|
28 июля 2017, 3:14:58 AM | # 1 |
Сообщения: 126
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Вы, ребята, когда-нибудь думали, что Bitcoin будет делать доказательство костры? Просто хотел бы получить некоторые народы идеи по этому поводу.
|
28 июля 2017, 7:07:07 AM | # 2 |
Сообщений: 89
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Вы, ребята, когда-нибудь думали, что Bitcoin будет делать доказательство костры? Просто хотел бы получить некоторые народы идеи по этому поводу. Нет, потому что PoS не работает как децентрализованный консенсус. Каждый PoS монета является частным клубом, с доверенными лицами, так же, как Visa компания. Когда вы инвестируете в PoS монеты вы обманули, думая, вы инвестируете в будущем, когда на самом деле вы инвестируете что-то, что никогда не может работать, как задумано. Прочитайте это для более подробной информации: Cheers, Пол. |
30 июля 2017, 12:36:20 AM | # 3 |
Сообщения: 854
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Вы, ребята, когда-нибудь думали, что Bitcoin будет делать доказательство костры? Просто хотел бы получить некоторые народы идеи по этому поводу. Нет.Если не было обновления через Bitcoins окончательного развития не будет никаких PoS реализованных в Bitcoin, потому что есть уже altcoins, которые показывают, что концепция. Там не было бы ни одного очка для Bitcoin, чтобы получить PoS закодированный в ней, потому что Bitcoin уже ограничена в 21 миллионов монет. Кроме того, если бы был PoS код помещается в Bitcoin, то транзакции внутри Blockchain Bitcoin было бы суматоху, потому что это не то, что многие шахтеры, которые могут идти в ногу с конкурентоспособной горнорудной трудом Bitcoin имеет. Если вы проводите 0,0001 Bitcoin для сделок, вам придется потратить гораздо больше, чтобы получить ваши сделки подтвердили. |
1 августа 2017, 2:50:51 PM | # 4 |
Сообщений: 98
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Я так не думаю. Не ищите проблемы там, где они не существуют.
|
1 августа 2017, 3:24:10 PM | # 5 |
Сообщения: 1722
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Доказательство коле, безусловно, выше, это причина, почему ETH будет конвертировать в PoS в будущем, они активно работают над преобразованием в настоящее время, с экспериментальными версиями уже в бета-тесте.
Но Bitcoin, вероятно, не будет, Bitcoin более децентрализована, и силы против PoS в Bitcoin является слишком сильным, шахтеры будут 100% против этого. Он почти превратился в переносном термоядерной войны для получения изменений 1 строки кода, чтобы изменить ограничение блока от 1Мб до больших блоков. Это безнадежно, чтобы изменить Доказательство коле для Bitcoin, вы можете также раскошелиться Bitcoin как Bitcoin Cash сделала. |
2 августа 2017, 6:42:46 AM | # 6 |
Сообщения: 234
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Еще одна причина, TOT к реализации поз является шахтеры. Они купили ASICS за миллион долларов, так что они не будут поддерживать изменения в Bitcoin протокола
|
2 августа 2017, 8:37:03 AM | # 7 |
Сообщения: 392
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Я считаю, что Bitcoin будет для PoS более технической проблеме, чем популистский вопрос.
Таким образом, я считаю, Bitcoin в конечном итоге пойти на PoS. |
2 августа 2017, 7:30:40 PM | # 8 |
Сообщений: 98
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Я не понимаю, почему Bitcoin станет POS. Если это произойдет, то это может вызвать некоторые проблемы.
|
2 августа 2017, 7:58:42 PM | # 9 |
Сообщения: 1582
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Эта тема уже обсуждалась несколько раз. Но этот ответ заслуживает комментария:
Нет, потому что PoS не работает как децентрализованный консенсус. Каждый PoS монета является частным клубом, с доверенными лицами, так же, как Visa компания. Когда вы инвестируете в PoS монеты вы обманули, думая, вы инвестируете в будущем, когда на самом деле вы инвестируете что-то, что никогда не может работать, как задумано. Прочитайте это для более подробной информации: Нападение описано в теме monsterer является хорошо известным "Дальняя Атака", Он часто упоминается как "Окончательный удар по PoS" или "тяжелая проблема" или что-то подобное от Proof доли критики. Тем не менее, если вы посмотрите на атаку, она настолько сложна и настолько дорого, что это, вероятно, будет легче атаковать Доказательство работы валюты в 51% моде. На данный момент, вам нужно около 400-800 миллионов долларов, чтобы напасть на $ 44 млрд Bitcoin цепи (и в тоже ПР, вы можете получить некоторые или даже все из них обратно короткие продажи в нужный момент). Для того, чтобы атаковать Pos валюту с помощью атаки Long Range вы должны иметь около 15% от массы монет в какой-то момент в истории blockchain (согласно статистике NXT, обычно около 30% владельцев монеты являются "провешивания" или "ковочный", Так что 15% достаточно для "51% PoS атака"), А затем обмануть остальную часть сети в долгосрочную реорганизацию цепи. Представьте теперь 44 миллиардов долларов PoSCoin. У вас есть два основных варианта: 1) Вы покупаете старые ключи, которые в то же время в истории blockchain имели 15% все монеты. Может быть, некоторые старые ключи обмена (BTC-E?) Будет делать трюк. (Это "подкупая взломщик" Виталик Бутерин описал в своем анализе полож.) 2) Вы покупаете 15% на поставку и отправить их в свой кошелек, отправить их обратно на биржу, приватно мина атаки цепи двойных тратить деньги, и продавать монеты снова, а затем опубликовать цепь для атаки. Вариант 2 будет стоить не менее 5 миллиардов долларов (вероятно, гораздо больше, прежде всего, если вы пытаетесь купить их быстро), хотя вы будете восстанавливать некоторые продавая снова. Может быть, вы получите большинство из них назад, но это не совсем уверен, что вы, в конце концов, будет "уходи" дешевле, чем на 400-800 млн 51% ПР атаки. Вариант 1 выглядит дешевле, но сначала я не думаю, что вы получите ключи бесплатно, а во-вторых, "купить ключ" включает в себя риск того, что старый владелец использует его таким же образом. Вы должны доверять старым хозяевам - и каждый из них может сказать остальным свой план, который вы атакующей монету. И тогда вы должны обмануть цепь в "REORG" - большинство PoS монеты просто запретить длинные реорганизации. Таким образом, Вариант 1 почти невозможно, и вариант 2 будет очень дорого - вероятно, больше, чем 51% атаки. Я знаю, что PoS есть, в теории, немного слабее, потому что не используются внешние ресурсы, но в практическом смысле, я думаю, PoW и PoS одинаково безопасны. |
3 августа 2017, 5:27:55 AM | # 10 |
Сообщений: 89
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
1) Вы покупаете старые ключи, которые в то же время в истории blockchain имели 15% все монеты. Может быть, некоторые старые ключи обмена (BTC-E?) Будет делать трюк. (Это "подкупая взломщик" Виталик Бутерин описал в своем анализе полож.) 2) Вы покупаете 15% на поставку и отправить их в свой кошелек, отправить их обратно на биржу, приватно мина атаки цепи двойных тратить деньги, и продавать монеты снова, а затем опубликовать цепь для атаки. 3) Вы убеждаете большинство монет акций * отправить сделку для себя в то же самое время, и вы привести всю сеть к полупостоянной остановке, как будут произведены никакие новые блоки, так как PoS монеты вынуждены поставить гарантии вокруг суммы от времени, затраченного после перевода средств до провешивания может начаться из-за другие атаки дальнего действия. Есть так много вариантов дальней атаки, что мы почти наверняка не обнаружили их всех. Cheers, Пол. *) Это может быть всего три человека, в зависимости от распределения монет в то время |
3 августа 2017, 5:33:34 PM | # 11 |
Сообщения: 1582
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Ну, этот сценарий атаки, кажется, вряд ли удастся. Почему нынешние владельцы монеты 51% это? Зная об опасности, большие держатели не должны делать это без очень уважительной причины, и что нужно будет очень хорошо (и дорогой) социальная инженерия. Я могу себе это только в очень маленькой валюте PoS, где мало людей (более точно: люди с небольшой частью поставки) являются "провешивания" (или "ковочный").
Все длинные варианты диапазона атаки имеют нечто общее: их вероятность успеха отрицательно коррелируют с размером монеты: атаки легче, когда монета мала, распределение неравномерно и "провешивания"/"ковочный" осуществляется несколькими участниками. Это врожденная слабость Pos: это плохо (= небезопасный) выбор для типичного "ш * tcoins" (маленькие cryptocurrencies с большим premines - вот почему они нуждаются в контрольно-пропускных пунктах, и эти вещах), но тем больше они получают, тем надежнее будет. Вот почему я думаю, что Bitcoin может измениться к PoS без проблем - это не то, что это распределение полностью даже, но это даже достаточно, чтобы сделать такие нападения более дорогостоящим и трудным, чем 51% его. У меня было большое обсуждение в очень похожая нить с динофелис (самое смешное, что я был "PoS скептик" в этой дискуссии), но я пришел к выводу, что PoS является, с практической точки зрения, что эквивалентно и ПР аргументов против него занесенных в Эндрю Poelstra и другие носят лишь теоретический характер. |
3 августа 2017, 7:07:09 PM | # 12 |
Сообщений: 83
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Я также думаю, что Bitcoin не будет идти по пути к доказательству костры. Он хорошо работает в Свидетельстве о работе, когда речь идет о децентрализовано.
|
3 августа 2017, 11:51:50 PM | # 13 |
Сообщения: 154
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Вы, ребята, когда-нибудь думали, что Bitcoin будет делать доказательство костры? Просто хотел бы получить некоторые народы идеи по этому поводу. Хм, я не думаю, что это произойдет .. Там никогда не может быть такого соглашения |
4 августа 2017, 1:36:28 AM | # 14 |
Сообщений: 48
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Я с трудом верю Bitcoin будет двигаться в Свидетельство о костре. Ethereum будет использовать доказательство доли в будущем, но это будет трудно для Bitcoin использовать доказательство доли для достижения консенсуса.
"Если не бит, то, что это самое интересное в нем" -Ame. |
4 августа 2017, 6:30:32 AM | # 15 |
Сообщений: 89
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Ну, этот сценарий атаки, кажется, вряд ли удастся. Почему нынешние владельцы монеты 51% это? Зная об опасности, большие держатели не должны делать это без очень уважительной причины Зная об опасности? Опасность отправки собственных средств для себя? Как это опасность в любой законной валюте? «Ничего на карту» атак не может показаться теоретическим, но больше обнаруживаются все время - это только вопрос времени, прежде чем кто-то обнаружил, что не было исправлено более в одном из главных PoS монет. |
4 августа 2017, 10:57:57 AM | # 16 |
Сообщений: 75
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Это может принести проблемы. Так почему нам это нужно?
|
4 августа 2017, 12:12:11 PM | # 17 |
Сообщения: 154
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Доказательство алгоритма работы дает возможность всегда получить несколько монет.
В системе PoS, ранние держать власть навсегда, это не очень хорошая долгосрочная стратегия, так как тело не является совершенным, и никто не может доверять. В ПР все равны в голосовании относительно времени они присоединились к сети, но по-прежнему ограничены только количеством электроэнергии, у них есть и так электроэнергии могут быть проданы, это означает, что богатейший являются самыми мощными. В PoS вы можете получить большую власть, чтобы голосовать двумя способами, вы рано усыновителя или у вас есть много монет в настоящее время. А так как эти монеты предположительно могут быть проданы, а это означает, что самые богатые имеют большую власть в PoS, а также. Так PoS есть еще один вектор для реорганизации, но в пользу более низкой стоимости сети. Я считаю, что Bitcoin должен остаться POW, и я не вижу причин для того, чтобы сделать выключатель. Я не верю, что безопасность его следует поставить на риск в интересах экономии денег. Естественная система которая может принести больше к столу является лучшим вариантом в настоящее время мы должны держать blockchain безопасно. |
4 августа 2017, 12:59:05 PM | # 18 |
Сообщений: 10
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
PoS является проблематичным на многих уровнях и чрезвычайно трудно развернуть. Исследования по этой теме также мало.
Шахтеры были показаны, что проблематично в отношении долгосрочного здоровья Bitcoin. Более интересный момент является то, как Bitcoin сообщество потеряло лидерство мысли / исследования в этой области, которая является реальным вредом и, вероятно, более опасным в долгосрочной перспективе, чем думают большинство людей. |
4 августа 2017, 1:41:11 PM | # 19 |
Сообщения: 1302
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Доказательство коле, безусловно, выше, это причина, почему ETH будет конвертировать в PoS в будущем, они активно работают над преобразованием в настоящее время, с экспериментальными версиями уже в бета-тесте. Но Bitcoin, вероятно, не будет, Bitcoin более децентрализована, и силы против PoS в Bitcoin является слишком сильным, шахтеры будут 100% против этого. Он почти превратился в переносном термоядерной войны для получения изменений 1 строки кода, чтобы изменить ограничение блока от 1Мб до больших блоков. Это безнадежно, чтобы изменить Доказательство коле для Bitcoin, вы можете также раскошелиться Bitcoin как Bitcoin Cash сделала. Реальная сила противодействия будет шахтеры, правда. Они инвестировали более нескольких миллионов долларов, чтобы загребать огромное количество прибыли каждый день, чтобы отпустить ее, что легко. Кроме того, переключение на PoS означает, что консенсус мудрого, люди, которые имеют более толстые бумажник будут иметь наибольший голос в течение определенного вопроса / развития, что монета может столкнуться в будущем. |
4 августа 2017, 4:16:27 PM | # 20 |
Сообщений: 94
цитировать ответ |
Re: Доказательство Вынести Bitcoin?
Будет ли молния сеть вроде бы как приносить доказательство пакета акций Bitcoin на втором слое?
|