Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
1 октября 2011, 3:23:12 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Мы все знаем, что обычные процессоры бесполезны для добычи полезных ископаемых и что только с помощью GPU, со специализированными программами дает разумную прибыль.

Возможно, Satoshi означает, что это должно быть так? Я не могу себе представить, что он сделал. Все остальное так хорошо продуман, я полагаю, что его видение было, что кто-нибудь с доступом к компьютеру сможет эффективно превратить электричество в Bitcoins на довольно разумную прибыль. Если бы это было так, то это, безусловно, будет легче распространять BTC.

Разве Satoshi не предвидит, что ГПУ будет гораздо более эффективным, тем самым снижая добыча на GPU'd мало?
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 октября 2011, 3:30:25 PM   # 2
 
 
Сообщения: 574
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я подозреваю, что он никогда не предвидели ни графических процессоров или майнинг.
Error сейчас офлайн на ошибке Пожаловаться   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от ошибок Быстрый ответ на сообщение об ошибке

1 октября 2011, 3:36:10 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

В то же время каждый компьютер грамотный человек понимает, что вычислительная мощность будет только возрастать со временем.
Serge сейчас офлайн Пожаловаться на Serge   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Serge Быстрый ответ на сообщение Serge

1 октября 2011, 3:50:45 PM   # 4
 
 
Сообщения: 938
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Разве Satoshi не предвидит, что ГПУ будет гораздо более эффективным, тем самым снижая добыча на GPU'd мало?

Он не должен был предвидеть, что ничего конкретно. Было очевидно, что добыча будет доминировать специализированными людьми и специализированным оборудованием. Если бы не GPU конкурировать, FPGA, будет очень конкурентоспособен, так как они потребляют гораздо меньше энергии, чем процессоры. Если ПЛИС не были, мы ожидали бы ASIC решения раньше.

Так что это не недостаток, это просто неизбежно. Я предполагаю, что вы вдохновлены новыми валюты доказательства правильности концепции, которые являются удобным для процессора. Имейте в виду, что, если они получают до критического размера, это также неизбежно для них, чтобы быть во власти специализированных ш.
memvola сейчас офлайн Пожаловаться на memvola   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от memvola Быстрый ответ на сообщение memvola

1 октября 2011, 4:27:43 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?


Так что это не недостаток, это просто неизбежно. Я предполагаю, что вы вдохновлены новыми валюты доказательства правильности концепции, которые являются удобным для процессора. Имейте в виду, что, если они получают до критического размера, это также неизбежно для них, чтобы быть во власти специализированных ш.


Я согласен, что это неизбежно, - но это все еще недостаток.

Дефект не то, что это возможно для специализированного оборудования, превосходя компьютеры общего назначения. Как вы говорите, что это неизбежно - это фактор, с помощью которого они делают.

ГПУ может опережать процессор на 10: 1 - Так что я должен потратить $ 50 в электроэнергии за каждые $ 5 в BTC

Однако, если ГПУ обогнали CPU на 1,1: 1 - то я бы потратить $ 5,50 за каждые 5 $. Вы все еще есть специализированные HW, но вы бы участников общего назначения компьютера тоже.

Недостаток, то это отношение, при котором специализированные аппаратные обгоняет, так и не предназначены для минимизации этого коэффициента.


 
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

1 октября 2011, 4:34:29 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

это не имеет значения, как вы это называете, Pentium, Xeon, GPU, FPGA, СИС, Квантовые вычисления

это вычислительная мощность, которая со временем будет увеличиваться. Я не думаю, что Satoshi ожидали люди будут добыча Bitcoins в 20 лет на один и тот же Пентиумс он был разработан, чтобы работать в это время.
Serge сейчас офлайн Пожаловаться на Serge   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Serge Быстрый ответ на сообщение Serge

1 октября 2011, 7:42:27 PM   # 7
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Жюри все еще на это, является ли проблема. Имея обычных ПК жизнеспособными для добычи полезного ископаемых вызывает значительный риск ботнет, и в то время как идея всех возможностей шахт привлекательная, это не важно.

Если это согласовано, чтобы быть проблемой, функция хеширования может быть изменено на что-то, для которых обычные персональные компьютеры являются более подходящими, и вполне возможно, это был план Satoshi в.


Я подозреваю, что он никогда не предвидел ни графических процессоров
Я сомневаюсь, что GPGPU не совсем новость. Возможно, он не знал заранее, как именно хорошие чипы для SHA-256, но идея, безусловно, произошло с ним, и он мог бы исследовал, если он думал, что это актуальная проблема.

или майнинг.
Я сомневаюсь, что кто-то, кто понимает вероятность (что Satoshi делает), и ожидает, что многие люди будут мои (я считаю, что он сделал), не думают, что соло добыча будет возможно.


В то же время каждый компьютер грамотный человек понимает, что вычислительная мощность будет только возрастать со временем.
Это не имеет ничего общего с ним. Это не вычисляя в целом становится быстрее, речь идет о специализированных аппаратных средствах для этой конкретной цели, поставив человек, использующие товарные машины в невыгодном положении. "Вычислительная мощность увеличивается со временем" преимущества профи и любители одинаково.


Разве Satoshi не предвидит, что ГПУ будет гораздо более эффективным, тем самым снижая добыча на GPU'd мало?
Так что это не недостаток, это просто неизбежно. Я предполагаю, что вы вдохновлены новыми валюты доказательства правильности концепции, которые являются удобным для процессора. Имейте в виду, что, если они получают до критического размера, это также неизбежно для них, чтобы быть во власти специализированных ш.
Вы игнорируя капитальные затраты. В домашних условиях шахтеров используя существующие аппаратные средства, давая им огромное преимущество перед специализированными предприятиями. Для того, чтобы специализироваться добычи, преимущество специализированного оборудования должно быть не менее огромна. Это случай с SHA-256, но не обязательно с функцией выбранной требовать ресурсов, аналогичных среднего ПК.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

1 октября 2011, 7:46:02 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1190
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?


Я согласен, что это неизбежно, - но это все еще недостаток.

Дефект не то, что это возможно для специализированного оборудования, превосходя компьютеры общего назначения. Как вы говорите, что это неизбежно - это фактор, с помощью которого они делают.

ГПУ может опережать процессор на 10: 1 - Так что я должен потратить $ 50 в электроэнергии за каждые $ 5 в BTC

Однако, если ГПУ обогнали CPU на 1,1: 1 - то я бы потратить $ 5,50 за каждые 5 $. Вы все еще есть специализированные HW, но вы бы участников общего назначения компьютера тоже.

Недостаток, то это отношение, при котором специализированные аппаратные обгоняет, так и не предназначены для минимизации этого коэффициента.


Вы его в обратном направлении. Графические процессоры являются гораздо более эффективными, чем процессоры в использовании электроэнергии.
k9quaint сейчас офлайн Пожаловаться на k9quaint   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от k9quaint Быстрый ответ на сообщение k9quaint

1 октября 2011, 8:02:16 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?


Я согласен, что это неизбежно, - но это все еще недостаток.

Дефект не то, что это возможно для специализированного оборудования, превосходя компьютеры общего назначения. Как вы говорите, что это неизбежно - это фактор, с помощью которого они делают.

ГПУ может опережать процессор на 10: 1 - Так что я должен потратить $ 50 в электроэнергии за каждые $ 5 в BTC

Однако, если ГПУ обогнали CPU на 1,1: 1 - то я бы потратить $ 5,50 за каждые 5 $. Вы все еще есть специализированные HW, но вы бы участников общего назначения компьютера тоже.

Недостаток, то это отношение, при котором специализированные аппаратные обгоняет, так и не предназначены для минимизации этого коэффициента.


Вы его в обратном направлении. Графические процессоры являются гораздо более эффективными, чем процессоры в использовании электроэнергии.
Нет, он означает, что специализированные шахтеры GPU в равновесии будут близки к безубыточности и поэтому тратить ~ $ 5 электроэнергии в BTC (который игнорирует все другие расходы, но любой другой), в то время как он, как шахтер CPU придется потратить $ 50.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

1 октября 2011, 8:07:50 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Мало того, что Satoshi запланировано на большее количество мощности, брошенном в горнодобывающей промышленности, но он знал, что графические процессоры будут Exel на него, пути, прежде чем любой GPU шахтер даже существовал, в декабре 2009 года:

Мы должны иметь джентльменское соглашение о переносе гонки вооружений GPU до тех пор, как мы можем на благо сети. Это гораздо проще для получения новых пользователей до скорости, если они не придется беспокоиться о драйверах GPU и совместимости. Это хорошо, как кто только с процессором может конкурировать довольно равномерно прямо сейчас.
МРБ сейчас офлайн Пожаловаться на МРБ   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MRB Быстрый ответ на сообщение MRB

1 октября 2011, 8:22:59 PM   # 11
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Рискуя обидеть шахтеров ...

Мне кажется, что добыча является чем-то интермедии и и проблемы системы инженерного решения, кто не имеет значения, очень много тех пор, пока он работает. Но я подозреваю, что Satoshi бы знали о возможностях для решения выбранного корректуры из-работы проблемы и поставить по крайней мере, некоторое внимание в нем. Эволюция от CPU -> GPU -> СИС наслаивал уровень инфляции, мне кажется, еще одним впечатляющей (и, вероятно, не случайно) случайности.

У меня есть удивление о том, что будет происходить, как СИС приходит на линии и как это будет происходить, но не понимают вещей достаточно хорошо, чтобы решить, есть ли у меня беспокойство или нет. Это, мне кажется, что многие из проблем, которые могут неожиданно возникнуть должны атакующие одержать верх в такой момент можно было бы решить с помощью «кувалды» подход адресации их в коде.
tvbcof сейчас офлайн Пожаловаться на tvbcof   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tvbcof Быстрый ответ на сообщение tvbcof

1 октября 2011, 8:44:15 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Рискуя обидеть шахтеров ...

Мне кажется, что добыча является чем-то интермедии и и проблемы системы инженерного решения, кто не имеет значения, очень много тех пор, пока он работает.
Никто не принято, и я согласен. И я говорю это как человек, который шахты, были увлечен в течение многих лет с концепцией монетизировать распределенные вычисления и были первоначально обращаются к Bitcoin в значительной степени из-за его включение его, и чья основной квалифицированного вклад в Bitcoin является анализом вознаграждения майнинга системы.

Но я думаю, что люди сильно недооценивают теперь масштабы проблем Bitcoin будут сталкиваться в будущем, связанное с экономикой добычи. Может быть "Добыча для масс" может играть определенную роль в решении.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

1 октября 2011, 9:00:28 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Вы игнорируя капитальные затраты. В домашних условиях шахтеров используя существующие аппаратные средства, давая им огромное преимущество перед специализированными предприятиями.

Спасибо - да, я забыл об этом полностью. Факторинг это, я предполагаю, что достаточно хорошо разработан процессор дружественной валюта может сделать промышленную добычу полностью нежизнеспособной. 
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

1 октября 2011, 9:09:45 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Мало того, что Satoshi запланировано на большее количество мощности, брошенном в горнодобывающей промышленности, но он знал, что графические процессоры будут Exel на него, пути, прежде чем любой GPU шахтер даже существовал, в декабре 2009 года:

Мы должны иметь джентльменское соглашение о переносе гонки вооружений GPU до тех пор, как мы можем на благо сети. Это гораздо проще для получения новых пользователей до скорости, если они не придется беспокоиться о драйверах GPU и совместимости. Это хорошо, как кто только с процессором может конкурировать довольно равномерно прямо сейчас.

Спасибо - очень показательна цитата там. Мое чтение этого является то, что ему стало известно о проблеме ГПУ после того, как «конь уже болтах» - и, таким образом, обращаясь к «джентльменского соглашения» А за то, что он мог бы иначе предотвратить в конструкции с самого начала.
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

1 октября 2011, 9:14:41 PM   # 15
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Bitcoin конкретных СБИС кажется немного растянуть на данный момент, но мне интересно, нельзя использовать что-то вроде этого:
http://www.cast-inc.com/ip-cores/encryption/sha-256/cast_sha256-a.pdf

Кто-нибудь есть идеи, как интерпретировать цифры производительности и как они соотносятся с нашим ГПУ?
P4man сейчас офлайн Пожаловаться на P4man   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от P4man Быстрый ответ на сообщение P4man

1 октября 2011, 9:22:18 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Жюри все еще на это, является ли проблема. Имея обычных ПК жизнеспособными для добычи полезного ископаемых вызывает значительный риск ботнет, и в то время как идея всех возможностей шахт привлекательная, это не важно.

Согласен, это не важно - это один из аспектов протокола Bitcoin. Я не уверен, если я на жюри или нет, но если бы я был, я должен был бы согласиться с Satoshi и сказать CPU-дружеский добыча является желательным элементом, чтобы помочь принятию привода.

Я заинтересован в новых разработках с Fairbrix и Tenebrix - но явно Bitcoin имеет весь импульс.
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

1 октября 2011, 9:29:28 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Если это согласовано, чтобы быть проблемой, функция хеширования может быть изменено на что-то, для которых обычные персональные компьютеры являются более подходящими, и вполне возможно, это был план Satoshi в.

Я понимаю, что такого рода соглашение требует согласия большинства вычислительной мощности сети BTC и так почти невозможно? Могу ли я ошибаюсь, что протокол Bitcoin был построен в явном виде, так что их трудно изменить, не так просто?
FreeTrade сейчас офлайн Пожаловаться на FreeTrade   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeTrade Быстрый ответ на сообщение FreeTrade

1 октября 2011, 9:32:38 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Bitcoin конкретных СБИС кажется немного растянуть на данный момент, но мне интересно, нельзя использовать что-то вроде этого:
http://www.cast-inc.com/ip-cores/encryption/sha-256/cast_sha256-a.pdf

Кто-нибудь есть идеи, как интерпретировать цифры производительности и как они соотносятся с нашим ГПУ?

Плохо. Очень плохо на самом деле. Пропускная способность в Мбит. Хэш основан на 512 байт сообщения. Раствор Биткойн занимает 2 хешей. Таким образом, Мбит / 1024 ~ = МН / с.

Для их примере FPGA находится в футбольном поле в ~ 1Мбит. Разработчики FPGA на этом форуме достигли гораздо больше.

Что касается ASIC быть стрейч .... все это зависит от того, насколько большой Bitcoin становится. Если он получает достаточно большой (то есть 10% от объема транзакций PayPal), то кто-то будет развиваться СБИС. Скорее всего, если они не будут продаваться и будут сохранены в качестве конкурентного преимущества. Представьте себе, кто-то вроде Amazon установки Bitcoin хеширования карты (на основе пользовательской построено) ASIC в 100K компьютеров в облаке. Они могут по-прежнему работать виртуализированных экземпляров по требованию, но то же самое "хозяин" также заминировать 24/7 по высокоэффективному оборудованию.

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

1 октября 2011, 9:34:51 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Я понимаю, что такого рода соглашение требует согласия большинства вычислительной мощности сети BTC и так почти невозможно? Могу ли я ошибаюсь, что протокол Bitcoin был построен в явном виде, так что их трудно изменить, не так просто?

В точку. Что делает его еще менее вероятно, чем другие изменения в том, что GPU имеет большинство хэширования мощности. Этот GPU шахтеры в сущности должны голосовать против своих собственных интересов.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

1 октября 2011, 10:13:59 PM   # 20
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: забывчивости ГПУ Satoshi в?

Bitcoin конкретных СБИС кажется немного растянуть на данный момент, но мне интересно, нельзя использовать что-то вроде этого:
http://www.cast-inc.com/ip-cores/encryption/sha-256/cast_sha256-a.pdf

Кто-нибудь есть идеи, как интерпретировать цифры производительности и как они соотносятся с нашим ГПУ?

Плохо. Очень плохо на самом деле. Пропускная способность в Мбит. Хэш основан на 512 байт сообщения. Раствор Биткойн занимает 2 хешей. Таким образом, Мбит / 1024 ~ = МН / с.

Для их примере FPGA находится в футбольном поле в ~ 1Мбит. Разработчики FPGA на этом форуме достигли гораздо больше.

Это даже хуже, чем вы думаете. Все коммерческие сопроцессоры SHA построены для потоковой передачи, которая не работает для Bitcoin.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW