Доверие продавцов большого количества Bitcoins

Я думал, что один из самых больших препятствий для людей, получающих очень много денег в экономику Bitcoin оказывают доверять незнакомый ...

вы можете отправить много наличных денег, чтобы кто-то вы никогда не слышали, или на веб-сайт, вы никогда не слышали ... было бы включить много людей от больших сумм в долларах.

Я хотел бы представить идею о заслуживающем доверии, как клинч крупной сделки Bitcoin, таким образом, что оставляет покупатель с хорошей правовой защитой предполагающего продавца не поставить. Это криптография на основе, но и то, что, вероятно, будет признано судами, так как они используют это сам: старый добрый Adobe PDF.

В частности, подписаны цифровой подписью с использованием PDF встроенный в учреждениях (что требует получения третьей стороны выдать вам сертификат и ключ). Когда вы покупаете ключ, вы даже не можете видеть закрытый ключ. Он генерируется и поставляется на криптографического токена USB оборудования, который делает подписание для вас. Это делает герметичным ПОДПИСАЛИ PDF-против обороны, "кто-то взломал мою машину и украл мой секретный ключ",

Так, кто-то все равно будет посылать много долларов кому-то они никогда не слышали, но они имеют довольно приличный выстрел в судится их, если они должны были быть сорваны. Это сделало бы такой человек с большим количеством денег, чтобы купить BTC гораздо более удобным.

Тот, кто готов заплатить около $ 450 для цифрового сертификата Adobe узнаваемой USB (в дополнении к покупке полномасштабной Adobe Acrobat) может выдавать Certified PDF о том, что будет признан таковыми внутри свободной Adobe Reader. Был бы хороший счет для кого-то, кто продал большую BTC регулярно.

Вот пример сертифицированного PDF.

Тот факт, что Adobe Certified PDF изначально поддерживает сторонние крипта на основе меток времени является хорошим плюсом. Он построен в и автоматической до тех пор, пока у вас есть подключение к Интернету, когда вы подписываете документ.

https://casascius.com/AgreementToDeliverBitcoins.pdf

Комментарии просили.
EDIT: обновить URL, так как я больше не имею статический IP в предыдущих пересмотрах поста.

Мне не нравится идея использования судов для обеспечения иска.

Некоторые люди предпочитают его, хотя. Просто потому, что вам не нравится что-то не означает, что другие не

Я думаю, что это глупо расходы, и у нас уже есть доверие веб-Bitcoin-OTC, так что я думаю, что потребность подается.

Мне нравится ваше мышление, но несколько проблем:

1. Многие люди хотят быть анонимными, и не будет помещать их реальное имя в любом документе

2. Каких юрисдикций вы будете судитесь в, так как ваш контрагент, вероятно, в другой стране

3. Многие сайты, которые предлагают обмен / услуги по BTC (в том числе у меня) есть много репутационного риска. Это небольшое сообщество и слово получает вокруг быстро - если они «мошеннические» кто-то, утраченный бизнес / будущие доходы, скорее всего, в несколько раз хуже, чем количество мошенников, так просто не бывает. Кроме того, OTC сеть доверия, как указано выше, является эффективным методом.

Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:32:23 PM

1. Многие люди хотят быть анонимными, и не будет помещать их реальное имя в любом документе

Эти люди могут использовать Bitcoin 4 Cash. Кроме того, документ должен защитить покупателя, а не продавца. Только один из них, а может оставить имя покупателя пустой, слово договора так, что покупатель является человеком, который может доказать, что он телеграфировал деньги. Кроме того, проводки денег и использование судов делает его трудно остаться анонимным.

Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:32:23 PM

2. Каких юрисдикций вы будете судитесь в, так как ваш контрагент, вероятно, в другой стране

Покупатель, вероятно, чувствовать себя хорошо, если договор позволил для домашнего места покупателя. Как правило, продавец не собирается сдирать покупатель, поэтому он должен быть спорным для продавца. Весь смысл этого было бы передать добросовестность и доверие к покупателю. Риск для покупателя принять решение - явно меньше, если он находится в той же стране, больше, если это международный, но, конечно, бьет отправка наложенным платежом по почте или не имея ничего.

Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:32:23 PM

3. Многие сайты, которые предлагают обмен / услуги по BTC (в том числе у меня) есть много репутационного риска. Это небольшое сообщество и слово получает вокруг быстро - если они «мошеннические» кто-то, утраченный бизнес / будущие доходы, скорее всего, в несколько раз хуже, чем количество мошенников, так просто не бывает. Кроме того, OTC сеть доверия как запущенные выше, является эффективным методом.

John Doe толстосумы, кто думает, что Bitcoin это отличная идея (или уговорили его кем-то он доверяет) и имеет четыре или пять или шесть цифр, чтобы бросить на него, скорее всего, не знакомо с сообществом, и не регулярно отправлять денежные средства незнакомцам по почте. Кто-то с этим много денег знакомы с судами и, такого рода вещи отвечает на вопрос, они спрашивают: "Что мое обращение"?

Цитата: TheKid от 04 февраля 2011 года, 6:25:32 PM

Я думаю, что это глупо расходы, и у нас уже есть доверие веб-Bitcoin-OTC, так что я думаю, что потребность подается.

Суды и присяжные не знают, что такое Bitcoin-OTC доверие полотно, и не будет в течение очень долгого времени. Они очень хорошо знакомы с Adobe PDF, однако, так как они используют его ежедневно.

Цитата: Киба от 04 февраля 2011 года, 6:23:02 PM

Мне не нравится идея использования судов для обеспечения иска.

Кто-то с $ 50k, чтобы бросить на Bitcoins может не нравится идея отправки $ 50k к совершенно незнакомым, не прибегая, если монеты не будут доставлены. Это преодолеть этот разрыв.

Цитата: casascius от 04 февраля 2011 года, 6:40:44 PM

Я думаю, что Джон Доу бы сделать немного должной осмотрительности. И если он думает, что Bitcoin это отличная идея, он, конечно, понимает, глобальный, анонимный, и де-централизованный характер, что не позволяет для типичного регресса при покупке от Wal-Mart через улицу. Но эй, если есть рынок для ваших подписанных файлов PDF, кто-то, скорее всего, сделать это. Вы можете написать контракты для торговых золотых рыбок для мармелада-горошка, или что-нибудь еще. Будут ли они быть использованы, и они могут быть приведены в исполнение другого дела.

Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:50:54 PM

... Но эй, если есть рынок для ваших подписанных файлов PDF, кто-то, скорее всего, сделать это. Вы можете написать контракты для торговых золотых рыбок для мармелада-горошка, или что-нибудь еще. Будут ли они быть использованы, и они могут быть приведены в исполнение другого дела.

Просто чтобы дать понять, что я ничего не продаю. Я не имею ничего общего с подписанными другими PDF-файлами, чем я купил USB палку и могу подписать их и думаю, что они один очень сильный способ ускорения Bitcoin зарабатывают доверие общественности.

Один покупает такие вещи здесь: http://www.entrust.net/adobe-cds-certificates.htm

В нетехнологическом заменителе, всегда можно составить такой договор, распечатать его, заверять его, и отправить его по почте. Это только добавляет 1 день исполнения сделки. Вы делаете более чем 10 или 20 из них в течение года, и вы только что заплатили так же, как ваш ключ Adobe со всеми овернайт расходы на доставку.

Хорошая идея. Я думаю, что подписание PDF является излишеством, но хорошая идея.

Вот Bitcoin бизнес Я хочу, чтобы кто-то, чтобы создать и запустить: "Монета на палочке"

Вы продаете USB палочки, содержащие Mac и Windows, версии последнего Bitcoin (включая весь блок цепи) плюс файл бумажник, содержащий N биткойны.

Продать их через Ebay или PayPal, и отправлять их только к PayPal-проверенного адрес.

Покупатель должен доверять вам не дважды тратить монеты в кошельке, и должен ждать доставки физической палке USB. Но они не должны загружать или устанавливать что-либо (они должны быть в состоянии просто запустить Bitcoin из палки и передать монеты для себя или mybitcoin или mtgox счета).

Но, так как вы отправляете физический продукт проверенного адреса, вы будете рассматриваться как любой другой торговец продает реальные товары от PayPal или кредитной карточки компании.

Идея подписанных файлов PDF интересна, но, как Гэвин сказал, вероятно, слишком много на данный момент. Если есть какой-то богатый чувак готов поставить сумму пяти цифр на нем, он, вероятно, найти свой способ сделать это безопасно. Не говоря уже он, вероятно, не будет покупать все это от одного единственного человека ...

@Gavin, почему продавец в вашем сценарии будет больше защищен от мошенничества в PayPal, чем все другие продают твердую валюту за PayPal? Просто наличие адреса доставки вы считаете, достаточно?

Цитата: caveden от 04 февраля 2011 года, 7:30:13 PM

Если есть какой-то богатый чувак готов поставить сумму пяти цифр на нем, ...

Я чувствую уровень сомнения.

Цитата: caveden от 04 февраля 2011 года, 7:30:13 PM

он, вероятно, найти свой способ сделать это безопасно. Не говоря уже он, вероятно, не будет покупать все это от одного единственного человека ...

Что у тебя на уме? Так как единственные способы теперь отправить деньги в эфир, или проволоки денег в эфир (с точки зрения человека, незнакомого с сообществом) ... как вы ответите "что мое обращение"?

Для того, чтобы кто-то, кто на самом деле был бы готов поставить серьезные деньги на этом, но кто не знаком с компьютерами и крипто, как я, говоря им "ну, там этот форум вы можете выходить в интернет и начать размещение сообщений и разрушить их репутацию онлайн" достаточно убедительны, чтобы заставить их потратить $ 200 (на предпосылке, что они могут так же хорошо быть азартные игры это в Лас-Вегас), но не $ 50k.

Многие люди будут продавать монеты для проверки наличности / кассира в лице, перенесите на месте - это будет вариантом для вашего богатого человека.

Существует список, который имеет приличный глобальный охват людей, желающих сделать это. Не говори мне, что это слишком неудобно для вашего богатого парня, или что он не будет тратить 200 $ на билет на самолет в Нью-Йорк, чтобы провести 50k USD на монетах безопасно.

Цитата: caveden от 04 февраля 2011 года, 7:30:13 PM

@Gavin, почему продавец в вашем сценарии будет больше защищен от мошенничества в PayPal, чем все другие продают твердую валюту за PayPal? Просто наличие адреса доставки вы считаете, достаточно?

Да, адрес доставки и тот факт, что вы продаете физический продукт (USB-модем).

Вроде как, как вы использовали, чтобы иметь возможность купить дешевые копии OEM программного обеспечения, но они должны были отправить лексемы часть оборудования в поле, чтобы они могли сказать, что они были поставщики оборудования ... (на самом деле, вы можете еще сделать что-либо еще ?)

Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 7:42:59 PM

Будет ли он провести 2 дня, путешествуя, чтобы выполнить операцию, хотя? Богатые парни по определению, имеют много денег на их руках. Время дуть на выполнение транзакции, может быть, не так много. И поездка в Нью-Йорке планируется в последнюю минуту сказать, где я живу (Юта) будет больше похоже на $ 1000, учитывая, вероятно, нужно остаться на ночь, и сколько это стоит, чтобы купить последнюю минуту поездки. Трансакции через FedEx Ночевка кажется намного более экономичными ...

Вы можете дать ссылку на список, который вы упоминаете, хотя?

Цитата: Гэвин Андресен февраля 04, 2011, 7:53:46 PM

Это тоже отличная идея ... Я бы страшно сделать это самим, возможно, для очень небольших количеств, которые были бы велики, как введения до н.э. или в качестве подарка за исключением.

Требование OEM программного обеспечения является договорным требованием, предъявляемым к поставщику (Microsoft и т.д.).

С другой стороны, если PayPal или кредитные карты не нравится то, что вы делаете, у них нет стыда дергает свои деньги из своего банковского счета, не так много, как спрашивать, если вы заботитесь. Вы хотели бы надеяться, чтобы не пересечь порог цены, где они начинают видеть "палка с монетами" как больше о монетах, чем палки. Интересно, если я продал бумажник полный банкнот евро на eBay, как они смотрят на него.

таблица ссылка Google, кажется, вниз, но список связан от bitcoinme.com - вы можете проверить там.

Цитата: Гэвин Андресен февраля 04, 2011, 7:02:44 PM

Вот Bitcoin бизнес Я хочу, чтобы кто-то, чтобы создать и запустить: "Монета на палочке"

[...]

Продать их через Ebay или PayPal, и отправлять их только к PayPal-проверенного адрес.

+1

Похоже, отличный торговый центр киоска бизнеса - только наличные, и банкоматы прямо там ...

Я возьму оплату в BTC для запуска безопасности.

Все это хешировано снова и давно разобрались.

е-золото дебютировал в '96. С тех пор большая сеть кассиров была разработана.

Люди регулярно перемещаются крупные суммы через установленные услуги депозитного и обменников. Например, WebMoney является много-много тысяч раз больше, чем Bitcoin, но имеет те же самые основные вопросы безопасности.

Там нет никаких проблем, чтобы отправить банковский перевод или внести наличные на прилавке. Есть несколько других векторов безопасного значения связи, некоторые медленно, некоторые дешевые, другие нет. Кредитные карты и Paypal не работают.

Хавал хорошо интегрирован в электронную валюту и урегулирование огромных значений тривиально через слитки банку, такие как Anglo Дальнего Восток. Есть несколько других необратимые валют, хорошо созревшие и хорошо доверенные, которые могут быть проданы мгновенно для Bitcoin без риска.

Вы, ребята, не понимают, что это все было сделано раньше, и решение, уже давно проверено. Ловушки и жульничество такие же, как они всегда были. Конечно, одноранговой характер Bitcoin является новым, но каналы к ликвидности точно такие же, как и все другие нереверсивное цифровых валют.

е-Bullion предложил крипто аппаратные средства для защиты учетных записей пользователей почти 10 лет назад. е-золото может быть потрачено через сотовый телефон почти 15 лет назад. Концепция интернет-денег не нова. Bitcoin был разработан из этого тела знания. Это прогресс, а не совершенно новое изобретение.

Это только теперь, когда основные теплообменники начинают подбирать Bitcoin. Например GoldNow около 12 лет работает, Ненеймо Gold закончилась 7. Есть десятки других крупных интернет-кассиры, которые могли бы еще подобрать Bitcoin. Но это не имеет значения, когда вы можете спокойно торговать любого из этих необратимых цифровых валют мгновенно или из Bitcoin.

Поэтому выбранный обменник не поддерживает Bitcoin? Купить некоторые PEX или LR и торговли, что в и из Bitcoin. Если у вас есть реальный он-лайн наличные деньги, это не большое дело, чтобы обменять на другой вкус.

Цитата: Гэвин Андресен февраля 04, 2011, 7:02:44 PM

Мне нравится идея Гэвина гораздо лучше, чем некоторые патентованного сертификат PDF, который, кажется, какая-то странность, что люди, вероятно, воспринимают как еще более вызывающим, чем Bitcoin.

это то, что safeorscam.com для, обменники уже на нем

Флэш карта PPD является хорошей идеей. убедить 7-11 или заправочную станцию, чтобы носить его
или распечатать карточки с кодом, обменник где-то финансирует свой счет с BTC.

если я могу взять коды BTC для заказов, которые были бы удивительным + 1

также разместить офисы по всему миру ищут новые источники дохода, Канадской Почтой особенно. кто-то продает карту BTC им. существующие системы ваучеров, как Ukash или PaySafeCards полны правил ерунды и сборов

4 февраля 2011, 6:08:29 PM	# 1
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Я думал, что один из самых больших препятствий для людей, получающих очень много денег в экономику Bitcoin оказывают доверять незнакомый ... вы можете отправить много наличных денег, чтобы кто-то вы никогда не слышали, или на веб-сайт, вы никогда не слышали ... было бы включить много людей от больших сумм в долларах. Я хотел бы представить идею о заслуживающем доверии, как клинч крупной сделки Bitcoin, таким образом, что оставляет покупатель с хорошей правовой защитой предполагающего продавца не поставить. Это криптография на основе, но и то, что, вероятно, будет признано судами, так как они используют это сам: старый добрый Adobe PDF. В частности, подписаны цифровой подписью с использованием PDF встроенный в учреждениях (что требует получения третьей стороны выдать вам сертификат и ключ). Когда вы покупаете ключ, вы даже не можете видеть закрытый ключ. Он генерируется и поставляется на криптографического токена USB оборудования, который делает подписание для вас. Это делает герметичным ПОДПИСАЛИ PDF-против обороны, "кто-то взломал мою машину и украл мой секретный ключ", Так, кто-то все равно будет посылать много долларов кому-то они никогда не слышали, но они имеют довольно приличный выстрел в судится их, если они должны были быть сорваны. Это сделало бы такой человек с большим количеством денег, чтобы купить BTC гораздо более удобным. Тот, кто готов заплатить около $ 450 для цифрового сертификата Adobe узнаваемой USB (в дополнении к покупке полномасштабной Adobe Acrobat) может выдавать Certified PDF о том, что будет признан таковыми внутри свободной Adobe Reader. Был бы хороший счет для кого-то, кто продал большую BTC регулярно. Вот пример сертифицированного PDF. Тот факт, что Adobe Certified PDF изначально поддерживает сторонние крипта на основе меток времени является хорошим плюсом. Он построен в и автоматической до тех пор, пока у вас есть подключение к Интернету, когда вы подписываете документ. https://casascius.com/AgreementToDeliverBitcoins.pdf Комментарии просили. EDIT: обновить URL, так как я больше не имею статический IP в предыдущих пересмотрах поста.

4 февраля 2011, 6:23:02 PM	# 2
Киба Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Мне не нравится идея использования судов для обеспечения иска.

4 февраля 2011, 6:25:32 PM	# 3
Garrett Burgwardt Сообщения: 476 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Некоторые люди предпочитают его, хотя. Просто потому, что вам не нравится что-то не означает, что другие не Я думаю, что это глупо расходы, и у нас уже есть доверие веб-Bitcoin-OTC, так что я думаю, что потребность подается.

4 февраля 2011, 6:32:23 PM	# 4
Cusipzzz Сообщения: 324 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Мне нравится ваше мышление, но несколько проблем: 1. Многие люди хотят быть анонимными, и не будет помещать их реальное имя в любом документе 2. Каких юрисдикций вы будете судитесь в, так как ваш контрагент, вероятно, в другой стране 3. Многие сайты, которые предлагают обмен / услуги по BTC (в том числе у меня) есть много репутационного риска. Это небольшое сообщество и слово получает вокруг быстро - если они «мошеннические» кто-то, утраченный бизнес / будущие доходы, скорее всего, в несколько раз хуже, чем количество мошенников, так просто не бывает. Кроме того, OTC сеть доверия, как указано выше, является эффективным методом.

4 февраля 2011, 6:40:44 PM	# 5
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:32:23 PM 1. Многие люди хотят быть анонимными, и не будет помещать их реальное имя в любом документе Эти люди могут использовать Bitcoin 4 Cash. Кроме того, документ должен защитить покупателя, а не продавца. Только один из них, а может оставить имя покупателя пустой, слово договора так, что покупатель является человеком, который может доказать, что он телеграфировал деньги. Кроме того, проводки денег и использование судов делает его трудно остаться анонимным. Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:32:23 PM 2. Каких юрисдикций вы будете судитесь в, так как ваш контрагент, вероятно, в другой стране Покупатель, вероятно, чувствовать себя хорошо, если договор позволил для домашнего места покупателя. Как правило, продавец не собирается сдирать покупатель, поэтому он должен быть спорным для продавца. Весь смысл этого было бы передать добросовестность и доверие к покупателю. Риск для покупателя принять решение - явно меньше, если он находится в той же стране, больше, если это международный, но, конечно, бьет отправка наложенным платежом по почте или не имея ничего. Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:32:23 PM 3. Многие сайты, которые предлагают обмен / услуги по BTC (в том числе у меня) есть много репутационного риска. Это небольшое сообщество и слово получает вокруг быстро - если они «мошеннические» кто-то, утраченный бизнес / будущие доходы, скорее всего, в несколько раз хуже, чем количество мошенников, так просто не бывает. Кроме того, OTC сеть доверия как запущенные выше, является эффективным методом. John Doe толстосумы, кто думает, что Bitcoin это отличная идея (или уговорили его кем-то он доверяет) и имеет четыре или пять или шесть цифр, чтобы бросить на него, скорее всего, не знакомо с сообществом, и не регулярно отправлять денежные средства незнакомцам по почте. Кто-то с этим много денег знакомы с судами и, такого рода вещи отвечает на вопрос, они спрашивают: "Что мое обращение"?

4 февраля 2011, 6:46:54 PM	# 6
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: TheKid от 04 февраля 2011 года, 6:25:32 PM Я думаю, что это глупо расходы, и у нас уже есть доверие веб-Bitcoin-OTC, так что я думаю, что потребность подается. Суды и присяжные не знают, что такое Bitcoin-OTC доверие полотно, и не будет в течение очень долгого времени. Они очень хорошо знакомы с Adobe PDF, однако, так как они используют его ежедневно. Цитата: Киба от 04 февраля 2011 года, 6:23:02 PM Мне не нравится идея использования судов для обеспечения иска. Кто-то с $ 50k, чтобы бросить на Bitcoins может не нравится идея отправки $ 50k к совершенно незнакомым, не прибегая, если монеты не будут доставлены. Это преодолеть этот разрыв.

4 февраля 2011, 6:50:54 PM	# 7
Cusipzzz Сообщения: 324 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: casascius от 04 февраля 2011 года, 6:40:44 PM John Doe толстосумы, кто думает, что Bitcoin это отличная идея (или уговорили его кем-то он доверяет) и имеет четыре или пять или шесть цифр, чтобы бросить на него, скорее всего, не знакомо с сообществом, и не регулярно отправлять денежные средства незнакомцам по почте. Кто-то с этим много денег знакомы с судами и, такого рода вещи отвечает на вопрос, они спрашивают: "Что мое обращение"? Я думаю, что Джон Доу бы сделать немного должной осмотрительности. И если он думает, что Bitcoin это отличная идея, он, конечно, понимает, глобальный, анонимный, и де-централизованный характер, что не позволяет для типичного регресса при покупке от Wal-Mart через улицу. Но эй, если есть рынок для ваших подписанных файлов PDF, кто-то, скорее всего, сделать это. Вы можете написать контракты для торговых золотых рыбок для мармелада-горошка, или что-нибудь еще. Будут ли они быть использованы, и они могут быть приведены в исполнение другого дела.

4 февраля 2011, 6:58:53 PM	# 8
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 6:50:54 PM ... Но эй, если есть рынок для ваших подписанных файлов PDF, кто-то, скорее всего, сделать это. Вы можете написать контракты для торговых золотых рыбок для мармелада-горошка, или что-нибудь еще. Будут ли они быть использованы, и они могут быть приведены в исполнение другого дела. Просто чтобы дать понять, что я ничего не продаю. Я не имею ничего общего с подписанными другими PDF-файлами, чем я купил USB палку и могу подписать их и думаю, что они один очень сильный способ ускорения Bitcoin зарабатывают доверие общественности. Один покупает такие вещи здесь: http://www.entrust.net/adobe-cds-certificates.htm В нетехнологическом заменителе, всегда можно составить такой договор, распечатать его, заверять его, и отправить его по почте. Это только добавляет 1 день исполнения сделки. Вы делаете более чем 10 или 20 из них в течение года, и вы только что заплатили так же, как ваш ключ Adobe со всеми овернайт расходы на доставку.

4 февраля 2011, 7:02:44 PM	# 9
Гэвин Андресен Сообщения: 1652 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Хорошая идея. Я думаю, что подписание PDF является излишеством, но хорошая идея. Вот Bitcoin бизнес Я хочу, чтобы кто-то, чтобы создать и запустить: "Монета на палочке" Вы продаете USB палочки, содержащие Mac и Windows, версии последнего Bitcoin (включая весь блок цепи) плюс файл бумажник, содержащий N биткойны. Продать их через Ebay или PayPal, и отправлять их только к PayPal-проверенного адрес. Покупатель должен доверять вам не дважды тратить монеты в кошельке, и должен ждать доставки физической палке USB. Но они не должны загружать или устанавливать что-либо (они должны быть в состоянии просто запустить Bitcoin из палки и передать монеты для себя или mybitcoin или mtgox счета). Но, так как вы отправляете физический продукт проверенного адреса, вы будете рассматриваться как любой другой торговец продает реальные товары от PayPal или кредитной карточки компании.

4 февраля 2011, 7:30:13 PM	# 10
caveden Сообщения: 1106 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Идея подписанных файлов PDF интересна, но, как Гэвин сказал, вероятно, слишком много на данный момент. Если есть какой-то богатый чувак готов поставить сумму пяти цифр на нем, он, вероятно, найти свой способ сделать это безопасно. Не говоря уже он, вероятно, не будет покупать все это от одного единственного человека ... @Gavin, почему продавец в вашем сценарии будет больше защищен от мошенничества в PayPal, чем все другие продают твердую валюту за PayPal? Просто наличие адреса доставки вы считаете, достаточно?

4 февраля 2011, 7:37:59 PM	# 11
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: caveden от 04 февраля 2011 года, 7:30:13 PM Если есть какой-то богатый чувак готов поставить сумму пяти цифр на нем, ... Я чувствую уровень сомнения. Цитата: caveden от 04 февраля 2011 года, 7:30:13 PM он, вероятно, найти свой способ сделать это безопасно. Не говоря уже он, вероятно, не будет покупать все это от одного единственного человека ... Что у тебя на уме? Так как единственные способы теперь отправить деньги в эфир, или проволоки денег в эфир (с точки зрения человека, незнакомого с сообществом) ... как вы ответите "что мое обращение"? Для того, чтобы кто-то, кто на самом деле был бы готов поставить серьезные деньги на этом, но кто не знаком с компьютерами и крипто, как я, говоря им "ну, там этот форум вы можете выходить в интернет и начать размещение сообщений и разрушить их репутацию онлайн" достаточно убедительны, чтобы заставить их потратить $ 200 (на предпосылке, что они могут так же хорошо быть азартные игры это в Лас-Вегас), но не $ 50k.

4 февраля 2011, 7:42:59 PM	# 12
Cusipzzz Сообщения: 324 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Многие люди будут продавать монеты для проверки наличности / кассира в лице, перенесите на месте - это будет вариантом для вашего богатого человека. Существует список, который имеет приличный глобальный охват людей, желающих сделать это. Не говори мне, что это слишком неудобно для вашего богатого парня, или что он не будет тратить 200 $ на билет на самолет в Нью-Йорк, чтобы провести 50k USD на монетах безопасно.

4 февраля 2011, 7:53:46 PM	# 13
Гэвин Андресен Сообщения: 1652 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: caveden от 04 февраля 2011 года, 7:30:13 PM @Gavin, почему продавец в вашем сценарии будет больше защищен от мошенничества в PayPal, чем все другие продают твердую валюту за PayPal? Просто наличие адреса доставки вы считаете, достаточно? Да, адрес доставки и тот факт, что вы продаете физический продукт (USB-модем). Вроде как, как вы использовали, чтобы иметь возможность купить дешевые копии OEM программного обеспечения, но они должны были отправить лексемы часть оборудования в поле, чтобы они могли сказать, что они были поставщики оборудования ... (на самом деле, вы можете еще сделать что-либо еще ?)

4 февраля 2011, 7:54:00 PM	# 14
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: Cusipzzz от 04 февраля 2011 года, 7:42:59 PM Многие люди будут продавать монеты для проверки наличности / кассира в лице, перенесите на месте - это будет вариантом для вашего богатого человека. Существует список, который имеет приличный глобальный охват людей, желающих сделать это. Не говори мне, что это слишком неудобно для вашего богатого парня, или что он не будет тратить 200 $ на билет на самолет в Нью-Йорк, чтобы провести 50k USD на монетах безопасно. Будет ли он провести 2 дня, путешествуя, чтобы выполнить операцию, хотя? Богатые парни по определению, имеют много денег на их руках. Время дуть на выполнение транзакции, может быть, не так много. И поездка в Нью-Йорке планируется в последнюю минуту сказать, где я живу (Юта) будет больше похоже на $ 1000, учитывая, вероятно, нужно остаться на ночь, и сколько это стоит, чтобы купить последнюю минуту поездки. Трансакции через FedEx Ночевка кажется намного более экономичными ... Вы можете дать ссылку на список, который вы упоминаете, хотя?

4 февраля 2011, 8:06:23 PM	# 15
casascius Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: Гэвин Андресен февраля 04, 2011, 7:53:46 PM Да, адрес доставки и тот факт, что вы продаете физический продукт (USB-модем). Вроде как, как вы использовали, чтобы иметь возможность купить дешевые копии OEM программного обеспечения, но они должны были отправить лексемы часть оборудования в поле, чтобы они могли сказать, что они были поставщики оборудования ... (на самом деле, вы можете еще сделать что-либо еще ?) Это тоже отличная идея ... Я бы страшно сделать это самим, возможно, для очень небольших количеств, которые были бы велики, как введения до н.э. или в качестве подарка за исключением. Требование OEM программного обеспечения является договорным требованием, предъявляемым к поставщику (Microsoft и т.д.). С другой стороны, если PayPal или кредитные карты не нравится то, что вы делаете, у них нет стыда дергает свои деньги из своего банковского счета, не так много, как спрашивать, если вы заботитесь. Вы хотели бы надеяться, чтобы не пересечь порог цены, где они начинают видеть "палка с монетами" как больше о монетах, чем палки. Интересно, если я продал бумажник полный банкнот евро на eBay, как они смотрят на него.

4 февраля 2011, 8:07:06 PM	# 16
Cusipzzz Сообщения: 324 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins таблица ссылка Google, кажется, вниз, но список связан от bitcoinme.com - вы можете проверить там.

4 февраля 2011, 8:23:23 PM	# 17
n0m4d Сообщений: 70 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: Гэвин Андресен февраля 04, 2011, 7:02:44 PM Вот Bitcoin бизнес Я хочу, чтобы кто-то, чтобы создать и запустить: "Монета на палочке" [...] Продать их через Ebay или PayPal, и отправлять их только к PayPal-проверенного адрес. +1 Похоже, отличный торговый центр киоска бизнеса - только наличные, и банкоматы прямо там ... Я возьму оплату в BTC для запуска безопасности.

5 февраля 2011, 3:09:15 AM	# 18
nanaimogold Сообщения: 405 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Все это хешировано снова и давно разобрались. е-золото дебютировал в '96. С тех пор большая сеть кассиров была разработана. Люди регулярно перемещаются крупные суммы через установленные услуги депозитного и обменников. Например, WebMoney является много-много тысяч раз больше, чем Bitcoin, но имеет те же самые основные вопросы безопасности. Там нет никаких проблем, чтобы отправить банковский перевод или внести наличные на прилавке. Есть несколько других векторов безопасного значения связи, некоторые медленно, некоторые дешевые, другие нет. Кредитные карты и Paypal не работают. Хавал хорошо интегрирован в электронную валюту и урегулирование огромных значений тривиально через слитки банку, такие как Anglo Дальнего Восток. Есть несколько других необратимые валют, хорошо созревшие и хорошо доверенные, которые могут быть проданы мгновенно для Bitcoin без риска. Вы, ребята, не понимают, что это все было сделано раньше, и решение, уже давно проверено. Ловушки и жульничество такие же, как они всегда были. Конечно, одноранговой характер Bitcoin является новым, но каналы к ликвидности точно такие же, как и все другие нереверсивное цифровых валют. е-Bullion предложил крипто аппаратные средства для защиты учетных записей пользователей почти 10 лет назад. е-золото может быть потрачено через сотовый телефон почти 15 лет назад. Концепция интернет-денег не нова. Bitcoin был разработан из этого тела знания. Это прогресс, а не совершенно новое изобретение. Это только теперь, когда основные теплообменники начинают подбирать Bitcoin. Например GoldNow около 12 лет работает, Ненеймо Gold закончилась 7. Есть десятки других крупных интернет-кассиры, которые могли бы еще подобрать Bitcoin. Но это не имеет значения, когда вы можете спокойно торговать любого из этих необратимых цифровых валют мгновенно или из Bitcoin. Поэтому выбранный обменник не поддерживает Bitcoin? Купить некоторые PEX или LR и торговли, что в и из Bitcoin. Если у вас есть реальный он-лайн наличные деньги, это не большое дело, чтобы обменять на другой вкус.

5 февраля 2011, 5:23:06 PM	# 19
ShadowOfHarbringer Сообщения: 1470 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins Цитата: Гэвин Андресен февраля 04, 2011, 7:02:44 PM Хорошая идея. Я думаю, что подписание PDF является излишеством, но хорошая идея. Вот Bitcoin бизнес Я хочу, чтобы кто-то, чтобы создать и запустить: "Монета на палочке" Вы продаете USB палочки, содержащие Mac и Windows, версии последнего Bitcoin (включая весь блок цепи) плюс файл бумажник, содержащий N биткойны. Продать их через Ebay или PayPal, и отправлять их только к PayPal-проверенного адрес. Покупатель должен доверять вам не дважды тратить монеты в кошельке, и должен ждать доставки физической палке USB. Но они не должны загружать или устанавливать что-либо (они должны быть в состоянии просто запустить Bitcoin из палки и передать монеты для себя или mybitcoin или mtgox счета). Но, так как вы отправляете физический продукт проверенного адреса, вы будете рассматриваться как любой другой торговец продает реальные товары от PayPal или кредитной карточки компании. Мне нравится идея Гэвина гораздо лучше, чем некоторые патентованного сертификат PDF, который, кажется, какая-то странность, что люди, вероятно, воспринимают как еще более вызывающим, чем Bitcoin.

6 февраля 2011, 12:23:46 AM	# 20
maxvendor Сообщений: 20 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: доверяя продавцов большого количества Bitcoins это то, что safeorscam.com для, обменники уже на нем Флэш карта PPD является хорошей идеей. убедить 7-11 или заправочную станцию, чтобы носить его или распечатать карточки с кодом, обменник где-то финансирует свой счет с BTC. если я могу взять коды BTC для заказов, которые были бы удивительным + 1 также разместить офисы по всему миру ищут новые источники дохода, Канадской Почтой особенно. кто-то продает карту BTC им. существующие системы ваучеров, как Ukash или PaySafeCards полны правил ерунды и сборов

Заголовок