Вернуться   Биткоин Форум > Добыча
29 апреля 2017, 5:10:35 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Знает ли кто-нибудь, если это обычная практика, что майнинг подключается непосредственно от одного к другому, чтобы получить новые блоки быстрее?

Этот вопрос вышел в другой поток о дебатах масштабирования. Некоторые думают, что это своего рода "шахтер интрасеть" где майнинг подключается непосредственно к узлам других известных пулов, чтобы получить новые блоки быстрее и получить преимущество и в поиске следующего блока.

Такое поведение может быть немного проблематичным, потому что тогда "пользователи без горнодобывающих" будет иметь гораздо меньшее значение для сети, потому что они никогда не консультировались для блоков, только возможно, для новых сделок. Таким образом, их работа проверка в основном бесполезна (если не катастрофическое событие, где они могли бы служить в качестве резервной копии).

Как я полагаю, здесь, в этом подфоруме являются эксперты горнодобывающих смотреть, я был бы признателен, если знать исследование о том, что поведении было проведено или если имеются признаки или даже доказательство этого.

Если эта тема уже обсуждалась в других потоках, не стесняйтесь указывать мне, и я закрою этот.
d5000 сейчас офлайн Пожаловаться на d5000   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от d5000 Быстрый ответ на сообщение d5000


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


29 апреля 2017, 7:29:08 AM   # 2
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Знает ли кто-нибудь, если это обычная практика, что майнинг подключается непосредственно от одного к другому, чтобы получить новые блоки быстрее?

Я не знаю о частном "майнинг интранет." Тем не менее, это не будет слишком надуманным предположить, что один или несколько, уже существует (s) среди основных горных бассейнов. Однако, это лишь мое предположение; У меня нет никаких доказательств, чтобы поддержать это требование.

Здесь реле сети хоть. Насколько я могу понять, это отдельная транспортную сеть для шахтеров и / или майнинга на блоки челночных среди друг друга как можно быстрее, избегая потенциальные узкие места на главной сети Bitcoin P2P. Она открыта для всех шахтеров.

Такое поведение может быть немного проблематичным, потому что тогда "пользователи без горнодобывающих" будет иметь гораздо меньшее значение для сети, потому что они никогда не консультировались для блоков, только возможно, для новых сделок. Таким образом, их работа проверка в основном бесполезна (если не катастрофическое событие, где они могли бы служить в качестве резервной копии).

Я бы не стал заходить так далеко, чтобы сказать, что проверка работы недобывающими ПОЛНЫЙ узлов является "в основном бесполезны." Полные узлы, связаны ли шахтеры или нет, по-прежнему играют важную роль в широком масштабе в обеспечении того, чтобы вновь созданные блоки шахтеров следовать правилам консенсуса Bitcoin, в поэтому обеспечении целостности blockchain Bitcoin в.

P.S .: Эта тема может быть больше подходит к "бассейны" подфоруме. Просто предложение.
frodocooper сейчас офлайн Пожаловаться на frodocooper   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от frodocooper Быстрый ответ на сообщение frodocooper

29 апреля 2017, 5:30:00 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Здесь реле сети хоть. Насколько я могу понять, это отдельная транспортную сеть для шахтеров и / или майнинга на блоки челночных среди друг друга как можно быстрее, избегая потенциальные узкие места на главной сети Bitcoin P2P. Она открыта для всех шахтеров.

Спасибо - так это то, что они имеют в виду, когда они говорят о "волокно", Да, это было то, что я искал - если это полностью частным или государственным не так уж важно, решающим фактом будет то, что они непосредственно связаны.

котировка
Я бы не стал заходить так далеко, чтобы сказать, что проверка работы недобывающими ПОЛНЫЙ узлов является "в основном бесполезны." Полные узлы, связаны ли шахтеры или нет, по-прежнему играют важную роль в широком масштабе в обеспечении того, чтобы вновь созданные блоки шахтеров следовать правилам консенсуса Bitcoin, в поэтому обеспечении целостности blockchain Bitcoin в.

Насколько я понимаю, это было бы только в том случае, если большинство бассейнов не сговариваются - так конкурирующий пул может добывать альтернативную цепочку, что экономические узлы (биржи, крупные держатели и т.д.) отклонять, и один становится главной цепью. Но в этом случае вмешательство экономических узлов не является строго необходимым, потому что если другие бассейны не согласны с изменением консенсуса, то они все равно помоему альтернативную цепочку.

Проблема в том, если бассейны с >51% от hashrate сговариваются на изменения, которые спорно, но не повсеместно отвергнут экономическими узлами, например, если они отвергают запланированную UASF. Но я должен смотреть дальше в этом сценарии. Если этот случай был изучен, я буду благодарен за любые ссылки.

котировка
P.S .: Эта тема может быть больше подходит к "бассейны" подфоруме. Просто предложение.

У меня нет никаких проблем, если он переехал в этот подфорум. Так что если модератор видит это (s) он может свободно перемещать его.
d5000 сейчас офлайн Пожаловаться на d5000   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от d5000 Быстрый ответ на сообщение d5000

30 апреля 2017, 1:34:01 AM   # 4
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Я бы не стал заходить так далеко, чтобы сказать, что проверка работы недобывающими ПОЛНЫЙ узлов является "в основном бесполезны." Полные узлы, связаны ли шахтеры или нет, по-прежнему играют важную роль в широком масштабе в обеспечении того, чтобы вновь созданные блоки шахтеров следовать правилам консенсуса Bitcoin, в поэтому обеспечении целостности blockchain Bitcoin в.

Насколько я понимаю, это было бы только в том случае, если большинство бассейнов не сговариваются - так конкурирующий пул может добывать альтернативную цепочку, что экономические узлы (биржи, крупные держатели и т.д.) отклонять, и один становится главной цепью. Но в этом случае вмешательство экономических узлов не является строго необходимым, потому что если другие бассейны не согласны с изменением консенсуса, то они все равно помоему альтернативную цепочку.

Хм, я вижу свою точку зрения; Дело принято.

Опять же, если 50% + 1 общей мощности хеширования Биткойн перенаправляется на альтернативный blockchain, не поддерживаемой большинством экономических полных узлов, эта цепочка будет, возможно, быть по существу ничего не стоит в экономической ценности. Шахтеры бы поэтому, возможно, будет тратить свои ресурсы добывают blockchain, не уступающие много, если таковые имеются, полезное значение для них; они в основном будут добыча на значительные финансовые потери. Если эти шахтеры не могут найти способ принести экономическое большинство на их blockchain, было бы финансово неустойчивым для них, чтобы остаться на этом blockchain, учитывая значительные затраты, которые требуют добыча ресурсы. Я бы сказал, то, что эти экономические полные узлы действительно обладают значительной властью в шахтерах стимулирования сохранения blockchain в соответствии с их правилами консенсуса (хозяйствующее большинством,).

Кроме того, на микроскопическом уровне, есть также случай, который будет сделано для полных узлов, защищающих интересы конечных пользователей, которые полагаются на них для их хозяйственной деятельности. Эти пользователи уверены, что их Bitcoins заперты в blockchain по своему выбору, защищая их от замедлен альтернативную blockchain против их воли (Что случилось бы, если бы эти конечные пользователи должны были, например, полагаться на SPV кошельков вместо этого, который слепо следовать blockchain с самым доказательством правильности работы, независимо от того, следует ли это blockchain текущие правила консенсуса Bitcoin в). Опять же, если большинство конечных пользователей были полагаться на полных узлов таким образом (то есть, для большинства, если не все, их экономической деятельности), шахтеры, следовательно, скорее всего, будут стимулы играть по правилам, как исполнение этого большинства , Поэтому конечные пользователи полных узлов могут быть уверены, что их Bitcoins безопасен, и что любые и все операции, которые они делают и получают действительны в соответствии с правилами консенсуса по их выбору.

Проблема в том, если бассейны с >51% от hashrate сговариваются на изменения, которые спорно, но не повсеместно отвергнут экономическими узлами, например, если они отвергают запланированную UASF. Но я должен смотреть дальше в этом сценарии. Если этот случай был изучен, я буду благодарен за любые ссылки.

Я в настоящее время не знают достоверного исследования, осуществленного по этому вопросу. Однако, насколько мое ограниченное понимание этого сценария идет, ничего особенного не изменится, если 50% + 1, или более, от общей мощности хеширования Bitcoin отказываются следовать мягкую запускаемому пользователь вилке (UASF). Во-первых, такая мягкая вилка "пользователь активирована," поэтому шахтеры не имеют какой-либо сказать в том или не быть активизирован такой вилкой. Во-вторых, это мягкая вилка, а не жесткий вилкой. Поэтому, не UASF соответствующих требований шахтеров все еще быть в состоянии следовать этому blockchain и шахтные действительные блокам на этом blockchain, но только не блоки, которые следуют пересмотренным правилам в UASF в. Полные узлы, которые получают без UASF соответствующих требований блоков этих шахтеров будут по-прежнему видеть эти блоки, как действуют и распространять их соответствующим образом.
frodocooper сейчас офлайн Пожаловаться на frodocooper   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от frodocooper Быстрый ответ на сообщение frodocooper

1 мая 2017, 3:35:44 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Спасибо за разъяснение. Поэтому в основном вы говорите, что полные узлы принудительно осуществить перечисленные "жесткий" правила консенсуса (как общие объем поставки монет).

Я мог бы противопоставить это утверждение, говоря, что, если эти правила будут изменены, тем Bitcoin потеряет значение почти мгновенно поэтому любой майнинг, что зависит от дохода будет добывать цепочку с правильными правилами консенсуса осиротить цепи с измененными правилами и "злонамеренный бассейн" не будет иметь никаких шансов в любом случае. Для такого радикального изменения действительно получает 50% + 1, участвующие в пулах горнодобывающих должны были бы иметь разрушительные намерения (например, "banksters" пытаясь уничтожить Bitcoin, шахтеры подкуплены короткими продавцами ...). Поэтому я считаю, что сценарий крайне маловероятен.

С точки зрения отдельного узла зрения, я согласен, что полный узел является защита от многих атак, так что всегда лучше работать один - это на самом деле очень сильный аргумент против "слишком большие блоки",

Сценарий UASF интересно:

Во-первых, такая мягкая вилка "пользователь активирована," поэтому шахтеры не имеют какой-либо сказать в том или не быть активизирован такой вилкой.

Давайте наблюдать в деталях, что случай разногласий между шахтерами и "экономически важным" пользователи. Сначала пользователи будут активировать мягкую вилку и большинство шахтеров игнорировать его. Скажем, после этого срока 70% экономических узлов и 30% шахтеров запустить UASF-совместимый клиент, в то время как 70% шахтеров и 30% экономических узлов будет работать клиент без UASF.

котировка

Во-вторых, это мягкая вилка, а не жесткий вилкой. Поэтому, не UASF соответствующих требований шахтеров все еще быть в состоянии следовать этому blockchain и шахтные действительные блокам на этом blockchain, но только не блоки, которые следуют пересмотренным правилам в UASF в.
Итак "UASF блоки" придется добывать по 30% UASF-акцепторные шахтеров. Но не мог на 70% без UASF поддерживающих шахтеров просто сирота каждого блока или несколько блоков, добытого этих 30%, которые поддерживают правила UASF, используя их большой hashrate большинство? Хорошо, здесь мы будем в деталях UASF, так что если вы хотите, вы можете указать мне на волоске или пост, где это обсуждалось.

Для меня, другой сценарий был интерес: Была идея создания клиента сердечника на основе, которые могут выбрать, чтобы задержать или даже отказаться от распространения блоков, поступающих от шахтеров, которые имеют заголовок с определенными характеристиками (например, не сигналом для мягкая вилка предложение как Segwit), чтобы дать им стимулы для сигнала для softfork. В этом случае, я думаю, что сеть Fiber будет практически аннулирует эту идею, потому что ни бассейн не будет зависеть от быстрого распространения через P2P-сеть, если все остальные бассейны соединены Fiber.
d5000 сейчас офлайн Пожаловаться на d5000   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от d5000 Быстрый ответ на сообщение d5000

1 мая 2017, 2:23:13 PM   # 6
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Спасибо за разъяснение. Поэтому в основном вы говорите, что полные узлы принудительно осуществить перечисленные "жесткий" правила консенсуса (как общие объем поставки монет).

Да, это один из способов поставить его.

Я мог бы противопоставить это утверждение, говоря, что, если эти правила будут изменены, тем Bitcoin потеряет значение почти мгновенно поэтому любой майнинг, что зависит от дохода будет добывать цепочку с правильными правилами консенсуса осиротить цепи с измененными правилами и "злонамеренный бассейн" не будет иметь никаких шансов в любом случае. Для такого радикального изменения действительно получает 50% + 1, участвующие в пулах горнодобывающих должны были бы иметь разрушительные намерения (например, "banksters" пытаясь уничтожить Bitcoin, шахтеры подкуплены короткими продавцами ...). Поэтому я считаю, что сценарий крайне маловероятен.

Правда, но только если изменение правил является жесткой вилкой - то есть, оригинальный blockchain постоянно распадается на две частях. И только если жесткий вилка не имеет поддержки экономического большинства - то есть, новый blockchain бы мало, если таковые имеются, экономическое значение. Так что да, шахтеры бы поэтому стимулы заминировать blockchain при поддержке большей экономической ценности (в данном случае, оригинальный blockchain), так как это даст более значительный доход для них. И да, для нового blockchain (тот без поддержки экономического большинства), чтобы выжить, шахтеры стремятся сохранить его, а затем сирота оригинальный blockchain потребуется как "деструктивные намерения" а также действительно глубокие карманы; они должны были бы генерировать экстраординарное количество хэширования мощности не только установить 50% + 1 атака на, но, чтобы сохранить, что 50% + 1 преимущество против шахтеров, которые будут стимулы в добыче оригинальный blockchain.

Сценарий UASF интересно:

Во-первых, такая мягкая вилка "пользователь активирована," поэтому шахтеры не имеют какой-либо сказать в том или не быть активизирован такой вилкой.

Давайте наблюдать в деталях, что случай разногласий между шахтерами и "экономически важным" пользователи. Сначала пользователи будут активировать мягкую вилку и большинство шахтеров игнорировать его. Скажем, после этого срока 70% экономических узлов и 30% шахтеров запустить UASF-совместимый клиент, в то время как 70% шахтеров и 30% экономических узлов будет работать клиент без UASF.

котировка

Во-вторых, это мягкая вилка, а не жесткий вилкой. Поэтому, не UASF соответствующих требований шахтеров все еще быть в состоянии следовать этому blockchain и шахтные действительные блокам на этом blockchain, но только не блоки, которые следуют пересмотренным правилам в UASF в.
Итак "UASF блоки" придется добывать по 30% UASF-акцепторные шахтеров. Но не мог на 70% без UASF поддерживающих шахтеров просто сирота каждого блока или несколько блоков, добытого этих 30%, которые поддерживают правила UASF, используя их большой hashrate большинство? Хорошо, здесь мы будем в деталях UASF, так что если вы хотите, вы можете указать мне на волоске или пост, где это обсуждалось.

Ты прав. Если только мягкая вилка - активируется пользователь или иначе - поддерживается большинство хэширования мощности, это, скорее всего, в конечном итоге самая короткая цепь и в конечном итоге получить осиротел в сети. Так как модернизированные узлы, так и не-модернизированы узлы см оба мягких вилками и блоки без мягкой вилки блоков действительных - т.е. не-модернизированные узлы будут принимать действительные все те же блоки, как и модернизированные узлы - как модернизированные узлы, так и не-модернизированы узлы будут принимать цепь с наиболее корректуры из-работы в качестве лучшего действительного blockchain. Поэтому мягкая вилкой версия blockchain будет бороться за принятие сети с не-мягкой вилкой версией blockchain. Так, в этом случае, 70% - и, следовательно, большинство - хеширования мощности является добыча без мягкой вилки блоков, не-мягкой вилки версия выигрывает blockchain.

Однако, в этом случае, так как UASF поддержали 70% экономики, 30% шахтеров, которые застряли с версией UASF в blockchain бы, возможно, быть стимулы для продолжения добычи этой цепи, так как надежная экономическая основа означает значительный доход для их. Эта "осиротевший" blockchain будет поэтому до сих пор живы и активны. В этом случае, жесткая вилка имеет место - то есть, два отдельные активное blockchains иметь постоянно расходилось от первоначальной цепи.

Для меня, другой сценарий был интерес: Была идея создания клиента сердечника на основе, которые могут выбрать, чтобы задержать или даже отказаться от распространения блоков, поступающих от шахтеров, которые имеют заголовок с определенными характеристиками (например, не сигналом для мягкая вилка предложение как Segwit), чтобы дать им стимулы для сигнала для softfork. В этом случае, я думаю, что сеть Fiber будет практически аннулирует эту идею, потому что ни бассейн не будет зависеть от быстрого распространения через P2P-сеть, если все остальные бассейны соединены Fiber.

Я в настоящее время не знают такого предложения, по существу, саботировать усилия, не SegWit шахтеров. В любом случае, я бы не назвал это письмо "стимул" чтобы получить эти старатель сигнала для SegWit; Я бы назвал это принуждение. Такие усилия должны быть осуждены, про SegWit и не SegWit одинаково.

Насколько я понимаю, FIBER это просто транспортная сеть между майнингом. Это до горных бассейнов для распространяющихся блоков, как они считают нужным; сама FIBER сеть не заставит пулы распространяться каждый блок при каждом удобном случае как можно быстрее. полезность и ценность Fiber зависят от майнинг быть стимулами для распространения обретенных блоков как можно быстрее, чтобы они могли добывать на них как можно скорее.

Поэтому FIBER самого по себе не препятствует злонамеренным шахтерам от удержания обретенных блоков из пулов, или задержки распространения блоков из пулов, которые не поддерживают их (вредоносные шахтер) просмотров.

Тем не менее, я не предвижу такого предложения идет очень далеко. Если пул - независимо от того, насколько большой это - не решает принуждать другие пулы в игру по своим правилам, другие пулы, скорее всего, черный список злонамеренный пул как на волоконно-оптической сети и магистральной сети Bitcoin P2P. В связи с этим вредоносным бассейн будет в конечном итоге съемки себя в обеих ногах; теперь не сможем использовать оптоволоконную сеть, чтобы получить новые блоки как можно быстрее, и это будет также найти себя с более ограниченным набором mainnet узлов для получения блоков из. Не говоря уже о негативной реакции он будет получать от горного сообщества в целом; Предвижу не-незначительное количество шахтеров, выходящих из бассейна в знак протеста, дополнительно повреждать свои операции по добыче.
frodocooper сейчас офлайн Пожаловаться на frodocooper   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от frodocooper Быстрый ответ на сообщение frodocooper

2 мая 2017, 12:02:12 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Однако, в этом случае, так как UASF поддержали 70% экономики, 30% шахтеров, которые застряли с версией UASF в blockchain бы, возможно, быть стимулы для продолжения добычи этой цепи, так как надежная экономическая основа означает значительный доход для их. Эта "осиротевший" blockchain будет поэтому до сих пор живы и активны. В этом случае, жесткая вилка имеет место - то есть, два отдельные активное blockchains иметь постоянно расходилось от первоначальной цепи.

Это было бы подтвердить мои опасения, что UASF в ситуации разногласий между шахтерами и "экономически важные узлы" это, в действительности, своего рода жесткой вилки - только то, что инициатива раскошелиться прочь передаются к узлам не запустив новую версию клиента. Если Segwit был регулярный жесткий вилка, в ситуации разногласий между экономикой и рудничного большинства клиентов работает новейший версия ядра придется инициировать вилку, а в UASF инициатива раскошелиться (= быть первым не строго следуя цепочке с большинством ПР) отдаются без модернизации узлов, которые затем могут быть обвинены в цепи раскола.

(Я может звучать как Большой Blocker здесь, но на самом деле я сторонник Segwit, но не любой ценой.)

Я делаю вывод из ваших ответов, что узлы имеют на самом деле какое-то сила, чтобы вести шахтер (& пулы) решения и стимулирование их не менять правила, но это немного ограниченно, потому что другие пулы также в большинстве случаев заполнить эту роль, потому что они имеют сходные стимулы недействительные "Правило отключающая" поведения, как экономические узлы. Но в условиях поляризации между относительно небольшими изменениями (как Segwit), "мнение экономически важных узлов" должно иметь значение немного, по крайней мере, но это "неофициальный" власть, а не власть, предоставленная протоколом (насколько я понимаю).

Я в настоящее время не знают такого предложения, по существу, саботировать усилия, не SegWit шахтеров. В любом случае, я бы не назвал это письмо "стимул" чтобы получить эти старатель сигнала для SegWit; Я бы назвал это принуждение. Такие усилия должны быть осуждены, про SegWit и не SegWit одинаково.

Здесь я нашел предложение. Я думаю, что пользователь, который предложил это не является большим шахтер, ни оператор бассейн, но я могу ошибаться.

Ну, вот я думаю, "если это возможно, это произойдет" и поэтому его следует рассматривать как возможность для легального узлы для поддержки softfork предложения и быть включен в соображениях относительно консенсуса. Но эффективно Fiber или любые другие возможности для бассейнов непосредственно подключить один к другому бы неэффективны этим усилиям для регулярных узлов.

Как вы сказали, что это немного отличается, если майнинг (или различные бассейны) использует этот вид программного обеспечения - они на самом деле могли бы действительно изменить структуру стимулов.

котировка
FIBER и сам по себе не препятствует злонамеренным шахтерам от удержания обретенных блоков из пулов, или задержки распространения блоков из пулов, которые не поддерживают их (вредоносные шахтер) просмотров.

Тем не менее, я не предвижу такого предложения идет очень далеко. Если пул - независимо от того, насколько большой это - не решает принуждать другие пулы в игру по своим правилам, другие пулы, скорее всего, черный список злонамеренный пул как на волоконно-оптической сети и магистральной сети Bitcoin P2P.

Проблема заключается в том, если есть большая часть бассейнов, действующих таким образом - например, все Segwit-поддерживающие бассейны, блокирующие BU узлы, и все BU поддерживающие бассейны делают противоположное. Из моего ограниченного понимания, что может также, возможно, приведет к жесткой вилке.

Так на самом деле, все формы обновления правил без жестких вилков перерастают в жесткие вилки, если нет квалифицированного соглашения по данному предложению. Тогда я спрашиваю себя, почему бы не просто делать тяжелую вилку и дать большую сторону блокатор стимул для согласования (например компромиссное решение, как Segwit2MB?), Чтобы получить квалифицированное?

PS: Спасибо за ссылки! Это хорошо, чтобы освежить базовые знания о консенсусе Bitcoin иногда ...
d5000 сейчас офлайн Пожаловаться на d5000   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от d5000 Быстрый ответ на сообщение d5000

3 мая 2017, 3:02:05 AM   # 8
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

(Я может звучать как Большой Blocker здесь, но на самом деле я сторонник Segwit, но не любой ценой.)

Я тоже. Я также для гибких размеров блоков, которые масштабируются соответственно для удовлетворения потребностей сети, но в разумных пределах, в разумных технических пределах, и на основе эталонной базы, так что было бы меньше хаоса в сети в целом подходит к консенсус, на котором размер блока для использования. Я предлагаю регулировать размер блока вдоль аналогичных механизмов, используемых в настоящее время в сети в настройке сети трудности - то есть, регулировать размер блока один раз каждые две недели на основе спроса со стороны последних двух недель. Я считаю, что это гораздо более безопасным решением, что Эмерджентный консенсус предлагает; Эмерджентный консенсус имеет потенциал, чтобы развязать хаос в том, что различные карманы сети могут в конечном итоге горнодобывающие различные цепочки, потому что эти различные карманы пришли к различным консенсус относительно размеров блоков, все до сети в целом удалось догнать и оседают на universally- допустимый размер блока. Жесткие вилки и цепи реорганизаций могут разгул в таком случае.

Кроме того, я считаю, что изменения размера блока должны прийти после фиксируя множество ошибок и проблемы, обнаруженные в текущей системе, в особенности сделки пластичности и текущего неэффективного использование в сети блочного пространства. Увеличение размера блока без фиксации этих ошибок и без оптимизации использования пространства блока по существу означает, усиливающее присутствие и воздействие этих ошибок, а также увеличение неиспользуемого блок пространства пропорционально полезное пространство блока. (В отличие от этого, повышение эффективности, чтобы блокировать использование пространства уменьшает пространство впустую блок в пропорции к полезной блок пространства). Чистая общая сумма будет существенно быть buggier но больше блока, и больше, но более расточительный (в терминах пространства хранения) блока.

TL; DR: Исправление ошибок и оптимизировать использование пространства блока до внесение изменений, чтобы блокировать ограничения размера.

Я делаю вывод из ваших ответов, что узлы имеют на самом деле какое-то сила, чтобы вести шахтер (& пулы) решения и стимулирование их не менять правила, но это немного ограниченно, потому что другие пулы также в большинстве случаев заполнить эту роль, потому что они имеют сходные стимулы недействительные "Правило отключающая" поведения, как экономические узлы. Но в условиях поляризации между относительно небольшими изменениями (как Segwit), "мнение экономически важных узлов" должно иметь значение немного, по крайней мере, но это "неофициальный" власть, а не власть, предоставленная протоколом (насколько я понимаю).

Да, классический теория игры на работе здесь.

Я в настоящее время не знают такого предложения, по существу, саботировать усилия, не SegWit шахтеров. В любом случае, я бы не назвал это письмо "стимул" чтобы получить эти старатель сигнала для SegWit; Я бы назвал это принуждение. Такие усилия должны быть осуждены, про SegWit и не SegWit одинаково.

Здесь я нашел предложение. Я думаю, что пользователь, который предложил это не является большим шахтер, ни оператор бассейн, но я могу ошибаться.

Да, я еще не нашли каких-либо доказательств того, что он большой шахтер или оператор бассейн или оба. Тем не менее, все, что возможно. Он, кажется, разработчик, хотя, и, возможно, способствовали справедливый бит для развития Bitcoin. Тем не менее, несмотря на то, что я для SegWit и хотел бы, чтобы он активируется, как только возможно, я бы не поддержать его предложение. Это делает намного больше вреда, чем пользы к сети, и я полностью согласен с тем, что achow101 сказал в ответ на предложение Carlton Банков:

Я настоятельно рекомендую вам не делать этого, потому что это может привести к сети, разделение потенциально стойкие вилки цепи, и далее поляризации дискуссии ...

Ну, вот я думаю, "если это возможно, это произойдет" и поэтому его следует рассматривать как возможность для легального узлы для поддержки softfork предложения и быть включен в соображениях относительно консенсуса. Но эффективно Fiber или любые другие возможности для бассейнов непосредственно подключить один к другому бы неэффективны этим усилиям для регулярных узлов.

Как вы сказали, что это немного отличается, если майнинг (или различные бассейны) использует этот вид программного обеспечения - они на самом деле могли бы действительно изменить структуру стимулов.

Вы правы, FIBER будет в значительной степени оказывать предложение банков бесполезно, так как бассейны добычи являются в основном в виртуальной частной сети своих собственных. И да, если пулы решили идти маршрут банков, то FIBER бы по существу стать зеркалом того, что будет происходить на главной P2P-сети, если его предложение идет мейнстрим.

Проблема заключается в том, если есть большая часть бассейнов, действующих таким образом - например, все Segwit-поддерживающие бассейны, блокирующие BU узлы, и все BU поддерживающие бассейны делают противоположное. Из моего ограниченного понимания, что может также, возможно, приведет к жесткой вилке.

Да, и это будет массовая проблема, так как это, по существу, фактический жесткий вилка. Две различные фракции будут добыча их соответствующие версии blockchain и трансляции его в сеть. SegWit узлы отвергают Неограниченно blockchain, и неограниченное количество узлов отвергают SegWit blockchain. Жесткая вилка произошло бы в этой точке.

Так на самом деле, все формы обновления правил без жестких вилков перерастают в жесткие вилки, если нет квалифицированного соглашения по данному предложению. Тогда я спрашиваю себя, почему бы не просто делать тяжелую вилку и дать большую сторону блокатор стимул для согласования (например компромиссное решение, как Segwit2MB?), Чтобы получить квалифицированное?

Я спрашиваю себя, что тоже. И чем больше я погружаюсь в сообщество Bitcoin, тем яснее и уродливее он становится мне: гордыня. Обе фракции стали настолько решительно упрямы в своих убеждениях, что они не ослепил себя по существу в друг друга предложений (независимо от того, насколько выгодным для сети), и более разрушительно, с ущербом, который они сами наносят на Bitcoin экосистема - они отказываются принимать Любые ответственность за свои действия, а вместо этого предпочитают обвинять другую сторону за любой ущерб, который наносится на экосистему Bitcoin в результате их действий. Они, по существу, на мой взгляд, сводились к сравнению которого Дикс крупнее (нет ни одной женщины в ведущих команд разработчиков). Они делают жалкие дурак из себя перед всем миром, и ответ был убийственный, по меньшей мере.

PS: Спасибо за ссылки! Это хорошо, чтобы освежить базовые знания о консенсусе Bitcoin иногда ...

Точно так же, d5000.
frodocooper сейчас офлайн Пожаловаться на frodocooper   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от frodocooper Быстрый ответ на сообщение frodocooper

4 мая 2017, 8:05:53 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Я предлагаю регулировать размер блока вдоль аналогичных механизмов, используемых в настоящее время в сети в настройке сети трудности - то есть, регулировать размер блока один раз каждые две недели на основе спроса со стороны последних двух недель.

Его немного не по теме здесь, но я выступал некоторое время назад для решения BIP-100 на основе (Вот) С подобным механизмом вы описываете (кредиты Джефф Garzik, Упал и DooMAD). В этом предложении все трудности перепланирование (или медленнее, таймфрейм) шахтеры могут голосовать, чтобы увеличить максимальный размер блока на небольшой процент (были предложены 5%), но добавив верхний "предел безопасности" чтобы предотвратить ситуацию, когда злоумышленники шахтеры (или другие пользователи) могут спам-сети contiuously для достижения до большого размера блока. Может быть, вы найдете это интересным.

Я согласен с вашей точкой зрения о ЕС Bitcoin Unlimited, я не люблю его. Я хотел бы видеть его в качестве altcoin, хотя, просто чтобы увидеть, если и как это работает.

котировка
TL; DR: Исправление ошибок и оптимизировать использование пространства блока до внесение изменений, чтобы блокировать ограничения размера.

Хороший вопрос, я согласен.

котировка
Я спрашиваю себя, что тоже. И чем больше я погружаюсь в сообщество Bitcoin, тем яснее и уродливее он становится мне: гордыня. Обе фракции стали настолько решительно упрямы в своих убеждениях, что они не ослепил себя по существу в друг друга предложений (независимо от того, насколько выгодным для сети), и более разрушительно, с ущербом, который они сами наносят на Bitcoin экосистема - они отказываются принимать Любые ответственность за свои действия, а вместо этого предпочитают обвинять другую сторону за любой ущерб, который наносится на экосистему Bitcoin в результате их действий.

Я разделяю это наблюдение. У меня есть одна надежда здесь: что давление со стороны altcoins (например, от Litecoin принятия Segwit и Lightning первый, Эфириума с Raiden, также может быть altcoin принятия расширительных блоков) может успокоить Прения немного перед потенциально более опасным врагом, чем альтернативная реализация (а "Flippening"), И объединить сообщество снова, по крайней мере, в той степени, что Segwit может быть принят - как мягкая вилка или жесткий вилкой. Давай посмотрим что происходит.
d5000 сейчас офлайн Пожаловаться на d5000   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от d5000 Быстрый ответ на сообщение d5000

5 мая 2017, 3:08:00 AM   # 10
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли майнинг непосредственно подключаться друг к другу? ( «Шахтёр интрасеть»)

Я предлагаю регулировать размер блока вдоль аналогичных механизмов, используемых в настоящее время в сети в настройке сети трудности - то есть, регулировать размер блока один раз каждые две недели на основе спроса со стороны последних двух недель.

Его немного не по теме здесь, но я выступал некоторое время назад для решения BIP-100 на основе (Вот) С подобным механизмом вы описываете (кредиты Джефф Garzik, Упал и DooMAD). В этом предложении все трудности перепланирование (или медленнее, таймфрейм) шахтеры могут голосовать, чтобы увеличить максимальный размер блока на небольшой процент (были предложены 5%), но добавив верхний "предел безопасности" чтобы предотвратить ситуацию, когда злоумышленники шахтеры (или другие пользователи) могут спам-сети contiuously для достижения до большого размера блока. Может быть, вы найдете это интересным.

Спасибо за разделение этого; Я нахожу это интересным. И разочарование (в отношении обсуждения); текущее сообщество Bitcoin в просто не может помочь превращая вполне жизнеспособное и разумное предложение в еще одну политического выплескивание.

Тем не менее, я по-прежнему надеюсь, что один день, разум возобладает и сообщество удается найти общий язык и двигаться дальше, чтобы лучше и больше вещей для Bitcoin. Эта "обсуждение" стало слишком много колоссальной тратой времени, энергии и ресурсов.

Но да, мы делаем эту нить немного с рельсами от своей первоначальной темы.

Я согласен с вашей точкой зрения о ЕС Bitcoin Unlimited, я не люблю его. Я хотел бы видеть его в качестве altcoin, хотя, просто чтобы увидеть, если и как это работает.

Я тоже. Было бы интересно посмотреть, как Неограниченная удалось бы пререкаться различные карманы сети в согласовав общепризнанного размера блока и смягчать, если не устранить, значительный риск частых жестких вилок и цепных перестроек, связанных с Emergent консенсуса. Если Безлимитные удается разрабатывать и развертывать жизнеспособное решение, я считаю, что blockchain экосистема в целом значительно выиграет от этого.

Я разделяю это наблюдение. У меня есть одна надежда здесь: что давление со стороны altcoins (например, от Litecoin принятия Segwit и Lightning первый, Эфириума с Raiden, также может быть altcoin принятия расширительных блоков) может успокоить Прения немного перед потенциально более опасным врагом, чем альтернативная реализация (а "Flippening"), И объединить сообщество снова, по крайней мере, в той степени, что Segwit может быть принят - как мягкая вилка или жесткий вилкой. Давай посмотрим что происходит.

Я согласен.
frodocooper сейчас офлайн Пожаловаться на frodocooper   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от frodocooper Быстрый ответ на сообщение frodocooper



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW