Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
15 августа 2011, 5:12:39 AM   # 1
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Во-первых, я не волнует, считают ли вы корректуры из-акций полезно или нет. Я хочу, чтобы эта нить будет только о реализации. Я не буду отвечать на вне темы сообщений.

Вот идея, которую я хотел бы конструктивный обратная связь по:

Предположим, что каждый кошелек имеет два адреса (**** **** а и б). Адреса публично известно, связаны с одним закрытым ключом.
Пользователи подписать блок, включая TxN в этом блоке, который перемещает X монеты из адреса **** а до решения **** б. Для того, чтобы эта подпись действительна, то X монета в адресе **** должен быть по крайней мере (C / X) [округляется] подтверждение, прежде чем они будут отправлены, где с некоторыми постоянная. Это означает, что, что частота, с которой бумажник может подписать сделки (и, таким образом, добавить к blockchain) пропорционально количеству монет в ней хранится. Кошелек получит некоторый интерес на монетах, переданных из **** а в **** б наградить участия. Монеты должны быть переданы обратно от **** Ь к **** а, прежде чем они могут быть направлены на другие адреса или использовать для проверки дополнительных блоков.

Чтобы убедиться в том, что блоки имеют время для распространения через узлы, это может быть необходимо, чтобы блоки прибыть 5 или более минут друг от друга. Один из способов сделать это принудительно через хэширования. Например, вы могли бы потребовать, чтобы передача монет из **** а на **** б сопровождается решением проблемы хеширования. Сложность может быть установлен так, чтобы блоки прийти через соответствующие промежутки времени в среднем. Мне любопытно, о том, почему необходимо этот промежутке времени и, если есть альтернативные средства обеспечения соблюдения его, кроме хэширования (т.е. своего рода децентрализованной метки времени).

Кий для ответов:

Является ли система выше разумного способа реализации корректуры из-акций или это заблуждение каким-то образом? Это важно, чтобы заставить временный промежуток между блоками? Существуют ли другие децентрализованные способы, чтобы заставить этот временной промежуток, кроме хеширования?
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


15 августа 2011, 1:14:38 PM   # 2
 
 
Сообщения: 416
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Чтение несколько между строк, что вы, как представляется, делать это обеспечивает механизм для связывания части монет пользователя для ряда блоков, награда за который некоторые дополнительные монеты. Предположительно "связывание" сделка будет содержать хеш ряда третьих сторон сделок, которые автор одобряет и желает, чтобы подтвердить.

Вы говорите, что это заняло бы C / X подтверждения, прежде чем средства развязаны. Создаются равны все подтверждения? Скажем, у меня есть 50 единиц средств. Я могу подтвердить транзакцию, связывая все 50 единиц для C / 50 блоков и обеспечивает одно подтверждение. Я мог бы в качестве альтернативы разделить его на 50 лотов на 1 единицу и подтвердить операцию 50 раз купить привязывание 50 лотов на 1 единицу для С / 1 блоков.

Незначительные проблемы, которые требуют разъяснений являются: Как у вас есть два адреса для одного частного ключа? Все ли переводы привязывать средства на C / X подтверждения?

Основная проблема со схемой является то, что люди с большим количеством средств, которые никогда не тратят их получить больше средств быстро. Я не думаю, что это хороший способ самонастройки валюты.

Это будет стоить вам редактировать свой пост, чтобы включить ссылку на объяснение "доказательство доли" и немного больше о ваших целях по сравнению с существующей системой.

Интересная идея, хотя ...

ByteCoin
ByteCoin сейчас офлайн Пожаловаться на ByteCoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ByteCoin Быстрый ответ на сообщение ByteCoin

15 августа 2011, 3:15:48 PM   # 3
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Вы должны выяснить, что именно это проблема, которую вы пытаетесь решить, прежде чем анализировать решения. Черт возьми, я понимаю проблему и подход решения и едва мог следовать за вами.

Я предполагаю, что проблема заключается в следующем:

Нам нужны правила, чтобы определить, какая ветвь блока цепи считать действительными. Текущее правило (используя ветвь, представляющую самую высокую общую трудность) уязвим для атак со стороны субъекта с высокой hashrate. Proof-оф-карты система стремится изменить правила принятия решения, так что атака на сети может быть сделано только теми, кто имеет много биткойна, и, таким образом, имеет наималейший стимул для этого.

Таким образом, если это цель, мы не можем оценить, насколько близко ваше предложение заключается в достижении этой цели, потому что вы не указали, что было бы правилом выбора между ветвями.

Для только технической части фактически подписав блок, мой предпочтительный подход заключается в следующем: Каждый адрес связан с двумя парами ключей. Сам адрес хэш конкатенации двух открытых ключей. Ведение нормальных операций Bitcoin включают выявление как открытых ключей, а также подписание сделки с закрытым ключом А. Подписание блок включает в себя выявление как открытых ключей и подписи блока хеш секретного ключа B. вес подписи зависит от количества монет принадлежащих к адресу до подписанного блока (или, альтернативно, X блоки обратно). Key B не должен также быть защищен в качестве ключа А - если она нарушена, владелец просто посылает монеты на другой адрес. Таким образом, он может сохранить право голоса с Bitcoins безопасно хранятся в капсуле времени.

Я добавлю свои мысли о том, как включить его в систему позже.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

16 августа 2011, 3:25:33 AM   # 4
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Спасибо большое за комментарии, Мени и гигабайта. К сожалению о том, discombobulated. Это происходит потому, что у меня нет полного понимания пока нет. На данный момент, я буду держать первый пост, как это потому, что мне нравится, как идет обсуждение. Позже (когда другие плакаты отсортировали меня достаточно), я буду редактировать интро.

Что важно в нынешней системе (и корректуры из-пакета решения я воображая) является то, что вам не нужно агрегировать голоса от нескольких узлов до подписания отдельных блоков. Агрегация возникает от конкуренции удлинить blockchain. Чем дольше blockchain является действительной цепью.

Вот аналогия, которая может помочь.

В настоящее время шахтеры находят решение задачи минимизации (1) со значением в соответствии с критериями сложности. Они представляют это подписать блок 1. После того, как блок 1, задача минимизации (1) изменения в задаче минимизации (2). Последующие подписанты могут выбрать, чтобы подтвердить правильность этого блока (или нет). Если они хотят, чтобы подтвердить действительность, они находят решение задачи минимизации (2), и использовать это, чтобы подписать блок 2. В альтернативном варианте, они могут отказаться от действительности. Чтобы сделать это, они находят решение задачи минимизации (1) и использовать это, чтобы войти в блок (1). Новая сигнатура создает альтернативную последовательность блоков (блок 1 и блок 2) по сравнению с (блок 1 и блок 2а). Клиент обрабатывает самую длинную последовательность блоков, как действительная последовательность.

Рассмотрим альтернативу хеширования:

Несколько шахтеров найти решение задачи минимизации (1). Они находят диапазон минимальных значений (некоторые очень низкими некоторые высокими). Они используют эти минимальные значения, чтобы голосовать на блоке 1. Голоса, связанный с низким минимальным значением присвоенных тяжелого веса. Голоса с высоким минимальным значением подписываются низкий вес. Если значение-взвешенное большинство соглашается с тем, что блок 1 справедлив, то блок 1 подписано. В противном случае, блок 1 не подписан.

Что не так с этой альтернативой? (И по аналогии, что могло бы быть неправильным с решением Меней в доказательстве из-акция)

Вам нужно собрать информацию из многих шахтеров, прежде чем вы можете добавить к цепи. Решение Мени в доказательстве правильности пакета имеет такую ​​же функцию (кроме вам необходимо собрать информацию от многих заинтересованных сторон). В этой теме, Квантовая механика предлагает доказательство-о-акций: . Hashcoin (а ​​позже Майк Хирн) объект, что сбор информации от многих заинтересованных сторон до блока подписания создает большую пропускную способность и хранения проблем. Я не в курсе контраргумента. Суть в том, что доказательство из-пакета может работать так же, как доказательство правильности работы. Частота шахтеров блока подписи может быть определена долями, а не работой. Голосование не требуется. Решения приходят от отдельных шахтеров и длина цепочки решений показывает цепную действительность. Поскольку шахтерам нужно ждать подтверждения, чтобы добавить решений, это не практично для людей, чтобы подписать несколько блоков подряд.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 августа 2011, 3:39:10 AM   # 5
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Вы говорите, что это заняло бы C / X подтверждения, прежде чем средства развязаны. Создаются равны все подтверждения? Скажем, у меня есть 50 единиц средств. Я могу подтвердить транзакцию, связывая все 50 единиц для C / 50 блоков и обеспечивает одно подтверждение. Я мог бы в качестве альтернативы разделить его на 50 лотов на 1 единицу и подтвердить операцию 50 раз купить привязывание 50 лотов на 1 единицу для С / 1 блоков.

Да, все подтверждения равны. В противном случае, вы бы стимулы, чтобы объединить деньги в один кошелек или отдельные деньги в разные кошельки. [Существует еще небольшая проблема, как это связано с округлением. Не должно быть большое дело.]


Незначительные проблемы, которые требуют разъяснений являются: Как у вас есть два адреса для одного частного ключа? Все ли переводы привязывать средства на C / X подтверждения?


Я не уверен, что два адреса. Лучше спросить, кто знает о программировании, частных, публичных ключах и т.д., я его здесь лечу. Мени есть предложение. У меня есть предложение ниже, где вам не нужны два адреса. Вместо этого у вас есть blockchain депозитной монеты.


Все ли переводы привязывать средства на C / X подтверждения?


Нет, вы можете перевести средства свободно, вам только нужно беспокоиться о C / X подтверждений, если вы пытаетесь войти в блок. Одним из способов реализации этого через центральный депозитного адрес [разделяемой всеми], следующим образом:

(например, подписание блока 1: Адрес A монеты -> Escrow Адрес B ... В блоке 2: Escrow Адрес B монеты + TXN плата + любые сгенерированные вознаграждение монет -> Адрес A

Без включения этого посыла, блок 2 не может быть действительным. Таким образом, вам не нужны специальные адреса для каждого пользователя. Escrow Адрес B просто держит монеты в условном депонировании для возвращения в следующем блоке. Единственная цель здесь, чтобы доказать, контроль монет и сбросить число подтверждений на монетах в адрес А. До тех пор, пока вы не отправлять монеты депозитный адрес B, вам не нужно беспокоиться о подтверждениях.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

17 августа 2011, 12:28:47 PM   # 6
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

В существующей системе, не известно, что следующий блок будет до того, как будет найден. Каждый шахтер знать определенный набор операций и пытается найти блок, включая их. Когда блок найден, который является относительно редким событием, оно передается и любые оставшиеся плавучие операции останутся и может быть включено в следующем блоке.

Если вы хотите, чтобы несколько шахтеров, чтобы проверить блок, прежде чем он будет принят, то это означает, что они должны договориться о сделках включить до начала проверить. Это кошмар синхронизации.


Моя собственная система по следующим направлениям.

Hash основе добыча будет продолжаться более или менее как обычно. Тем не менее, выбор ветви будет зависеть не только по длине, но на два дополнительных факторах: Подписи, чтобы избежать двойных расходов; и обращение, чтобы предотвратить вмешательство в подтверждение сделки.

Каждый сотый блок (или шестьдесят четвёртые, или какой-то другой номер) будет блоком подписи. Она добывается нормально, но как только он будет найден и подтверждено 10 дополнительных блоков, пайщиков (людей, у которых есть монеты, как блока подписи) предлагается подписать хэш блока с их секретным ключом (который может быть отделен от своей сделки закрытого ключа ). Выбор между двумя ветвями будут очень сильно зависеть от веса подписей на последний блок подписи.

Атакующий с высокой hashrate, который пытается построить альтернативную длинную ветку будет отклонено, поскольку оно вступает в противоречие с подписанным отрасли. Таким образом, кто-то делает большую передачу может гарантировать его безопасность, если он ждет блок подписи.

Для того, чтобы предотвратить результаты быть искажены монетами, чьи владельцы не заинтересованы в подписании, вес голосования адреса будет уменьшаться для каждого блока он не подписывает. Это увеличит до нормального веса для каждого блока он подписывает. Если монеты будут перемещены на новый адрес, вес сбрасывается в 0. Кроме того, если адрес подписывает два противоречащих друг другу блоков, вес сбрасывается до 0.

Если поддержание безопасность сети, и, таким образом, сохраняя стоимость их акций, не является достаточным стимулом, будет система, чтобы иметь часть сборов по сделкам, зарезервированных для заинтересованных сторон, или, может быть, отдельной платы подписи (оплаченных теми, кто хочет стимулировать заинтересованные стороны подписать следующий блок подписи).

Это оставляет проблему злоумышленник пытается сорвать сети путем изменения блоков и тем самым останавливая сделки от подтверждается. Для этого, еще два члена можно учитывать при оценке ветви:

1. Циркуляция - сколько различных монет циркулировали в течение последних 10 блоков. Злоумышленник может попытаться вытеснить все блоки, для своих собственных блоков, которые включают только операцию отправки денег на себя, за исключением (чтобы сделать их как законный блок). Если он не имеет много Bitcoins, ему нужно будет посылать те же монеты назад и вперед. Отрасли, где это обнаруживается - то есть, общее количество различных монет циркулировали низкое - будут оштрафованы. Это может быть трудно вычислить, но какое-то полезное приближения может быть послушным.
2. Сопричастность - блок будет оштрафован за каждую сделку, что исключает который имеет достаточно высокую плату и плавали на некоторое время. Несколько сделок иногда отсутствуют в порядке, но когда он становится систематическим, что указывает на то кто-то пытается заблокировать конкретную сделку.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

17 августа 2011, 1:36:48 PM   # 7
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Мени, что интересно.

Вот некоторые вопросы по поводу вашей идеи:

Предположим, что злонамеренный человек имеет доступ к основной хеширования мощности. Их намерение состоит в том, чтобы остановить операции затопления сети с недопустимыми блоками.
Могли ли они добавить недопустимые блоки каждую вилку они видят? Если да, то это может занять очень много времени, прежде чем последовательность 100 (или 64) действительные блоки в ряде был создан. Будет ли это предотвратить любую вилку из когда-либо достижения нового подписи контрольно-пропускного пункта? По существу, злоумышленник может получить сеть застряла между контрольно-пропускными пунктами в вашей системе? Если это проблема, почему не требуют подписей для каждого отдельного блока? Есть ли проблема sychronization связанной с добавлением этих подписей?

Вот пересмотренный вариант моей идеи:

Шахтеры, которые представляют блоки должны также представлять монеты для депонирования в blockchain. В депонируются монеты должны удовлетворять «ограничение монеты подтверждения». Под «монета-подтверждение ограничения», я имею в виду произведение количества монет, отправленных и количества подтверждений на этих монет должна быть больше или равна некоторому числу. Blockchain escrows посланных монет, а затем возвращает их отправитель, когда следующий блок найден. Там не должно быть проблемы синхронизации здесь, потому что один шахтер и находит блок и включает свои монеты в этом блоке.

«Монета-подтверждение» порог будет установлен относительно низких, так что сказать лишь 10% от существующих монет должна активно использоваться в горнодобывающей промышленности, чтобы поддерживать систему штампует блоки. Если шахтеры начали иссякать монеты, они хотели бы приобрести их, чтобы предотвратить любые блоки, которые они находят от идти в отходы. На самом деле, они хотели бы сохранить переизбыток монет. Если они случайно повезти хэширование, они должны были бы иметь эти дополнительные монеты готовы для включения в блоках. Спрос шахтера для избыточного клада монет предотвратил бы систему из когда-либо застрять.

cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

17 августа 2011, 2:36:33 PM   # 8
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Предположим, что злонамеренный человек имеет доступ к основной хеширования мощности. Их намерение состоит в том, чтобы остановить операции затопления сети с недопустимыми блоками.

Могли ли они добавить недопустимые блоки каждую вилку они видят? Если да, то это может занять очень много времени, прежде чем последовательность 100 (или 64) действительные блоки в ряде был создан. Будет ли это предотвратить любую вилку из когда-либо достижения нового подписи контрольно-пропускного пункта? По существу, злоумышленник может получить сеть застряла между контрольно-пропускными пунктами в вашей системе? Если это проблема, почему не требуют подписей для каждого отдельного блока? Есть ли проблема sychronization связанной с добавлением этих подписей?
Я не уверен, что вы в полной мере осознает, что такое >50% злоумышленник может или не может сделать.
Он не может добавить блоки, которые не соответствуют протоколу, они просто будут отвергнуты.
Он не может добавлять операции, которые посылают монеты из адресов он не имеет ключа для.
Он может добавить блоки, которые исключают любые или все плавающие транзакции. Поставив такие блоки в достаточно длинной ветви, он может изменить блоки, которые делают включить эти транзакции.

Таким образом, все, что он делает, в конечном счете, 100 блоков будут достигнуты. Это не имеет значения, если некоторые из них бесполезны блоки, создаваемые злоумышленником.

Возможная проблема заключается в том, что он вызовет трудности для увеличения и, таким образом, операция потребуется больше времени, чтобы войти в блок (поскольку некоторые из блоков атакующих и не включают в себя полезные операции), но это небольшая проблема.


Наличие подписи для каждого блока требуется много данных, которые будут розданы, и не помогает.

Вот пересмотренный вариант моей идеи:

Шахтеры, которые представляют блоки должны также представлять монеты для депонирования в blockchain. В депонируются монеты должны удовлетворять «ограничение монеты подтверждения». Под «монета-подтверждение ограничения», я имею в виду произведение количества монет, отправленных и количества подтверждений на этих монет должна быть больше или равна некоторому числу. Blockchain escrows посланных монет, а затем возвращает их отправитель, когда следующий блок найден. Там не должно быть проблемы синхронизации здесь, потому что один шахтер и находит блок и включает свои монеты в этом блоке.

«Монета-подтверждение» порог будет установлен относительно низких, так что сказать лишь 10% от существующих монет должна активно использоваться в горнодобывающей промышленности, чтобы поддерживать систему штампует блоки. Если шахтеры начали иссякать монеты, они хотели бы приобрести их, чтобы предотвратить любые блоки, которые они находят от идти в отходы. На самом деле, они хотели бы сохранить переизбыток монет. Если они случайно повезти хэширование, они должны были бы иметь эти дополнительные монеты готовы для включения в блоках. Спрос шахтера для избыточного клада монет предотвратил бы систему из когда-либо застрять.
Это интересно, но 10% всех монет, находящихся в собственности шахтеров слишком высока - особенно, так как мы стремимся сохранить безопасности сети при одновременном снижении накладных расходов добычи. И с меньшими затратами, чем это, я не думаю, что сдерживающий фактор для злоумышленников достаточно высок.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

17 августа 2011, 4:53:34 PM   # 9
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Хорошо, спасибо, что полезно. Как заинтересованные стороны решить, следует ли подписать блок с их закрытым ключом или нет? Может ли злоумышленник включать дважды проводит в каждой вилке, так что нет никакой веской цепи подписать?

Что касается моего предложения, я не вижу никаких проблем с 10% или 20% монет взаперти в горнодобывающей промышленности. Это только монеты, которые не будут свободно циркулируют в денежной массе. Поскольку монеты ничего не стоит создать, нет никаких дополнительных накладных расходов (т.е. использованием не blockchain ресурсов), участвующих. На самом деле это должно быть ресурсосбережение, потому что это приведет к сокращению спроса на электроэнергию и вычислительной техники (добыча связанных спрос на эти предметы будут частично направлены на Bitcoin покупки). Это также повышает безопасность принятия монет на основе небольшого числа подтверждений. Ограниченные ресурсы, которые мы должны беспокоиться о при хранении и пропускная способность, если что-нибудь. Подход я предлагаю очень экономичен, насколько эти ресурсы обеспокоены.

Я просто увидеть длинный список преимуществ без очевидного ухудшения. Не могли бы вы объяснить более ясно, что вы думаете, что проблема? В частности, вы можете определить, что вы имеете в виду накладных расходов? И почему это полезно, чтобы минимизировать понятие накладных расходов, а не какой-то другой?
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

28 августа 2011, 5:49:54 PM   # 10
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Хорошо, спасибо, что полезно. Как заинтересованные стороны решить, следует ли подписать блок с их закрытым ключом или нет? Может ли злоумышленник включать дважды проводит в каждой вилке, так что нет никакой веской цепи подписать?
Дважды расходы означает:
1. Покупатель (атакующий) посылает деньги продавцу.
2. Продавец предоставляет товар покупателю.
3. Покупатель создает новый филиал, в котором монеты отправляются обратно к себе.

Доля корректуры из-актуальна только для людей, желающих ждать. Если заинтересованные стороны имеют несколько филиалов кандидатов, каждый из них должен выбрать один случайным образом или в соответствии с некоторым правилом. Одна из ветвей выйдут вперед, как наиболее подписано. Для каждой операции, которая была согласована, есть две возможности - либо он входит в подписанный филиал, в этом случае она является безопасной навсегда, и продавец может отправить товар; или она была заменена другой сделки, в этом случае продавец не отправляет товар. Так что, если вы будете ждать доказательств-оф-карту, вы никогда не будете иметь платежа аннулирована после того, как вы отправили товар.

Что касается моего предложения, я не вижу никаких проблем с 10% или 20% монет взаперти в горнодобывающей промышленности.
Если я правильно понял ваше предложение правильно, это требует, чтобы 10% от монет находящийся в собственности шахтерами. Это означает, что шахтеры обладают 10% богатств мира (по крайней мере, часть его, которая находится в форме Bitcoins). Это означает, что добыча огромное предприятие, а не тощей поставщика услуг. Что делать, если я сказал вам, что интернет для работы, 10% мирового богатства должна быть в руках интернет-провайдеров?
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

29 августа 2011, 2:57:51 AM   # 11
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Если нет механизма для заинтересованных сторон выбирать между цепями, то почему бы включать в себя заинтересованные стороны на всех? Почему не просто шахтер, который находит каждый 100-й флаг блока его в качестве контрольной точки (и запретить реорганизацию; мимо этой точки)? 

Что касается моего предложения, ваши проблемы, кажется, основаны на непонимании издержек. Соответствующий вопрос является издержки, связанные с добычей полезных ископаемых с помощью стейкхолдинг, а не значение Bitcoin, используемого для шахты. Большинство Bitcoins просто сидит в кошельках с большим количеством подтверждений. Используя эти деньги на шахту имеет минимальные издержки, так как она проводятся в качестве хранилища ценности в любом случае. Я думаю, что люди, держась за Bitcoin можно убедить помоему даже если норма прибыли на их активов была крайне мала (скажем, 1% в год). Помните, что они могут «уйти» свои деньги от добычи и провести его с минимальной задержкой. Если люди готовы даже участвовать с очень низким уровнем доходности, то издержки, связанные с участием обязательно крайне малы. Напротив, издержки добычи с помощью хеширования является довольно высокой, поскольку графические процессоры и электричество не проводятся в качестве средства сохранения стоимости. Следовательно, для вычисления мощности добычи на основе, стоимость ресурсов, используемая в процессе добычи является альтернативной стоимостью. Что я предлагаю включает в себя огромное сокращение добычи накладных расходов (правильно измеренный как издержки) не рост, как вы предлагаете.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

29 августа 2011, 6:50:42 AM   # 12
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Если нет механизма для заинтересованных сторон выбирать между цепями, то почему бы включать в себя заинтересованные стороны на всех? Почему не просто шахтер, который находит каждый 100-й флаг блока его в качестве контрольной точки (и запретить реорганизацию; мимо этой точки)?
Потому что нет "" шахтер. Есть несколько шахтеров, некоторые из которых могут быть атакующими, каждый из которых может найти свою собственную версию, скажем, номер блока 143100. Каждый из этих блоков будет иметь свой флаг искателя, что "Мой блок является реальной!", Как бы узел знать, какую ветвь использовать?

Если предположить, что блок будет автоматически помечается, если ветвь построена на ней достаточно впереди все другие отрасли, вы оставляете возможность того, что узел будет введен первым в ту версию, а затем отказываетесь соответствовать правой версии, когда он находит.

Блоки не добро или зло, все у вас есть синхронизация, каждый должен договориться о том же блоке. С подписями заинтересованных сторон вы что - как только блок будет подписан, каждый может убедиться в этом и договориться о блоке. Единственные люди, которые имеют некоторую ограниченную способность к беспорядку это вверх являются заинтересованные стороны, которые имеют наименьший стимул для этого.

Что касается моего предложения, ваши проблемы, кажется, основаны на непонимании издержек. Соответствующий вопрос является издержки, связанные с добычей полезных ископаемых с помощью стейкхолдинг, а не значение Bitcoin, используемого для шахты. Большинство Bitcoins просто сидит в кошельках с большим количеством подтверждений. Используя эти деньги на шахту имеет минимальные издержки, так как она проводятся в качестве хранилища ценности в любом случае. Я думаю, что люди, держась за Bitcoin можно убедить помоему даже если норма прибыли на их активов была крайне мала (скажем, 1% в год). Помните, что они могут «уйти» свои деньги от добычи и провести его с минимальной задержкой. Если люди готовы даже участвовать с очень низким уровнем доходности, то издержки, связанные с участием обязательно крайне малы. Напротив, издержки добычи с помощью хеширования является довольно высокой, поскольку графические процессоры и электричество не проводятся в качестве средства сохранения стоимости. Следовательно, для вычисления мощности добычи на основе, стоимость ресурсов, используемая в процессе добычи является альтернативной стоимостью. Что я предлагаю включает в себя огромное сокращение добычи накладных расходов (правильно измеренный как издержки) не рост, как вы предлагаете.
Скорее всего, мои опасения были основаны на недоразумении вашего предложения. При дальнейшем размышлении, похоже, это не слишком отличается от моей, но я считаю, у меня это лучше. Вам нужно хэширование в любом случае, потому что это неразрешимое собрать доказательства-из-пакета для каждого отдельного блока. И, кажется, не является преимуществом в проведении монеты в условном депонировании (что дополнительные накладные расходы) по сбору подписей, с весом голосования, которое зависит от истории монет.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

29 августа 2011, 7:41:22 AM   # 13
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Я согласен, что вам необходимо включить хэширования, чтобы предотвратить какой-то информационной перегрузки, но это не очень актуально. Вы можете иметь систему, где 10 terahash достаточно или один, в котором 50 gigahash достаточно. Если системы обеспечивают эквивалентную безопасность, то система 50 gigahash явно предпочтительнее. Там должно быть очень мало стимулов, чтобы накопить много хэширования власти в эффективно разработанной системе стейкхолдинг.

Я понимаю, что вы имеете в виду наших схем подобны. Я просто чувствую, что у меня это более надежный. Я не ясно, о том, как люди будут вознаграждены за выбор определенных контрольно-пропускных пунктов в вашей системе, как система обрабатывает ошибки (реверсивный блок с большинством подписей), или уязвимы для подрывных атак между контрольно-пропускными системами. Я думаю, что система, которая обрабатывает все блоки так же и не использует произвольные контрольные точки, является предпочтительной.

В любом случае, никто не обращает внимания на эти вопросы, так что это спорный вопрос, на некоторое время. Благодарим за некоторую большую обратную связь.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

11 марта 2012, 9:51:25 AM   # 14
 
 
Сообщения: 905
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Mini, вместо того адреса представляет собой пару ключей, что об использовании ключа, связанный с существующей Bitcoin адресов подписать сертификат делегации, которая в основном говорит "владелец Bitcoin адреса A одобряет любые блоки, подписанные с ключом B", сертификаты делегирования могут даже быть аннулированы, отпадет необходимость перевода денег вокруг, если клавишный блок-проверочный подвергаются.

Это более общее решение, не требует изменения формата Bitcoin адреса, и могут быть реализованы без касания блока цепи на наложенной сети, используемой шахтерами.
maaku сейчас офлайн Пожаловаться на maaku   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от maaku Быстрый ответ на сообщение maaku

11 марта 2012, 10:07:45 AM   # 15
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Mini, вместо того адреса представляет собой пару ключей, что об использовании ключа, связанный с существующей Bitcoin адресов подписать сертификат делегации, которая в основном говорит "владелец Bitcoin адреса A одобряет любые блоки, подписанные с ключом B", сертификаты делегирования могут даже быть аннулированы, отпадет необходимость перевода денег вокруг, если клавишный блок-проверочный подвергаются.

Это более общее решение, не требует изменения формата Bitcoin адреса, и могут быть реализованы без касания блока цепи на наложенной сети, используемой шахтерами.
Звучит хорошо.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

11 марта 2012, 12:56:46 PM   # 16
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Доказательство доли мозгового штурма

Mini, вместо того адреса представляет собой пару ключей, что об использовании ключа, связанный с существующей Bitcoin адресов подписать сертификат делегации, которая в основном говорит "владелец Bitcoin адреса A одобряет любые блоки, подписанные с ключом B", сертификаты делегирования могут даже быть аннулированы, отпадет необходимость перевода денег вокруг, если клавишный блок-проверочный подвергаются.

Это более общее решение, не требует изменения формата Bitcoin адреса, и могут быть реализованы без касания блока цепи на наложенной сети, используемой шахтерами.

Если ключ B может передаваться независимо от ключа А, то это было бы отделить права собственности от права голоса. Право голоса будет стоить очень мало лиц из-за трагедии проблемы общин (вы просто полагаться на других людей, не продавать свои права голоса потенциальных монополистов / атакующие). Свободный рынок для чистых избирательных прав является крайне нежелательным. Важно обеспечить, чтобы избиратель и монета владелец тот же человек.

cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW