Если вы до сих пор не думаете, что система подстроена ...

Стэнфорд наделил профессор Анат R.Admati делает ее подробное обвинительное заключение:

Он берет деревню, чтобы поддерживать Dangerous финансовой системы

Мне хочется, чтобы обеспечить свои основные моменты основных моментов:

По финансам:

"... банки эффективно конкурировать под угрозу."

"... финансовая система искажает основные понятия ответственности. Финансовые кризисы влияют на занятость и экономическое благосостояние многих слоев общества, но те, кто извлекает выгоду больше всего от этой системы и которые позволяют ему, как правило, страдают наименьший вред."

О финансовом регулировании:

"Вращающиеся двери способствуют чрезмерной сложности регулирования, поскольку сложность обеспечивает и преимущество - и создает рабочие места - для тех, кто знаком с деталями правил и процессом регулирования. Сложность также открывает новые способы, чтобы скрыть недостатки правил со стороны общественности и создать видимость действий, даже если правила неэффективны."

На экономистов и ученых:

"Экономисты и другие эксперты стали апологетами статус-кво и механизмов реализации неэффективных политики, когда они не могут указывать на проблемы, или, еще хуже, когда они обеспечивают «научную» поддержку, что способствует и затемняет или обосновывает некорректные правила."

"Даже ... ученые-экономисты, не обладают иммунитетом к силам захвата (Зингалес 2013, 2015). Их стимулы могут быть окрашены желанием работы или консультационными возможности, позиции на консультативных или корпоративных или политические советах ..."

"Кто-то с достаточным фоном для понимания академической литературы, которая была использована крупными финансовыми институтами, сострил недавно при обсуждении некоторых заявления ученых-экономистов:? С такими друзьями, кто нуждается лоббистов ""

На центральных банках:

"Предоставляя избыточные опоры, центральные банки позволяют слабые, даже несостоятельные институтам «зомби», которые дисфункциональные и не помогает экономике, сохраняться в течение длительного периода времени."

-----------------------------------------

На самом деле на самом деле более зловещим еще.

Мы хотели бы думать, что гниль ограничивается политиками, банкирами, регуляторов, корпоративных СМИ, менеджеров денег и экономистов. Это, вероятно, огорчает почти все, кто читает эти слова.

Современные западные экономики приняли совершенно иной путь, по сравнению с пути действительно свободным рынком, в связи с денежно-кредитных и финансовых искажениями в их ядре. нам действительно нужно так много профессионалов финансов, компьютерных программистов, флористы, и на самом деле продаж клерков ли? Весь набор спроса искажен. Если система реформируется каким-либо существенным образом (например, путем банковского безопасней,) и значения финансовых активов изменяются, все силы заразы, встроенные в систему со стороны элит в их интересах, будет работать, чтобы сделать все несчастны. Здоровая экономика нуждается в совершенно иной набор навыков, от того, что доступны сегодня.

Таким образом, каждый из нас увлекаются системы. Но статус-кво является также неустойчивым. В краткосрочной перспективе, финансовая и политическая нестабильность может заставить некоторые существенные изменения. В гораздо более долгосрочной перспективе, только после того, как мы понимаем систему, и с удовольствием терпеть боль реформы, будут вещи действительно изменится.

Финансовые институты развиваются.
Центральный банк сам является недавним явлением, созданное для поддержки банков и предотвращения банкротств банков от нарушения общей системы.
Да, все это замешаны в сохранении статус-кво финансового сектора.

Я не верю, что реальные изменения никогда не будут инициированы тех, кто руководит системы. Даже зная неблагоприятный исход, личный риск слишком огромен для всех, кто внутри системы, чтобы одобрить изменения. Вместо изменение будет вынуждено на систему внешних обстоятельств, которые он помог создать. Переход к чему-то лучшему не будет в порядке. Это будет сопровождаться расстройством и несчастий.

Биткойн может быть фактором, который позволит ускорить процесс трансформации. Будем надеяться, что новая финансовая система будет развиваться, которая опирается на свободной рыночной экономики, где ошибки и жульничества действительно учтенные на тех, кто отвечает. С Bitcoin, банки могут устареть, которые явно скачок вперед в этом отношении.

ya.ya.yo!

Цитата: panju1 от 07 июня 2016 года, 4:11:54 PM

Центральный банк пришел в бытие после того, как политические и финансовые элиты поняли, что они могли бы извлечь больше пользы, работая вместе, чем против друг друга.

В последний раз отношения были состязательным был во время первой современной глобальной империи, Испания. Банкиры заманил член королевской семьи и знатные брать на рукоять, и когда долги стали явно не могущими быть оплаченными, политическая элита решить свою финансовую проблему с помощью испанской инквизиции против банкиров. (Мы можем увидеть нашу собственную версию этой саги, если США не сдавшие свою гегемонию в Индию достаточно быстро, и получить Индию, чтобы помочь поддержать американские финансовые требования таким же образом, что США помогли Великобритании - уже политикам, как Сандерс и Элизабет Уоррен обостряются ножи.)

Из голландской империи на следующей (доминирующей глобальной империи,) центральный банк стал гарантом сотрудничества между двумя элитами, имея власть, чтобы убедиться, что ни одна из сторон ставит под угрозу всю систему, принимая слишком много и слишком быстро. Если правительство берет на себя слишком много долгов, центральный банк может отказаться печатать больше денег, чтобы купить и стабилизировать стоимость долга. Если банк занимает слишком много риски, центральный банк может отказаться, чтобы спасти его, когда он выходит из строя.

С того времени, извлечение богатства было направлено исключительно на остальной части общества.

Цитата: BobK71 от 08 июня 2016 года, 12:53:40 PM

Центральные Банкиры поддерживают фасад «независимости» и говорят, что они действуют в интересах финансовой стабильности, независимо от желания своих политических хозяев.
Я удивлен, что вы видите в Индии (и не Китай) в качестве наследодателя наследия Америки.

Цитата: panju1 от 08 июня 2016 года, 3:40:48 PM

"независимость" бит, как правило, крик банкиров о том, что центральный банк не заходить слишком далеко, чтобы позволить правительству выпускать дешевый долг (который является путь политики получить свободный политический капитал, поставив нагрузку на людей, которые отрицательного возраста и, следовательно, не могут голосовать .) в настоящее время, однако, мы находимся в точке, где банкиры не имеют много рычагов, так как большинство людей, справедливо или нет, виноват последний кризис в основном на них. (Крайний случай это было во время и после Великой депрессии - состояние-банк альянс почти полностью сломалась, так как символизирует акт Гласса-Стиголла, и союз был не восстановила до 80-х годов.)

США дали понять, что не хочет, чтобы Китай, чтобы наследовать империю и Китай услышал сообщение. Индия, тем временем, пользуются всеми видами специальных милостей по крайней мере три президентов. Я думаю, что это, вероятно, потому, что США не считают, что Китай будет расходовать ресурсы, чтобы помочь США облегчить в упадок, по целому ряду причин (культурный, исторический и т.д.) индейцы являются одним из немногих крупных групп населения, которые имеют очень хорошее мнение Америки, и это, вероятно, было выращено через последнюю пару десятилетий.

Цитата: yayayo от 08 июня 2016 года, 12:58:07 AM

Я также считаю, что изменение будет беспорядочным и жалок, и придет раньше, чем позже. Видные члены элитных кругов, как Мартин Вольф и Мервин Кинг написал так много. Хотя точные сроки и способ распада такого огромного пузыря, как доллар-имперский будет трудно судить.

Я думаю, что кто-то всегда будет нужно судить о достоинствах инвестиций и помочь хранителям направлять свои деньги, так что в здоровой системе там будет роль банков. (Хотя не обманчивой типа сегодня, что вкладывать средства в неликвидные активы и делать вид, инвесторы всегда могут получить свои деньги в любой момент. - и рассчитывать на то, что фактически является государственных субсидий, чтобы сделать это возможным)

Но банковский обманчив именно потому, что политики позволяют и хотят, чтобы это было. Стоимость банковских выпущенных активов подпирают государственных учреждений, поскольку это увеличивает спрос на деньги и долговые обязательства, выпущенные государством. (В течение многих столетий люди бежали в золото или серебро, если бы не было никакого интереса депозитов с их бумажными деньгами, что было "безопасно" на данный момент.) С этой точки зрения, "банковская реформа" вряд ли может быть что угодно, но грустной шуткой.

Поскольку политика и политика тесно связаны с "мошенничество," реальное изменение потребует популярное пробуждения, который, к сожалению, возможно, придется занять некоторое время. То, что я надеюсь, что люди в конце концов поймут, что ни один человек не является достаточно надежным, чтобы быть хранителем денег и финансов, а также требование о том, что дополнительный пост-Просвещения запрет против любого вмешательства в денежных и финансовых рынках, налагаемые на государства, так же, как США правительства официально запрещены заниматься некоммерческим бизнесом.

Цитата: BobK71 от 07 июня 2016 года, 1:11:57 PM

Современные западные экономики приняли совершенно иной путь, по сравнению с пути действительно свободным рынком, в связи с денежно-кредитных и финансовых искажениями в их ядре. нам действительно нужно так много профессионалов финансов, компьютерных программистов, флористы, и на самом деле продаж клерков ли? Весь набор спроса искажен. Если система реформируется каким-либо существенным образом (например, путем банковского безопасней,) и значения финансовых активов изменяются, все силы заразы, встроенные в систему со стороны элит в их интересах, будет работать, чтобы сделать все несчастны. Здоровая экономика нуждается в совершенно иной набор навыков, от того, что доступны сегодня.

Проблема с большим количеством критики, они не понимают республики. Республики грязны. Это было так с древней римской республики. Республикам есть куча лиц, принимающих решения, отвечающих различным интересам. Это грязно.

Вышеприведенная цитата рассматривает это как messyness "искажения." Искажения от чего? Искажения от того, как утопическое общества было бы, если один гений ведал определение свободного рынка? Нужны ли нам кто-то, чтобы решить, надлежащее количество флористов и клерков продаж, и соответствующий набор навыков для общества? Нет, спасибо.

Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

Основная проблема со всеми теми, кто обличает финансовую систему, правительство и т.д., что ни один из них не может реально обеспечить идеальное решение. Все, что они делают это изменения приоритетов, они обнаруживают недостатки прикрывая / замазывания другие недостатки. Все это звучит очень убедительно для тех, кто ухаживал безупречной репутацией и громкими словами, но фактически ничего не изменилось, все, что вы делаете, заменяя существующие недостатки новыми, вроде как неисправная-а-моль игры
Вся концепция улучшения в процессе эволюции сильно переоценена. Но что там еще .. не так ли?

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Трудно ответить на выше. Я характеризуюсь современным миром, как искажаются элитами манипулирования рынков, что подтолкнуло экономику на пути совершенно отличный от пути свободного рынка.

Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынка политически невозможно - я могу уважать, что С другой стороны, вы подразумеваете, что я хочу, чтобы государство могло контролировать экономику еще хуже, чем контролируемая (хотя у меня есть разные мысли об этом.) Cегодня. Я не хочу ничего подобного. Кроме того, это, кажется, противоречит вашей собственной другой точке.

Я не могу должным образом реагировать на неправильно сформулированный набор аргументов.

Цитата: ObscureBean 19 июня 2016 года, 6:16:29 AM

Идеальное решение было бы запретить правительство денег и финансов. После Просвещения, были запреты против правительства пытать человек на исповедь, поиск дома без ордера, а также привлечение в некоммерческом бизнесе. Идея состояла в том, чтобы избежать концентрации власти и порочные стимулы для тех, кто с властью.

Государственные свободные деньги и финансы были более или менее в действительности во время итальянского Возрождения и Scottish "бесплатные банковские услуги" эпоха в 18-м веке, в течение одной случайной или иной причине. И экономический рост и финансовая стабильность были впечатляющими.

Я согласен, что, если мы не доберемся до корня проблемы, мы бы просто сдвигая недостатки от одного места к другому. Вот почему я не с теми, кто все валить на банкиров, или кто все сваливать на правительство. Ничего не изменилось, в конечном счете, потому что публика все еще достаточно доверчивых, чтобы передать денежную и финансовую власть государства.

Я также не назвал бы сегодня системы «улучшения в процессе эволюции», предполагая, что, как вы его видите. Я не настолько наивен, чтобы думать, что это возможно, чтобы иметь систему, где элита должна полностью заработать свою власть и богатство. Но эта современная система дает постоянные стимулы к элитам дестабилизировать свою собственную систему, и все волокна общества вместе с ним. В старые времена, вы могли бы грабили и убивали свой путь к трону, но когда-то, как правило, вы хотели порядок и справедливость восторжествует. Современная система является принципиально иным зверем.

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Ваше слово салат гораздо более запутанной, чем я сказал. Позвольте мне сделать мой пункт супер просто для вас.

Суть вашего аргумента является то, что в настоящее время нет свободного рынка, не так ли? Я ответил на это, говоря:

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

Это так запутано? Видимо вы смущены, потому что тогда вы говорите:

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM

Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынок политически невозможно ...

Но я никогда не говорил. Ты пьешь? Давайте катить видеокассету снова, чтобы увидеть то, что я сказал:

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

Вы видите, как вы процитировали меня? Свободный рынок не только политически возможно, это побочный продукт из республики. Но вы, кажется, определить свободный рынок по-разному. Может быть, вы думаете, что свободный рынок является то, что Википедия говорит, что это, или что-то Нулевой Хедж говорит, что это.

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 2:19:42 PM

Как вы видите, как это происходит, как я вижу вещи, идущие точно в противоположном направлении? После каждого "финансовый кризис" правила и ограничения в отношении банков увеличения. Правительства и финансовые институты становятся все более взаимосвязанными, не меньше. Мы уходим от "свободный рынок" системы, а не к нему.

Цитата: Karolus от 20 июня 2016 года, 6:05:39 PM

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

Это так запутано? Видимо вы смущены, потому что тогда вы говорите:

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM

Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынок политически невозможно ...

Но я никогда не говорил. Ты пьешь? Давайте катить видеокассету снова, чтобы увидеть то, что я сказал:

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

Кажется, наша Основным отличием является определение «свободного рынка». Я до сих пор как у меня лучше, так как это действительно "бесплатно! «Клановый капитализм» может быть более подходящим термином для описания вашего состояния.

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 8:59:38 PM

Цитата: Karolus от 20 июня 2016 года, 6:05:39 PM

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

Это так запутано? Видимо вы смущены, потому что тогда вы говорите:

Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM

Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынок политически невозможно ...

Но я никогда не говорил. Ты пьешь? Давайте катить видеокассету снова, чтобы увидеть то, что я сказал:

Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM

Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

Я возьму клановый капитализм. Я не сторонник безграничного кумовства. Но я не доверяю утопических теорий. Клановый капитализм это то, что происходит, когда есть свобода ассоциаций. Там всегда будут люди, ассоциирующиеся с целью получения прибыли.

Но более современные западные республики сделать достойную работу поощрения конкуренции и ограничения антиконкурентных практиков. Опять же, это грязный рынок. Но это очень функционально для подавляющего большинства людей.

Цитата: MadAlpha от 20 июня 2016 года, 6:36:40 PM

Это правда (и пар для курса), что после финансового спада, элиты есть стимулы, чтобы сохранить то, что осталось от пузыря происходит с помощью регулирования, контроля за движением капитала, катапультирование и т.д. (например, перед евро, итальянские спасатели были вынуждены остаться в лирах, которые все знали всегда идут вниз.)

Но я говорил о долгосрочной перспективе. Имперские и другие финансовые пузыри и спады имели место в течение приблизительно 500 лет на Западе. Они не уходят в одночасье. Только тогда, когда общественность просыпается основной проблемы, которая является довольно простым, когда сформулированы правильно, то они будут одобрить правильное решение, которое также просто.

Ключ должен встретиться лицом к лицу с самой сутью проблемы: по-близостью от государства в денежные и финансовые рынки.

Цитата: Karolus от 20 июня 2016 года, 9:21:37 PM

WRT утопические теории, я могу видеть, как один может потерять надежду в их успехе иногда, но я не вижу проблем с «доверительной» им. Может быть, у вас есть некоторое представление?

WRT ассоциирования для получения прибыли, правда, это человеческая природа взять, когда вы можете - пока он не идет слишком явно против значений, утверждают, что исповедуют. Но весь смысл в том, институты и правила, чтобы защитить общественность (то есть вы и я) от этого принимать. Это правда, что ни общественность, ни элиты легко выиграть полностью - задняя и вперед пошел на эоны. Это не повод, чтобы объявить поражение в одностороннем порядке.

Это особенно актуально, так как все, что отделяет нас от значительного прогресса немного больше понимания того, как работает система.

В настоящее время система «функционал для подавляющего большинства» только потому, что большая часть экономической боли финансовых спадов выгружается из людей или вблизи верхней части системы (то есть тех, кто несет наибольшую ответственность за, и извлекать максимальную выгоду от, создавая Кризисное состояние) для людей дальше вниз. В самых тяжелых спадов, таких как Великая депрессия и, начиная с 2007/2008, даже многие люди высоко в иерархии, например Американские и европейские граждане, страдают, и огромное количество боли было и будет идти к уязвимым группам населения, таким как довоенной Германии, Китая сегодня, на Ближнем Востоке и т.д. из-за отсутствия спроса.

Это не удивительно, что война и терроризм объективно является неотъемлемой частью того, как работает система. Война и терроризм также, в конечном счете, помочь спасти западную систему, поскольку эти страны ездить в славе, чтобы бороться с силами зла, перекроить мир по своему вкусу после их победы, и обвинять какие-либо финансовые «неисправностьобъявления» на катаклизме. (На самом деле, западные элиты имеют стимулы разжигать пламя конфликта заранее - и я остановлюсь там на данный момент.)

Еще одним аспектом системы является то, что, так как элиты постоянно выдавать деньги, долговые ценные бумаги и финансовые активы в пользу себя, они нуждаются в реальный экономический рост, чтобы обеспечить спрос на эти активы, или система, в конечном счете взрываются из-за отсутствия доверия к активам. Таким образом, во главе с элитами, все в экономике стимулы добиваться прибыли любой ценой, и здесь вы видите корни загрязнения окружающей среды, социального отчуждения, наркомании и психологических проблем. (Теперь я не утверждаю, что я или кто-нибудь знает или должен диктовать правильный баланс работы / жизни для тех, кто - я только говорю, система создает реальную предвзятость далеко от того, что люди обычно делают, в пользу зарабатывания денег.)

Я предполагаю, что большая часть того, что вы воспринимаете как «функциональные» основан на этой искусственной необходимости экономического роста. В погоне за ростом, многие системы должны функционировать лучше (эта часть тесно связана с тем, что известно как экономики предложения.) Но, как мы видим, механизм ядра довольно некрасиво, чтобы не сказать больше.

Цитата: BobK71 от 21 июня 2016 года, 1:23:35 PM

Но я говорил о долгосрочной перспективе. Имперские и другие финансовые пузыри и спады имели место в течение приблизительно 500 лет на Западе. Они не уходят в одночасье. Только тогда, когда общественность просыпается основной проблемы, которая является довольно простым, когда сформулированы правильно, то они будут одобрить правильное решение, которое также просто.

Ключ должен встретиться лицом к лицу с самой сутью проблемы: по-близостью от государства в денежные и финансовые рынки.

Ну, идея "общественное пробуждение" довольно оптимистично, и я сомневаюсь, что это произойдет. И если они "вставай" и требует иной финансовой системы, есть очень хороший шанс, что это будет хуже, чем то, что мы имеем сейчас. Я никогда не доверяйте бы "публика" придумать финансовую систему.

Цитата: BobK71 от 21 июня 2016 года, 2:10:58 PM

Таким образом, во главе с элитами, все в экономике стимулы добиваться прибыли любой ценой, и здесь вы видите корни загрязнения окружающей среды, социального отчуждения, наркомании и психологических проблем. (Теперь я не утверждаю, что я или кто-нибудь знает или должен диктовать правильный баланс работы / жизни для тех, кто - я только говорю, система создает реальную предвзятость далеко от того, что люди обычно делают, в пользу зарабатывания денег.)

Я предполагаю, что большая часть того, что вы воспринимаете как «функциональные» основан на этой искусственной необходимости экономического роста. В погоне за ростом, многие системы должны функционировать лучше (эта часть тесно связана с тем, что известно как экономики предложения.) Но, как мы видим, механизм ядра довольно некрасиво, чтобы не сказать больше.

Я не думаю, что это правда, что существующая система incentivizes преследовать прибыль. По крайней мере, в моей стране это очень наоборот, есть очень сильные стимулы для не работает / преследуя прибыль. Все эти социальные программы правительства с десятками различных платежей, что лицо может иметь право на получение. И если вы даже немного работы на стороне, вы потеряете их. Но это идеальная система для правительства, так как эти люди собирания чек от правительства гарантированы голосовать таким образом, который держит эти чеки приходят.

Кроме того, существующая система не приспособлена для экономического роста. Элиты хотят остановить / помешать экономическому росту. Таким образом, они производят все эти поддельные "Социальное" а также "экологическая" причин, почему мы не должны иметь экономический рост, потому что "это плохо для планеты", Последний такой лохотрон идея "глобальное потепление", Но это всего лишь один из многих.

Цитата: BobK71 от 21 июня 2016 года, 2:10:58 PM

Еще одним аспектом системы является то, что, так как элиты постоянно выдавать деньги, долговые ценные бумаги и финансовые активы в пользу себя, они нуждаются в реальный экономический рост, чтобы обеспечить спрос на эти активы, или система, в конечном счете взрываются из-за отсутствия доверия к активам. Таким образом, во главе с элитами, все в экономике стимулы добиваться прибыли любой ценой, и здесь вы видите корни загрязнения окружающей среды, социального отчуждения, наркомании и психологических проблем. (Теперь я не утверждаю, что я или кто-нибудь знает или должен диктовать правильный баланс работы / жизни для тех, кто - я только говорю, система создает реальную предвзятость далеко от того, что люди обычно делают, в пользу зарабатывания денег.)

Я не понимаю, ваше увлечение с понятием, что так называемые элиты хотят получить выгоду для себя. Каждый хочет, чтобы принести пользу себе. Или вы думаете, что так называемые элиты имеют монополию на стремление к прибыли?

Один из старейших методов в бизнесе, чтобы использовать деньги других людей, чтобы инвестировать и получать прибыль. Это заговор? Является ли эта практика ограничивается так называемыми элитами?

Вы понимаете, что массы требуют, чтобы политики создания рабочих мест, не так ли? Как бы политики создания рабочих мест раньше, чем позже, не полагаясь на долги?

Если бы это было не для всех этого требования долга заправочного и стимулирования экономического роста, миллиарды людей в развивающихся странах будут в еще более бедными условия. Там не будет удалено достаточно роста числа рабочих мест, чтобы соответствовать росту населения.

Политики сотрудничают с так называемыми элитами, которые вразнос долг, потому что массы требуют его, так или иначе. Задолженность обеспечивает более высокий уровень жизни, что спрос массы. Если есть заговор, массы участвуют с энтузиазмом в ней.

Мне нужен банк. Где лучше хранить свой бумажный кошелек, чем хранилище банка?

7 июня 2016, 1:11:57 PM	# 1
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Стэнфорд наделил профессор Анат R.Admati делает ее подробное обвинительное заключение: Он берет деревню, чтобы поддерживать Dangerous финансовой системы Мне хочется, чтобы обеспечить свои основные моменты основных моментов: По финансам: "... банки эффективно конкурировать под угрозу." "... финансовая система искажает основные понятия ответственности. Финансовые кризисы влияют на занятость и экономическое благосостояние многих слоев общества, но те, кто извлекает выгоду больше всего от этой системы и которые позволяют ему, как правило, страдают наименьший вред." О финансовом регулировании: "Вращающиеся двери способствуют чрезмерной сложности регулирования, поскольку сложность обеспечивает и преимущество - и создает рабочие места - для тех, кто знаком с деталями правил и процессом регулирования. Сложность также открывает новые способы, чтобы скрыть недостатки правил со стороны общественности и создать видимость действий, даже если правила неэффективны." На экономистов и ученых: "Экономисты и другие эксперты стали апологетами статус-кво и механизмов реализации неэффективных политики, когда они не могут указывать на проблемы, или, еще хуже, когда они обеспечивают «научную» поддержку, что способствует и затемняет или обосновывает некорректные правила." "Даже ... ученые-экономисты, не обладают иммунитетом к силам захвата (Зингалес 2013, 2015). Их стимулы могут быть окрашены желанием работы или консультационными возможности, позиции на консультативных или корпоративных или политические советах ..." "Кто-то с достаточным фоном для понимания академической литературы, которая была использована крупными финансовыми институтами, сострил недавно при обсуждении некоторых заявления ученых-экономистов:? С такими друзьями, кто нуждается лоббистов "" На центральных банках: "Предоставляя избыточные опоры, центральные банки позволяют слабые, даже несостоятельные институтам «зомби», которые дисфункциональные и не помогает экономике, сохраняться в течение длительного периода времени." ----------------------------------------- На самом деле на самом деле более зловещим еще. Мы хотели бы думать, что гниль ограничивается политиками, банкирами, регуляторов, корпоративных СМИ, менеджеров денег и экономистов. Это, вероятно, огорчает почти все, кто читает эти слова. Современные западные экономики приняли совершенно иной путь, по сравнению с пути действительно свободным рынком, в связи с денежно-кредитных и финансовых искажениями в их ядре. нам действительно нужно так много профессионалов финансов, компьютерных программистов, флористы, и на самом деле продаж клерков ли? Весь набор спроса искажен. Если система реформируется каким-либо существенным образом (например, путем банковского безопасней,) и значения финансовых активов изменяются, все силы заразы, встроенные в систему со стороны элит в их интересах, будет работать, чтобы сделать все несчастны. Здоровая экономика нуждается в совершенно иной набор навыков, от того, что доступны сегодня. Таким образом, каждый из нас увлекаются системы. Но статус-кво является также неустойчивым. В краткосрочной перспективе, финансовая и политическая нестабильность может заставить некоторые существенные изменения. В гораздо более долгосрочной перспективе, только после того, как мы понимаем систему, и с удовольствием терпеть боль реформы, будут вещи действительно изменится.

7 июня 2016, 4:11:54 PM	# 2
panju1 Сообщения: 1232 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Финансовые институты развиваются. Центральный банк сам является недавним явлением, созданное для поддержки банков и предотвращения банкротств банков от нарушения общей системы. Да, все это замешаны в сохранении статус-кво финансового сектора.

8 июня 2016, 12:58:07 AM	# 3
yayayo Сообщения: 1092 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Я не верю, что реальные изменения никогда не будут инициированы тех, кто руководит системы. Даже зная неблагоприятный исход, личный риск слишком огромен для всех, кто внутри системы, чтобы одобрить изменения. Вместо изменение будет вынуждено на систему внешних обстоятельств, которые он помог создать. Переход к чему-то лучшему не будет в порядке. Это будет сопровождаться расстройством и несчастий. Биткойн может быть фактором, который позволит ускорить процесс трансформации. Будем надеяться, что новая финансовая система будет развиваться, которая опирается на свободной рыночной экономики, где ошибки и жульничества действительно учтенные на тех, кто отвечает. С Bitcoin, банки могут устареть, которые явно скачок вперед в этом отношении. ya.ya.yo!

8 июня 2016, 12:53:40 PM	# 4
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: panju1 от 07 июня 2016 года, 4:11:54 PM Финансовые институты развиваются. Центральный банк сам является недавним явлением, созданное для поддержки банков и предотвращения банкротств банков от нарушения общей системы. ... Центральный банк пришел в бытие после того, как политические и финансовые элиты поняли, что они могли бы извлечь больше пользы, работая вместе, чем против друг друга. В последний раз отношения были состязательным был во время первой современной глобальной империи, Испания. Банкиры заманил член королевской семьи и знатные брать на рукоять, и когда долги стали явно не могущими быть оплаченными, политическая элита решить свою финансовую проблему с помощью испанской инквизиции против банкиров. (Мы можем увидеть нашу собственную версию этой саги, если США не сдавшие свою гегемонию в Индию достаточно быстро, и получить Индию, чтобы помочь поддержать американские финансовые требования таким же образом, что США помогли Великобритании - уже политикам, как Сандерс и Элизабет Уоррен обостряются ножи.) Из голландской империи на следующей (доминирующей глобальной империи,) центральный банк стал гарантом сотрудничества между двумя элитами, имея власть, чтобы убедиться, что ни одна из сторон ставит под угрозу всю систему, принимая слишком много и слишком быстро. Если правительство берет на себя слишком много долгов, центральный банк может отказаться печатать больше денег, чтобы купить и стабилизировать стоимость долга. Если банк занимает слишком много риски, центральный банк может отказаться, чтобы спасти его, когда он выходит из строя. С того времени, извлечение богатства было направлено исключительно на остальной части общества.

8 июня 2016, 3:40:48 PM	# 5
panju1 Сообщения: 1232 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: BobK71 от 08 июня 2016 года, 12:53:40 PM Центральный банк пришел в бытие после того, как политические и финансовые элиты поняли, что они могли бы извлечь больше пользы, работая вместе, чем против друг друга. В последний раз отношения были состязательным был во время первой современной глобальной империи, Испания. Банкиры заманил член королевской семьи и знатные брать на рукоять, и когда долги стали явно не могущими быть оплаченными, политическая элита решить свою финансовую проблему с помощью испанской инквизиции против банкиров. (Мы можем увидеть нашу собственную версию этой саги, если США не сдавшие свою гегемонию в Индию достаточно быстро, и получить Индию, чтобы помочь поддержать американские финансовые требования таким же образом, что США помогли Великобритании - уже политикам, как Сандерс и Элизабет Уоррен обостряются ножи.) Центральные Банкиры поддерживают фасад «независимости» и говорят, что они действуют в интересах финансовой стабильности, независимо от желания своих политических хозяев. Я удивлен, что вы видите в Индии (и не Китай) в качестве наследодателя наследия Америки.

9 июня 2016, 1:47:55 AM	# 6
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: panju1 от 08 июня 2016 года, 3:40:48 PM Центральные Банкиры поддерживают фасад «независимости» и говорят, что они действуют в интересах финансовой стабильности, независимо от желания своих политических хозяев. Я удивлен, что вы видите в Индии (и не Китай) в качестве наследодателя наследия Америки. "независимость" бит, как правило, крик банкиров о том, что центральный банк не заходить слишком далеко, чтобы позволить правительству выпускать дешевый долг (который является путь политики получить свободный политический капитал, поставив нагрузку на людей, которые отрицательного возраста и, следовательно, не могут голосовать .) в настоящее время, однако, мы находимся в точке, где банкиры не имеют много рычагов, так как большинство людей, справедливо или нет, виноват последний кризис в основном на них. (Крайний случай это было во время и после Великой депрессии - состояние-банк альянс почти полностью сломалась, так как символизирует акт Гласса-Стиголла, и союз был не восстановила до 80-х годов.) США дали понять, что не хочет, чтобы Китай, чтобы наследовать империю и Китай услышал сообщение. Индия, тем временем, пользуются всеми видами специальных милостей по крайней мере три президентов. Я думаю, что это, вероятно, потому, что США не считают, что Китай будет расходовать ресурсы, чтобы помочь США облегчить в упадок, по целому ряду причин (культурный, исторический и т.д.) индейцы являются одним из немногих крупных групп населения, которые имеют очень хорошее мнение Америки, и это, вероятно, было выращено через последнюю пару десятилетий.

9 июня 2016, 2:21:54 AM	# 7
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: yayayo от 08 июня 2016 года, 12:58:07 AM Я не верю, что реальные изменения никогда не будут инициированы тех, кто руководит системы. Даже зная неблагоприятный исход, личный риск слишком огромен для всех, кто внутри системы, чтобы одобрить изменения. Вместо изменение будет вынуждено на систему внешних обстоятельств, которые он помог создать. Переход к чему-то лучшему не будет в порядке. Это будет сопровождаться расстройством и несчастий. Биткойн может быть фактором, который позволит ускорить процесс трансформации. Будем надеяться, что новая финансовая система будет развиваться, которая опирается на свободной рыночной экономики, где ошибки и жульничества действительно учтенные на тех, кто отвечает. С Bitcoin, банки могут устареть, которые явно скачок вперед в этом отношении. ya.ya.yo! Я также считаю, что изменение будет беспорядочным и жалок, и придет раньше, чем позже. Видные члены элитных кругов, как Мартин Вольф и Мервин Кинг написал так много. Хотя точные сроки и способ распада такого огромного пузыря, как доллар-имперский будет трудно судить. Я думаю, что кто-то всегда будет нужно судить о достоинствах инвестиций и помочь хранителям направлять свои деньги, так что в здоровой системе там будет роль банков. (Хотя не обманчивой типа сегодня, что вкладывать средства в неликвидные активы и делать вид, инвесторы всегда могут получить свои деньги в любой момент. - и рассчитывать на то, что фактически является государственных субсидий, чтобы сделать это возможным) Но банковский обманчив именно потому, что политики позволяют и хотят, чтобы это было. Стоимость банковских выпущенных активов подпирают государственных учреждений, поскольку это увеличивает спрос на деньги и долговые обязательства, выпущенные государством. (В течение многих столетий люди бежали в золото или серебро, если бы не было никакого интереса депозитов с их бумажными деньгами, что было "безопасно" на данный момент.) С этой точки зрения, "банковская реформа" вряд ли может быть что угодно, но грустной шуткой. Поскольку политика и политика тесно связаны с "мошенничество," реальное изменение потребует популярное пробуждения, который, к сожалению, возможно, придется занять некоторое время. То, что я надеюсь, что люди в конце концов поймут, что ни один человек не является достаточно надежным, чтобы быть хранителем денег и финансов, а также требование о том, что дополнительный пост-Просвещения запрет против любого вмешательства в денежных и финансовых рынках, налагаемые на государства, так же, как США правительства официально запрещены заниматься некоммерческим бизнесом.

19 июня 2016, 3:45:04 AM	# 8
Karolus Сообщений: 42 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: BobK71 от 07 июня 2016 года, 1:11:57 PM Современные западные экономики приняли совершенно иной путь, по сравнению с пути действительно свободным рынком, в связи с денежно-кредитных и финансовых искажениями в их ядре. нам действительно нужно так много профессионалов финансов, компьютерных программистов, флористы, и на самом деле продаж клерков ли? Весь набор спроса искажен. Если система реформируется каким-либо существенным образом (например, путем банковского безопасней,) и значения финансовых активов изменяются, все силы заразы, встроенные в систему со стороны элит в их интересах, будет работать, чтобы сделать все несчастны. Здоровая экономика нуждается в совершенно иной набор навыков, от того, что доступны сегодня. Проблема с большим количеством критики, они не понимают республики. Республики грязны. Это было так с древней римской республики. Республикам есть куча лиц, принимающих решения, отвечающих различным интересам. Это грязно. Вышеприведенная цитата рассматривает это как messyness "искажения." Искажения от чего? Искажения от того, как утопическое общества было бы, если один гений ведал определение свободного рынка? Нужны ли нам кто-то, чтобы решить, надлежащее количество флористов и клерков продаж, и соответствующий набор навыков для общества? Нет, спасибо. Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно.

19 июня 2016, 6:16:29 AM	# 9
ObscureBean Сообщения: 1064 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Основная проблема со всеми теми, кто обличает финансовую систему, правительство и т.д., что ни один из них не может реально обеспечить идеальное решение. Все, что они делают это изменения приоритетов, они обнаруживают недостатки прикрывая / замазывания другие недостатки. Все это звучит очень убедительно для тех, кто ухаживал безупречной репутацией и громкими словами, но фактически ничего не изменилось, все, что вы делаете, заменяя существующие недостатки новыми, вроде как неисправная-а-моль игры Вся концепция улучшения в процессе эволюции сильно переоценена. Но что там еще .. не так ли?

20 июня 2016, 1:50:42 PM	# 10
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Проблема с большим количеством критики, они не понимают республики. Республики грязны. Это было так с древней римской республики. Республикам есть куча лиц, принимающих решения, отвечающих различным интересам. Это грязно. Вышеприведенная цитата рассматривает это как messyness "искажения." Искажения от чего? Искажения от того, как утопическое общества было бы, если один гений ведал определение свободного рынка? Нужны ли нам кто-то, чтобы решить, надлежащее количество флористов и клерков продаж, и соответствующий набор навыков для общества? Нет, спасибо. Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Трудно ответить на выше. Я характеризуюсь современным миром, как искажаются элитами манипулирования рынков, что подтолкнуло экономику на пути совершенно отличный от пути свободного рынка. Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынка политически невозможно - я могу уважать, что С другой стороны, вы подразумеваете, что я хочу, чтобы государство могло контролировать экономику еще хуже, чем контролируемая (хотя у меня есть разные мысли об этом.) Cегодня. Я не хочу ничего подобного. Кроме того, это, кажется, противоречит вашей собственной другой точке. Я не могу должным образом реагировать на неправильно сформулированный набор аргументов.

20 июня 2016, 2:19:42 PM	# 11
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: ObscureBean 19 июня 2016 года, 6:16:29 AM Основная проблема со всеми теми, кто обличает финансовую систему, правительство и т.д., что ни один из них не может реально обеспечить идеальное решение. Все, что они делают это изменения приоритетов, они обнаруживают недостатки прикрывая / замазывания другие недостатки. Все это звучит очень убедительно для тех, кто ухаживал безупречной репутацией и громкими словами, но фактически ничего не изменилось, все, что вы делаете, заменяя существующие недостатки новыми, вроде как неисправная-а-моль игры Вся концепция улучшения в процессе эволюции сильно переоценена. Но что там еще .. не так ли? Идеальное решение было бы запретить правительство денег и финансов. После Просвещения, были запреты против правительства пытать человек на исповедь, поиск дома без ордера, а также привлечение в некоммерческом бизнесе. Идея состояла в том, чтобы избежать концентрации власти и порочные стимулы для тех, кто с властью. Государственные свободные деньги и финансы были более или менее в действительности во время итальянского Возрождения и Scottish "бесплатные банковские услуги" эпоха в 18-м веке, в течение одной случайной или иной причине. И экономический рост и финансовая стабильность были впечатляющими. Я согласен, что, если мы не доберемся до корня проблемы, мы бы просто сдвигая недостатки от одного места к другому. Вот почему я не с теми, кто все валить на банкиров, или кто все сваливать на правительство. Ничего не изменилось, в конечном счете, потому что публика все еще достаточно доверчивых, чтобы передать денежную и финансовую власть государства. Я также не назвал бы сегодня системы «улучшения в процессе эволюции», предполагая, что, как вы его видите. Я не настолько наивен, чтобы думать, что это возможно, чтобы иметь систему, где элита должна полностью заработать свою власть и богатство. Но эта современная система дает постоянные стимулы к элитам дестабилизировать свою собственную систему, и все волокна общества вместе с ним. В старые времена, вы могли бы грабили и убивали свой путь к трону, но когда-то, как правило, вы хотели порядок и справедливость восторжествует. Современная система является принципиально иным зверем.

20 июня 2016, 6:05:39 PM	# 12
Karolus Сообщений: 42 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Проблема с большим количеством критики, они не понимают республики. Республики грязны. Это было так с древней римской республики. Республикам есть куча лиц, принимающих решения, отвечающих различным интересам. Это грязно. Вышеприведенная цитата рассматривает это как messyness "искажения." Искажения от чего? Искажения от того, как утопическое общества было бы, если один гений ведал определение свободного рынка? Нужны ли нам кто-то, чтобы решить, надлежащее количество флористов и клерков продаж, и соответствующий набор навыков для общества? Нет, спасибо. Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Трудно ответить на выше. Я характеризуюсь современным миром, как искажаются элитами манипулирования рынков, что подтолкнуло экономику на пути совершенно отличный от пути свободного рынка. Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынка политически невозможно - я могу уважать, что С другой стороны, вы подразумеваете, что я хочу, чтобы государство могло контролировать экономику еще хуже, чем контролируемая (хотя у меня есть разные мысли об этом.) Cегодня. Я не хочу ничего подобного. Кроме того, это, кажется, противоречит вашей собственной другой точке. Я не могу должным образом реагировать на неправильно сформулированный набор аргументов. Ваше слово салат гораздо более запутанной, чем я сказал. Позвольте мне сделать мой пункт супер просто для вас. Суть вашего аргумента является то, что в настоящее время нет свободного рынка, не так ли? Я ответил на это, говоря: Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Это так запутано? Видимо вы смущены, потому что тогда вы говорите: Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынок политически невозможно ... Но я никогда не говорил. Ты пьешь? Давайте катить видеокассету снова, чтобы увидеть то, что я сказал: Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Вы видите, как вы процитировали меня? Свободный рынок не только политически возможно, это побочный продукт из республики. Но вы, кажется, определить свободный рынок по-разному. Может быть, вы думаете, что свободный рынок является то, что Википедия говорит, что это, или что-то Нулевой Хедж говорит, что это.

20 июня 2016, 6:36:40 PM	# 13
MadAlpha Сообщения: 100 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 2:19:42 PM Идеальное решение было бы запретить правительство денег и финансов. После Просвещения, были запреты против правительства пытать человек на исповедь, поиск дома без ордера, а также привлечение в некоммерческом бизнесе. Идея состояла в том, чтобы избежать концентрации власти и порочные стимулы для тех, кто с властью. Государственные свободные деньги и финансы были более или менее в действительности во время итальянского Возрождения и Scottish "бесплатные банковские услуги" эпоха в 18-м веке, в течение одной случайной или иной причине. И экономический рост и финансовая стабильность были впечатляющими. Как вы видите, как это происходит, как я вижу вещи, идущие точно в противоположном направлении? После каждого "финансовый кризис" правила и ограничения в отношении банков увеличения. Правительства и финансовые институты становятся все более взаимосвязанными, не меньше. Мы уходим от "свободный рынок" системы, а не к нему.

20 июня 2016, 8:59:38 PM	# 14
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: Karolus от 20 июня 2016 года, 6:05:39 PM Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Проблема с большим количеством критики, они не понимают республики. Республики грязны. Это было так с древней римской республики. Республикам есть куча лиц, принимающих решения, отвечающих различным интересам. Это грязно. Вышеприведенная цитата рассматривает это как messyness "искажения." Искажения от чего? Искажения от того, как утопическое общества было бы, если один гений ведал определение свободного рынка? Нужны ли нам кто-то, чтобы решить, надлежащее количество флористов и клерков продаж, и соответствующий набор навыков для общества? Нет, спасибо. Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Трудно ответить на выше. Я характеризуюсь современным миром, как искажаются элитами манипулирования рынков, что подтолкнуло экономику на пути совершенно отличный от пути свободного рынка. Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынка политически невозможно - я могу уважать, что С другой стороны, вы подразумеваете, что я хочу, чтобы государство могло контролировать экономику еще хуже, чем контролируемая (хотя у меня есть разные мысли об этом.) Cегодня. Я не хочу ничего подобного. Кроме того, это, кажется, противоречит вашей собственной другой точке. Я не могу должным образом реагировать на неправильно сформулированный набор аргументов. Ваше слово салат гораздо более запутанной, чем я сказал. Позвольте мне сделать мой пункт супер просто для вас. Суть вашего аргумента является то, что в настоящее время нет свободного рынка, не так ли? Я ответил на это, говоря: Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Это так запутано? Видимо вы смущены, потому что тогда вы говорите: Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынок политически невозможно ... Но я никогда не говорил. Ты пьешь? Давайте катить видеокассету снова, чтобы увидеть то, что я сказал: Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Вы видите, как вы процитировали меня? Свободный рынок не только политически возможно, это побочный продукт из республики. Но вы, кажется, определить свободный рынок по-разному. Может быть, вы думаете, что свободный рынок является то, что Википедия говорит, что это, или что-то Нулевой Хедж говорит, что это. Кажется, наша Основным отличием является определение «свободного рынка». Я до сих пор как у меня лучше, так как это действительно "бесплатно! «Клановый капитализм» может быть более подходящим термином для описания вашего состояния.

20 июня 2016, 9:21:37 PM	# 15
Karolus Сообщений: 42 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 8:59:38 PM Цитата: Karolus от 20 июня 2016 года, 6:05:39 PM Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Проблема с большим количеством критики, они не понимают республики. Республики грязны. Это было так с древней римской республики. Республикам есть куча лиц, принимающих решения, отвечающих различным интересам. Это грязно. Вышеприведенная цитата рассматривает это как messyness "искажения." Искажения от чего? Искажения от того, как утопическое общества было бы, если один гений ведал определение свободного рынка? Нужны ли нам кто-то, чтобы решить, надлежащее количество флористов и клерков продаж, и соответствующий набор навыков для общества? Нет, спасибо. Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Трудно ответить на выше. Я характеризуюсь современным миром, как искажаются элитами манипулирования рынков, что подтолкнуло экономику на пути совершенно отличный от пути свободного рынка. Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынка политически невозможно - я могу уважать, что С другой стороны, вы подразумеваете, что я хочу, чтобы государство могло контролировать экономику еще хуже, чем контролируемая (хотя у меня есть разные мысли об этом.) Cегодня. Я не хочу ничего подобного. Кроме того, это, кажется, противоречит вашей собственной другой точке. Я не могу должным образом реагировать на неправильно сформулированный набор аргументов. Ваше слово салат гораздо более запутанной, чем я сказал. Позвольте мне сделать мой пункт супер просто для вас. Суть вашего аргумента является то, что в настоящее время нет свободного рынка, не так ли? Я ответил на это, говоря: Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Это так запутано? Видимо вы смущены, потому что тогда вы говорите: Цитата: BobK71 от 20 июня 2016 года, 1:50:42 PM Вы утверждаете, что путь действительно свободный рынок политически невозможно ... Но я никогда не говорил. Ты пьешь? Давайте катить видеокассету снова, чтобы увидеть то, что я сказал: Цитата: Karolus от 19 июня 2016 года, 3:45:04 AM Свободный рынок является то, что республика решит, что это, даже это грязно. Вы видите, как вы процитировали меня? Свободный рынок не только политически возможно, это побочный продукт из республики. Но вы, кажется, определить свободный рынок по-разному. Может быть, вы думаете, что свободный рынок является то, что Википедия говорит, что это, или что-то Нулевой Хедж говорит, что это. Кажется, наша Основным отличием является определение «свободного рынка». Я до сих пор как у меня лучше, так как это действительно "бесплатно! «Клановый капитализм» может быть более подходящим термином для описания вашего состояния. Я возьму клановый капитализм. Я не сторонник безграничного кумовства. Но я не доверяю утопических теорий. Клановый капитализм это то, что происходит, когда есть свобода ассоциаций. Там всегда будут люди, ассоциирующиеся с целью получения прибыли. Но более современные западные республики сделать достойную работу поощрения конкуренции и ограничения антиконкурентных практиков. Опять же, это грязный рынок. Но это очень функционально для подавляющего большинства людей.

21 июня 2016, 1:23:35 PM	# 16
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: MadAlpha от 20 июня 2016 года, 6:36:40 PM Как вы видите, как это происходит, как я вижу вещи, идущие точно в противоположном направлении? После каждого "финансовый кризис" правила и ограничения в отношении банков увеличения. Правительства и финансовые институты становятся все более взаимосвязанными, не меньше. Мы уходим от "свободный рынок" системы, а не к нему. Это правда (и пар для курса), что после финансового спада, элиты есть стимулы, чтобы сохранить то, что осталось от пузыря происходит с помощью регулирования, контроля за движением капитала, катапультирование и т.д. (например, перед евро, итальянские спасатели были вынуждены остаться в лирах, которые все знали всегда идут вниз.) Но я говорил о долгосрочной перспективе. Имперские и другие финансовые пузыри и спады имели место в течение приблизительно 500 лет на Западе. Они не уходят в одночасье. Только тогда, когда общественность просыпается основной проблемы, которая является довольно простым, когда сформулированы правильно, то они будут одобрить правильное решение, которое также просто. Ключ должен встретиться лицом к лицу с самой сутью проблемы: по-близостью от государства в денежные и финансовые рынки.

21 июня 2016, 2:10:58 PM	# 17
BobK71 Сообщения: 555 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: Karolus от 20 июня 2016 года, 9:21:37 PM Я возьму клановый капитализм. Я не сторонник безграничного кумовства. Но я не доверяю утопических теорий. Клановый капитализм это то, что происходит, когда есть свобода ассоциаций. Там всегда будут люди, ассоциирующиеся с целью получения прибыли. Но более современные западные республики сделать достойную работу поощрения конкуренции и ограничения антиконкурентных практиков. Опять же, это грязный рынок. Но это очень функционально для подавляющего большинства людей. WRT утопические теории, я могу видеть, как один может потерять надежду в их успехе иногда, но я не вижу проблем с «доверительной» им. Может быть, у вас есть некоторое представление? WRT ассоциирования для получения прибыли, правда, это человеческая природа взять, когда вы можете - пока он не идет слишком явно против значений, утверждают, что исповедуют. Но весь смысл в том, институты и правила, чтобы защитить общественность (то есть вы и я) от этого принимать. Это правда, что ни общественность, ни элиты легко выиграть полностью - задняя и вперед пошел на эоны. Это не повод, чтобы объявить поражение в одностороннем порядке. Это особенно актуально, так как все, что отделяет нас от значительного прогресса немного больше понимания того, как работает система. В настоящее время система «функционал для подавляющего большинства» только потому, что большая часть экономической боли финансовых спадов выгружается из людей или вблизи верхней части системы (то есть тех, кто несет наибольшую ответственность за, и извлекать максимальную выгоду от, создавая Кризисное состояние) для людей дальше вниз. В самых тяжелых спадов, таких как Великая депрессия и, начиная с 2007/2008, даже многие люди высоко в иерархии, например Американские и европейские граждане, страдают, и огромное количество боли было и будет идти к уязвимым группам населения, таким как довоенной Германии, Китая сегодня, на Ближнем Востоке и т.д. из-за отсутствия спроса. Это не удивительно, что война и терроризм объективно является неотъемлемой частью того, как работает система. Война и терроризм также, в конечном счете, помочь спасти западную систему, поскольку эти страны ездить в славе, чтобы бороться с силами зла, перекроить мир по своему вкусу после их победы, и обвинять какие-либо финансовые «неисправностьобъявления» на катаклизме. (На самом деле, западные элиты имеют стимулы разжигать пламя конфликта заранее - и я остановлюсь там на данный момент.) Еще одним аспектом системы является то, что, так как элиты постоянно выдавать деньги, долговые ценные бумаги и финансовые активы в пользу себя, они нуждаются в реальный экономический рост, чтобы обеспечить спрос на эти активы, или система, в конечном счете взрываются из-за отсутствия доверия к активам. Таким образом, во главе с элитами, все в экономике стимулы добиваться прибыли любой ценой, и здесь вы видите корни загрязнения окружающей среды, социального отчуждения, наркомании и психологических проблем. (Теперь я не утверждаю, что я или кто-нибудь знает или должен диктовать правильный баланс работы / жизни для тех, кто - я только говорю, система создает реальную предвзятость далеко от того, что люди обычно делают, в пользу зарабатывания денег.) Я предполагаю, что большая часть того, что вы воспринимаете как «функциональные» основан на этой искусственной необходимости экономического роста. В погоне за ростом, многие системы должны функционировать лучше (эта часть тесно связана с тем, что известно как экономики предложения.) Но, как мы видим, механизм ядра довольно некрасиво, чтобы не сказать больше.

21 июня 2016, 4:11:04 PM	# 18
MadAlpha Сообщения: 100 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: BobK71 от 21 июня 2016 года, 1:23:35 PM Но я говорил о долгосрочной перспективе. Имперские и другие финансовые пузыри и спады имели место в течение приблизительно 500 лет на Западе. Они не уходят в одночасье. Только тогда, когда общественность просыпается основной проблемы, которая является довольно простым, когда сформулированы правильно, то они будут одобрить правильное решение, которое также просто. Ключ должен встретиться лицом к лицу с самой сутью проблемы: по-близостью от государства в денежные и финансовые рынки. Ну, идея "общественное пробуждение" довольно оптимистично, и я сомневаюсь, что это произойдет. И если они "вставай" и требует иной финансовой системы, есть очень хороший шанс, что это будет хуже, чем то, что мы имеем сейчас. Я никогда не доверяйте бы "публика" придумать финансовую систему. Цитата: BobK71 от 21 июня 2016 года, 2:10:58 PM Таким образом, во главе с элитами, все в экономике стимулы добиваться прибыли любой ценой, и здесь вы видите корни загрязнения окружающей среды, социального отчуждения, наркомании и психологических проблем. (Теперь я не утверждаю, что я или кто-нибудь знает или должен диктовать правильный баланс работы / жизни для тех, кто - я только говорю, система создает реальную предвзятость далеко от того, что люди обычно делают, в пользу зарабатывания денег.) Я предполагаю, что большая часть того, что вы воспринимаете как «функциональные» основан на этой искусственной необходимости экономического роста. В погоне за ростом, многие системы должны функционировать лучше (эта часть тесно связана с тем, что известно как экономики предложения.) Но, как мы видим, механизм ядра довольно некрасиво, чтобы не сказать больше. Я не думаю, что это правда, что существующая система incentivizes преследовать прибыль. По крайней мере, в моей стране это очень наоборот, есть очень сильные стимулы для не работает / преследуя прибыль. Все эти социальные программы правительства с десятками различных платежей, что лицо может иметь право на получение. И если вы даже немного работы на стороне, вы потеряете их. Но это идеальная система для правительства, так как эти люди собирания чек от правительства гарантированы голосовать таким образом, который держит эти чеки приходят. Кроме того, существующая система не приспособлена для экономического роста. Элиты хотят остановить / помешать экономическому росту. Таким образом, они производят все эти поддельные "Социальное" а также "экологическая" причин, почему мы не должны иметь экономический рост, потому что "это плохо для планеты", Последний такой лохотрон идея "глобальное потепление", Но это всего лишь один из многих.

21 июня 2016, 5:02:03 PM	# 19
Karolus Сообщений: 42 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Цитата: BobK71 от 21 июня 2016 года, 2:10:58 PM Еще одним аспектом системы является то, что, так как элиты постоянно выдавать деньги, долговые ценные бумаги и финансовые активы в пользу себя, они нуждаются в реальный экономический рост, чтобы обеспечить спрос на эти активы, или система, в конечном счете взрываются из-за отсутствия доверия к активам. Таким образом, во главе с элитами, все в экономике стимулы добиваться прибыли любой ценой, и здесь вы видите корни загрязнения окружающей среды, социального отчуждения, наркомании и психологических проблем. (Теперь я не утверждаю, что я или кто-нибудь знает или должен диктовать правильный баланс работы / жизни для тех, кто - я только говорю, система создает реальную предвзятость далеко от того, что люди обычно делают, в пользу зарабатывания денег.) Я не понимаю, ваше увлечение с понятием, что так называемые элиты хотят получить выгоду для себя. Каждый хочет, чтобы принести пользу себе. Или вы думаете, что так называемые элиты имеют монополию на стремление к прибыли? Один из старейших методов в бизнесе, чтобы использовать деньги других людей, чтобы инвестировать и получать прибыль. Это заговор? Является ли эта практика ограничивается так называемыми элитами? Вы понимаете, что массы требуют, чтобы политики создания рабочих мест, не так ли? Как бы политики создания рабочих мест раньше, чем позже, не полагаясь на долги? Если бы это было не для всех этого требования долга заправочного и стимулирования экономического роста, миллиарды людей в развивающихся странах будут в еще более бедными условия. Там не будет удалено достаточно роста числа рабочих мест, чтобы соответствовать росту населения. Политики сотрудничают с так называемыми элитами, которые вразнос долг, потому что массы требуют его, так или иначе. Задолженность обеспечивает более высокий уровень жизни, что спрос массы. Если есть заговор, массы участвуют с энтузиазмом в ней.

21 июня 2016, 5:07:43 PM	# 20
RodeoX Сообщения: 2478 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Если вы все еще не думаете, что система подстроена ... Мне нужен банк. Где лучше хранить свой бумажный кошелек, чем хранилище банка?

Заголовок