то он должен Z Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins (например, на смартфоне), и он нуждается в PAPER развертываемых биткоен, и он не где-то, где он может напечатать какие-то сам, он может получить с приложением, которое показывает QR-код на экране. Если пользователь имеет DIGITAL Bitcoins и он нуждается в FIAT CASH, он может получить с обычной картой банковской ATM, финансируемой Bitcoins. Если пользователь имеет документ развертываемых биткойны и он нуждается в DIGITAL Bitcoins, он может сканировать или вручную ввести секретный ключ где-то. Если пользователь имеет FIAT CASH и нужно купить Bitcoins, то, что ему нужно, это торговый автомат. Мне нужно, чтобы купить один из них и переименуйте его Casascius монеты. Кто будет защищать его? 24/7? Кто собирается заполнить его? Кто будет платить за все это? Большинство торговых автоматов атакованы и регулярно vanadalised, и у них есть только конфеты и напитки в них если будут один, который содержит виртуальные и необеспеченные деньги его будет мишенью для theives, это идет двойным, если / когда Bitcoins является более ценным в будущем

23 июля 2012, 8:47:07 AM	# 15
Foxpup Сообщения: 2044 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM Я не знаю никого (ну, теперь _you_, но я не могу сказать, что я действительно знаю, что вы ;-)), чей банковский счет был заморожен ... В самом деле? Я гарантирую, что если вы спросите всех, кого вы знаете, если они когда-либо имели какие-то серьезные проблемы с банком или платежной процессор, вы будете слышать печальные истории. Если нет, то вы, очевидно, не знаете, очень много людей. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM ...и, в то время как это очень неудобно, недоброжелатели утверждают, что с Bitcoin люди говорят "Все мое богатство было украдено вредоносным / antivirus_bug / моли / whathever, и я не могу сделать ничего * * восстановить его", Не каждый должен хранить свои биткойны на своем компьютере. Безопасные аппаратные бумажники находятся в стадии разработки для решения именно этой проблемы. Или люди могут доверять услуги третьей стороны, такие как электронный кошелек, чтобы обрабатывать их биткойны, желательно с кем-то подать в суд, если дела идут плохо. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM А почему вы думаете, что вы можете получить то же (или лучше) обслуживание, что существующие на менее платы 3%? Потому что я Можно, если услуга просто "Я дам тебе деньги, а ты мне товар", Многие магазины фактически предлагают скидки на крупногабаритные товары, если вы платите наличными, просто потому, что позволяет избежать их необходимости проходить расходы по обработке платежей на вас, потребитель. Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM Вы говорите о __trust__ продавцов ... Не вся суть Bitcoin не доверять никому? Нет, дело в том, что вы не должны доверять никому, кроме человека, вы делаете бизнес с. Вы не должны доверять банку, чтобы не заморозить счет, вы не должны доверять платежной системы не отменить транзакцию, вы только верить, что человек, которому вы даете деньги, чтобы задержит их конец сделки, точно так, как если бы вы использовали наличные деньги. И на самом деле, это не то, что так оно и должно быть?

23 июля 2012, 9:11:17 AM	# 16
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM 3. Миллионы, если не миллиарды людей нарушают законы, потому что законы ужасны во всем мире. Я полностью согласен. Так что я изменить мой вопрос, добавив, что "люди в развитых, демократических странах", Я в так называемой «развитой демократической стране», и часто ловлю себя на необходимости нарушать законы. Помимо сознательного нарушения я не могу сказать вам, сколько законы и правила существуют (федеральные, государственные или округ / город, который я, случается, в) не говоря уже, что они и то, что штрафы за их нарушение или какие из них на самом деле исполнение и которые забыли (или какие из забытого будут помнить еще раз, когда удобно). Кроме того, я не могу контролировать или предсказать, когда законы и правоприменение изменится.

23 июля 2012, 9:13:27 AM	# 17
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM Вы говорите о __trust__ продавцов ... Не вся суть Bitcoin не доверять никому? No. Bitcoin решает одну (очень общие) проблемы, связанные с доверием. Вы не должны доверять или даже знать, кто вам платит. Это все.

23 июля 2012, 9:17:57 AM	# 18
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM 2. Шесть миллиардов людей живут слишком далеко от меня, чтобы я передать им денежные средства. Почта не так хорошо. Кроме того, я не вероятно, бренд наличных денег они хотят. Я не думаю, что средний Джо должен послать наличные деньги людям в антиподов. Может быть, один раз в своей жизни, и он не будет против платить определенную плату. И люди, которые делают эти операции часто (опять же) не люди, которые бы случайно купить BTC в банкомате. Средний Джо не делает это, потому что не было тупо трудно до Bitcoin. Я недавно заплатил парню в AUS для консультации. Это было только случайно, что я даже не знал, где он. Это, как говорят "Airplanes. Pffft, сколько людей на самом деле нужно пересечь океан?", Ну, много еще раз есть разумный способ сделать это. Bitcoin открывает так так много возможностей.

23 июля 2012, 9:30:43 AM	# 19
Легкие деньги Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Цитата: ghgr от 23 июля 2012 года, 8:07:35 AM 4. Очевидно, что 3% не останавливается много торговли, но 3% стоит 3%. Суть в том, что, когда Bitcoin имеет хороший (разработанный) депонированию, сделки также будут иметь стоимость. Платежный 3% по-прежнему оставляет торговец с риском платежа. Никто больше не будет даже продавать безрисковый платеж продавец онлайн. Весьма вероятно, что, когда оба пути широко доступны различные ситуации будут использовать разные методы. Сейчас все время ютятся в одной установке - клиент может рвануть обратно деньги и торговец должен собрать информацию и еще взять на себя риск. Не кажется немного странным, что лучше на предложение для онлайн-платежей передать точную информацию, что кто-то будет нужно, чтобы зарядить карту? Это действительно плохая система, но платить в Интернете является настолько ценным, что мы делаем это, даже если она стоит миллиарды, выплаченные воров.

23 июля 2012, 9:33:46 AM	# 20
ghgr Сообщений: 59 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Есть ли Bitcoin действительно нужен банкомат? Спасибо за ваши ответы. Я нахожу ваши комментарии очень проницательными, но я боюсь, что я случайно изменил оригинальную тему (полезность построения диспенсера ATM Bitcoin). Итак, я с вами согласен, что есть inconvenients (более или менее часто, в зависимости от человека, я признаю, что) с традиционной банковской, что Bitcoin стремится решить (и я действительно надеюсь, что это будет). Но я до сих пор не уверен в ответе на следующий вопрос: - Будут ли люди использовать Bitcoin ATM, кроме технически подкованных людей? (Если надлежащим образом?) - Что будут причины, которые приведут к «общему» человеку, не особенно технически подкованным (так называемые "средний Джо"), Чтобы изменить некоторые евро в BTC, _today_? Может опубликовать список сайтов, принимающих Bitcoin в банкомате? А что было бы иначе, чем платить с евро в другом месте? - Что бы стать лозунгом для тех людей, а не empthy retoric, как "Свобода для людей", или "Забудьте банки" и т.д. Что-то вроде "Ваши деньги более безопасным", "Легче использовать деньги", "Более мощные деньги", "Более стабильные деньги", Но верно (в это время). - Я думаю, что размещение банкоматов должно быть дополнено некоторыми физическими купцами (филиалы), принимающих его в окрестностях. Таким образом, люди будут видеть знак "Прием Bitcoins"И когда найти банкомат в первый раз, они будут удивляться, что все это значит. Но, как убедить продавцов использовать Bitcoin, если они должны платить налоги в евро? Их реакция была бы таким же, как если бы я предложил принять швейцарские франки (и я думаю, что они, вероятно, примут швейцарские франки, а не Bitcoins).

Заголовок