Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
12 декабря 2017, 1:14:41 PM   # 1
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Так что я просто интересно, есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки? Или это угроза, что всегда будет там?
justone123 сейчас офлайн Пожаловаться на justone123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justone123 Быстрый ответ на сообщение justone123


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


13 декабря 2017, 7:18:04 AM   # 2
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Так что я просто интересно, есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки? Или это угроза, что всегда будет там?

Если кто-то не будет терпеливо собирать собирать массивные (миллиарды долларов) вычислительные мощности в автономном режиме, а потом вдруг в считанные минуты начать добыча 51% практически невозможно. Любые аномальные дополнения к хэш-скорости будут немедленно замечены и смягчены путем добавления большего количества хеша мощности. Это будет эффективно расти расходы на 51% атаки для атакующего до точки либо атакующие резерв будет осушенных или коллективной всех остальных в сети не будет иметь достаточно ресурсов для преодоления вычислительной мощности злоумышленника, независимо от того, как много вычислений власть все они бросают. Этот сценарий возможен только, если кто-то будет развиваться безумно мощный ASIC / квантовый компьютер, который будет на порядок быстрее, чем существующие аппаратные средства (и сделать это тайно, чтобы избежать эволюции сети к квантовой криптографии доказательство).
Colorblind сейчас офлайн Пожаловаться на Colorblind   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Colorblind Быстрый ответ на сообщение Colorblind

13 декабря 2017, 7:48:12 AM   # 3
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Так что я просто интересно, есть ли возможное решение
предотвратить 51% атак? Или это угроза, что всегда будет там?
Нет. Есть два человека правила:

1. Большинство всегда прав
2. Если большинство не прав - смотри правило №1

Указанный вопрос связан со всем, а не только к крипто.
Таким образом, 51-атака не атака, а нормальная behavoiur с точки зрения большинства.
amaclin1 сейчас офлайн Пожаловаться на amaclin1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amaclin1 Быстрый ответ на сообщение amaclin1

13 декабря 2017, 10:07:24 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Если кто-то не будет терпеливо собирать массивные (миллиарды долларов) вычислительные мощности в автономном режиме, а затем вдруг в считанные минуты начать добыча 51% практически невозможно.
Вам не придется. Если у вас есть куча майнинга, на долю которого приходится не менее 51% от hashrate, просто начать добычу на собственных развилках сразу после требуемого подтверждения торговца. Вам не придется ждать терпеливо, просто контролировать кучу эм.
Любые аномальные дополнения к хэш-скорости будут немедленно замечены и смягчены путем добавления большего количества хеша мощности.
Во всяком случае, несколько блоков подряд не так уж редко. Невозможно добавить hashrates на лету.
Это будет эффективно расти расходы на 51% атаки для атакующего до точки либо атакующие резерв будет осушенных или коллективной всех остальных в сети не будет иметь достаточно ресурсов для преодоления вычислительной мощности злоумышленника, независимо от того, как много вычислений власть все они бросают в.
Последнее, вероятно, будет происходить. Это очень трудно для сети добавить 1% hashpower в извещении моментов. Вы, безусловно, должны получить более чем на 1%, чтобы исключить любой риск.


Это угроза, только не один, что является огромной озабоченностью прямо сейчас. Стоимость выполнения такой атаки значительно перевешивает стоимость выполнения одного.
ranochigo сейчас офлайн Пожаловаться на ranochigo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ranochigo Быстрый ответ на сообщение ranochigo

13 декабря 2017, 12:57:37 PM   # 5
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Ну я имею в виду несколько бассейнов вместе контролируют более 50%, так что все, что вам нужно сделать, это взять под контроль бассейнов. Учитывая большинство находится в Китае, кажется, что это что-то, что правительство может сделать?
justone123 сейчас офлайн Пожаловаться на justone123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justone123 Быстрый ответ на сообщение justone123

13 декабря 2017, 2:23:31 PM   # 6
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Ну я имею в виду несколько бассейнов вместе контролируют более 50%, так что все, что вам нужно сделать, это взять под контроль бассейнов. Учитывая большинство находится в Китае, кажется, что это что-то, что правительство может сделать?

Если вы сделаете это, как вы предотвратите все участник пула от ухода и присоединиться к другому пулу?
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

13 декабря 2017, 2:33:30 PM   # 7
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Там нет необходимости искать решения для предотвращения 51% атаки, потому что нет никакого способа это когда-нибудь произойдет. Если мы получаем атакованы это по-другому, не этот.
JoyofCrypto сейчас офлайн Пожаловаться на JoyofCrypto   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoyofCrypto Быстрый ответ на сообщение JoyofCrypto

13 декабря 2017, 3:03:59 PM   # 8
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Если вы сделаете это, как вы предотвратите все участник пула от ухода и присоединиться к другому пулу?
Видите ли вы какие-либо основания для объединения участников присоединиться пулы меньшинств после успешный 51% атаки? 
amaclin1 сейчас офлайн Пожаловаться на amaclin1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amaclin1 Быстрый ответ на сообщение amaclin1

13 декабря 2017, 9:42:24 PM   # 9
 
 
Сообщений: 56
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Там нет никакого способа, чтобы остановить его. Вы можете принять меры для уменьшения риска. Для начала вы можете блокировать бассейны, как SpreadCoin делает. Не уверен, насколько она эффективна, хотя. Также вы можете увеличить blocktime и уменьшить размер блока, чтобы забрать нечестно "последний победитель" преимущество. Вы можете сделать это, только центральный процессор может добывать, а не ГПУ и СИС лет.

Вот все, что я могу думать сейчас, но в значительной степени каждое улучшение я развиваю, чтобы работать над этим вопросом.
ir.hn сейчас офлайн Пожаловаться на ir.hn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ir.hn Быстрый ответ на сообщение ir.hn

13 декабря 2017, 9:45:12 PM   # 10
 
 
Сообщений: 56
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Там нет необходимости искать решения для предотвращения 51% атаки, потому что нет никакого способа это когда-нибудь произойдет. Если мы получаем атакованы это по-другому, не этот.

^^ кто-то в отрицании? 51% атаки, как каждый криптографический умрет только вопрос в том, как долго мы можем затормозить неизбежное. Его, как говорят, что, когда мы создали конституцию в Америке, что корпорации никогда бы не получить контроль над нашим правительством. Мы длилась 200 лет и теперь корпорации имеют контроль. Довольно хороший пробег. Если Bitcoin делает его еще 10 лет, прежде чем кто-то 51% приступов я впечатлен. Bitcoin имеет слабую защиту против 51% стихов других altcoins.
ir.hn сейчас офлайн Пожаловаться на ir.hn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ir.hn Быстрый ответ на сообщение ir.hn

13 декабря 2017, 10:26:05 PM   # 11
 
 
Сообщений: 19
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Я не думаю, что это является серьезной проблемой. Для того, чтобы получить даже такое количество вычислительной мощности, просто не представляется возможным.
joeyvdt сейчас офлайн Пожаловаться на joeyvdt   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от joeyvdt Быстрый ответ на сообщение joeyvdt

13 декабря 2017, 11:31:58 PM   # 12
 
 
Сообщения: 562
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Ну я имею в виду несколько бассейнов вместе контролируют более 50%, так что все, что вам нужно сделать, это взять под контроль бассейнов. Учитывая большинство находится в Китае, кажется, что это что-то, что правительство может сделать?

Если вы сделаете это, как вы предотвратите все участник пула от ухода и присоединиться к другому пулу?

правительство может выдать запрет на Bitcoin горнодобывающей промышленности. что не будет удерживать 100% китайских шахтеров, мы не знаем точно, сколько хеш управляется по мощности китайских бассейнов на самом деле происходит от китайских шахтеров. но я думаю, что эффект будет значительным. сеть нарушение будет главной заботой, но резкое падение скорости хеширования бы значительно снизить надежность подтверждений. 51% атака в этом контексте, конечно, возможно.

я помню там было много разговоров о продаже оборудования среди недавних слухов запрета в сентябре. и bitmain, безусловно, имеет цель на спине в этом случае. Я полагаю, что крупные промышленные шахтеры перемещают свои операции в новых странах, но я задаюсь вопросом, что случилось бы со скоростью хэширования в то же время.
figmentofmyass сейчас офлайн Пожаловаться на figmentofmyass   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от figmentofmyass Быстрый ответ на сообщение figmentofmyass

14 декабря 2017, 12:15:08 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

^^ кто-то в отрицании? 51% атаки, как каждый криптографический умрет только вопрос в том, как долго мы можем затормозить неизбежное. Его, как говорят, что, когда мы создали конституцию в Америке, что корпорации никогда бы не получить контроль над нашим правительством. Мы длилась 200 лет и теперь корпорации имеют контроль. Довольно хороший пробег. Если Bitcoin делает его еще 10 лет, прежде чем кто-то 51% приступов я впечатлен. Bitcoin имеет слабую защиту против 51% стихов других altcoins.
Так что точка разрушения Bitcoin с 51% атакой а?

Я не понимаю, почему кто-то будет пытаться, если они не могут ничего существенного от него получить. Во-первых, шахтеры имеют СБИС и они нуждаются в Bitcoin длиться как можно дольше. Бассейны взимать плату, и это не будет иметь смысла для них, чтобы отказаться от него. Огромные затраты на выполнение такой атаки является главным фактором в исполнении. Польза от такого нападения не оправдает его.
ranochigo сейчас офлайн Пожаловаться на ranochigo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ranochigo Быстрый ответ на сообщение ranochigo

14 декабря 2017, 1:00:49 AM   # 14
 
 
Сообщений: 56
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

^^ кто-то в отрицании? 51% атаки, как каждый криптографический умрет только вопрос в том, как долго мы можем затормозить неизбежное. Его, как говорят, что, когда мы создали конституцию в Америке, что корпорации никогда бы не получить контроль над нашим правительством. Мы длилась 200 лет и теперь корпорации имеют контроль. Довольно хороший пробег. Если Bitcoin делает его еще 10 лет, прежде чем кто-то 51% приступов я впечатлен. Bitcoin имеет слабую защиту против 51% стихов других altcoins.
Так что точка разрушения Bitcoin с 51% атакой а?

Я не понимаю, почему кто-то будет пытаться, если они не могут ничего существенного от него получить. Во-первых, шахтеры имеют СБИС и они нуждаются в Bitcoin длиться как можно дольше. Бассейны взимать плату, и это не будет иметь смысла для них, чтобы отказаться от него. Огромные затраты на выполнение такой атаки является главным фактором в исполнении. Польза от такого нападения не оправдает его.

Любой эгоистично это сделает. Ты можешь делать все, что захочешь. Altcoins получить 51% 'd все время. Что самое обычное дело, что происходит, они раскошелиться код и не дает никому новый код, чтобы они являются единственными, кто может помоему. Тогда вы выиграете каждый блок гарантировано. Также вы можете дважды тратить каждый раз, когда вы хотите. Вы можете сохранить его низкий ключ, чтобы люди не замечают. Вы можете украсть монеты из зомби кошельков, и никто не узнает.
ir.hn сейчас офлайн Пожаловаться на ir.hn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ir.hn Быстрый ответ на сообщение ir.hn

14 декабря 2017, 1:25:48 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Любой эгоистично это сделает. Ты можешь делать все, что захочешь. Altcoins получить 51% 'd все время. Что самое обычное дело, что происходит, они раскошелиться код и не дает никому новый код, чтобы они являются единственными, кто может помоему. Тогда вы выиграете все гарантии блока.
Также вы можете дважды тратить каждый раз, когда вы хотите. Вы можете сохранить его низкий ключ, чтобы люди не замечают. Вы можете украсть монеты из зомби кошельков, и никто не узнает.
Если вы раскошелиться монету и является единственным минирует его, никто не будет следовать им. Правила сети будут отличаться и узлы отвергнут все блоки, добытых ими. Даже если они не дают код, вы можете изменить его таким образом, что это соответствует правилам и шахты. Вы, по сути, только один видит монету и никто не признает его действительным. Это совершенно отличается от того, что мы говорим здесь.

Вы не можете украсть монеты, даже если вы контролируете 100% hashrate.
ranochigo сейчас офлайн Пожаловаться на ranochigo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ranochigo Быстрый ответ на сообщение ranochigo

14 декабря 2017, 1:44:58 AM   # 16
 
 
Сообщений: 56
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Любой эгоистично это сделает. Ты можешь делать все, что захочешь. Altcoins получить 51% 'd все время. Что самое обычное дело, что происходит, они раскошелиться код и не дает никому новый код, чтобы они являются единственными, кто может помоему. Тогда вы выиграете все гарантии блока.
Также вы можете дважды тратить каждый раз, когда вы хотите. Вы можете сохранить его низкий ключ, чтобы люди не замечают. Вы можете украсть монеты из зомби кошельков, и никто не узнает.
Если вы раскошелиться монету и является единственным минирует его, никто не будет следовать им. Правила сети будут отличаться и узлы отвергнут все блоки, добытых ими. Даже если они не дают код, вы можете изменить его таким образом, что это соответствует правилам и шахты. Вы, по сути, только один видит монету и никто не признает его действительным. Это совершенно отличается от того, что мы говорим здесь.

Вы не можете украсть монеты, даже если вы контролируете 100% hashrate.


Если вы большинство hashrate и раскошелиться код, то все, что ваша вилка, это новая монета. Это случилось. Это случилось с Moneta VERDE и, вероятно, много других монет. Особенно если это делается с большим бассейном конгломератом.

И особенно с segwit вы можете украсть монеты. Если вы изменяете, кто послал свои монеты, чтобы кто-то другой, а не ты, фактически украл монеты.
ir.hn сейчас офлайн Пожаловаться на ir.hn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ir.hn Быстрый ответ на сообщение ir.hn

14 декабря 2017, 8:12:17 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Если вы большинство hashrate и раскошелиться код, то все, что ваша вилка, это новая монета. Это случилось. Это случилось с Moneta VERDE и, вероятно, много других монет. Особенно если это делается с большим бассейном конгломератом.
Вы можете легко раскошелиться, чтобы сформировать новую монету, которая необходима абсолютно нулевой хеш мощности. Даже если у вас есть большой (100%) от hashrate и вдруг раскошелиться цепь, чтобы иметь блок награду 100BTC, каждый узел будет отвергать вас, и вы создали новую монету, которую никто не следующий. Отдельные узлы имеют право выбирать, какие правила они хотят следовать.

И особенно с segwit вы можете украсть монеты. Если вы изменяете, кто послал свои монеты, чтобы кто-то другой, а не ты, фактически украл монеты.
Вы не можете. Наличие segwit не означает, что вы можете взять монеты из тех, кто без действительной сделки. Блоки еще есть подписи в них и узлы требуют их для проверки транзакций, segwit или нет. Не действует подпись = Invalid, предполагая Segwit узлы. Вы не можете изменить этот факт, независимо от того, сколько у вас есть hashpower.
ranochigo сейчас офлайн Пожаловаться на ranochigo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ranochigo Быстрый ответ на сообщение ranochigo

14 декабря 2017, 6:51:48 PM   # 18
 
 
Сообщений: 56
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Нет, блоки UTXO, те, которые имеют значение для сети, не имеют данных сигнатур. Блоки свидетелей не являются частью UTXO и, следовательно, не являются обязательными. Если они не определять нет никаких последствий. И было бы выгоднее ommit их.
ir.hn сейчас офлайн Пожаловаться на ir.hn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ir.hn Быстрый ответ на сообщение ir.hn

14 декабря 2017, 8:14:14 PM   # 19
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Если они не определять нет никаких последствий.
Вы можете ommit подписи в локальном blockchain из блока генеза.
Вы можете удалить свой локальный blockchain на всех.
Но это не будет нарушать действующие правила сети на основе консенсуса.  
amaclin1 сейчас офлайн Пожаловаться на amaclin1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amaclin1 Быстрый ответ на сообщение amaclin1

14 декабря 2017, 8:56:17 PM   # 20
 
 
Сообщения: 588
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Есть ли возможное решение, чтобы предотвратить 51% атаки?

Ну я имею в виду несколько бассейнов вместе контролируют более 50%, так что все, что вам нужно сделать, это взять под контроль бассейнов. Учитывая большинство находится в Китае, кажется, что это что-то, что правительство может сделать?

Если вы сделаете это, как вы предотвратите все участник пула от ухода и присоединиться к другому пулу?
Логический вопрос ....
Конечно, профилактика не будет возможно, потому что некоторые люди могут быть против него. Но также есть Chanse, что некоторые люди оставляют свои другие пулы и присоединиться к этому большие двум, вы можете предотвратить это? Нет .. Но почему не эта ситуация происходит? Почему они не объединяются? Потому что каждый хочет быть лидером и в каком-то шаге, будет большая война против друг друга. Так что, скорее всего это не будет возможно для одного человека или организации владеть 51% hashrate, то это вызовет массовые протесты и т.д.
shield132 сейчас офлайн Пожаловаться на shield132   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от shield132 Быстрый ответ на сообщение shield132



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW