Глобальное потепление является реальным, но не будет катастрофой

Я не читал через весь "что Либертарианское решение глобального потепления" нить, так что простите меня, если я говорю, что кто-то сказал.

И я не климатолог (хотя я замужем за геолог, который является профессором в том же отделе, как Рэй Брэдли и несколько других мировых климатологов), поэтому я не могу оценить научную литературу и выбрать, кроме различными оценки чувствительности CO2 или городских островов воздействия тепла на метеостанциях или ...

Но мне кажется, довольно ясно, что существует четкий консенсус среди ученых, что происходит глобальное потепление, и мы почти наверняка причина.

Так что для меня вопрос становится: как большая сделка, ибо как людей, так и окружающей среды?

По климатологов, мы согревает в течение 100 лет, и казалось, никто не заметил.

Я знаю, что есть опасения, что там будет «климат переломными» - что потепление отключит Гольфстрим или сделать Greenland Ice Sheet падения в океан все сразу или изменения химии океана будут делать все, что метан там вдруг пузырь на поверхность. Я был бы очень заинтересован в доказательство того, что любой из этих вещей, когда-либо случалось в прошлом (потому что в геологическом масштабе времени климат Земли варьировался ЛО).

И я уверен, что потепление будет плохо для некоторых species-- возможно белые медведи вымрут. Опять же, теплее среда будет хорошо для некоторых видов, и я недавно прочитал интересную статью о новых видах, возникающих заполнить пустые экологические ниши гораздо быстрее, чем биологи ожидали (я «не помню подробности, но они видят возникают новые виды в течение десятилетий, а не столетий или тысячелетий). Я думаю, что мы все (включены биологи) имеют уклон в сторону видов, которые уже существуют, и есть проблемы, имеющие веру в способность природы к адаптации.

Поэтому, учитывая, что мир был гораздо теплее место назад, когда динозавры бродили вокруг, и, учитывая, что большинство людей в большинстве мест в мире, даже не заметили рост почти 1 ° C температуры в течение последнего столетия, я просто не» т думаю, что это будет глобальная катастрофа.

Какая хорошая вещь, потому что я не думаю, что вид глобального соглашения, которые потребуются для сокращения выбросов углерода имеет любой реальный шанс happening-- стимулов для страны или региона обмануть (и сжечь много дешевых видов ископаемого топлива ) просто слишком велики.

Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 4:14:43 PM

изменения химии океана будет делать все, что метан вниз там вдруг пузырь на поверхность. Я был бы очень заинтересован в доказательство того, что любой из этих вещей, когда-либо случалось в прошлом

Существует убедительные доказательства его именно так, что убил динозавров.
http://blogs.discovermagazine.com/80beats/2011/07/25/did-methane-cause-the-mass-extinction-that-made-way-for-the-dinosaurs/

Я надеюсь, что вы правильно Гэвина. Есть много неизвестных в нагревая атмосферу. Один тревожным наблюдением является таяние вечной мерзлоты. Когда он тает он выпускает сохраненную CO2. Это вызывает дальнейшее потепление и таяние. Количество CO2, хранящиеся в вечной мерзлоте затмевает сумму мы помещаем в небе с помощью сжигания топлива. Если он идет, мир вполне может быть местом, люди не могут жить.
Океаны также большое беспокойство. Как коралловые рифы умирают по всему миру, основной сток углерода теряются. Другие раковины углерода включают гигантские тропические леса, которые существовали на Земле до недавнего времени.
Последний факт, что касается меня бездеятельность я видел до сих пор. О 25лет назад я присутствовал на лекции по этой теме в научном музее, где я работал. Это было шоком увидеть исходные данные и обдумать то, что это может означать. Я был молод и более оптимистичен в то время. Я предположил, что серьезные люди мира будут тряхнуло в действие. Что на самом деле произошло с тех пор, что мы даже не смогли снизить темпы роста выбросов парниковых газов, гораздо меньше, уменьшить общее количество. Компании заинтересованных только в следующем квартале нанять поддельные ученые работать против усилий миров. И в нашем научно неграмотном обществе глобального потепление рассматривается как "вера" а не повторяемые, проверяемые тем, что он есть.
Опять же, я надеюсь, что ваше право. Земля не всегда была местом, где люди могут жить, и нет никаких логических оснований полагать, что это будет поддерживать человеческую жизнь в будущем.

Я живу в Англии, и, если глобальное потепление работает, я могу сделать виноградник заменить мой картофель патч. К сожалению, я ждал 20 лет обещанного жаркого лета, но без радости еще

Жаль разочаровать всех, но есть ледниковый период на пути.

Цитата: йог 30 ноября 2011 года, 5:26:04 PM

Жаль разочаровать всех, но есть ледниковый период на пути.

Правда. Судя по всему, мы находимся в, Что называется межледниковья, что означает небольшой перерыв в крупном оледенения.

Цитата: RodeoX от 30 ноября 2011 г., 4:50:45 PM

Опять же, я надеюсь, что ваше право. Земля не всегда была местом, где люди могут жить, и нет никаких логических оснований полагать, что это будет поддерживать человеческую жизнь в будущем.

Как далеко в истории вы должны пойти, чтобы найти время, когда Земля не может поддерживать жизнь человека?

Если я правильно помню, концентрации CO2 были довольно штопать высокий уровень, когда динозавры, где ходить. Там не было людей вокруг этого, но я не вижу никаких причин, почему мы не можем жить в гораздо более теплым, более влажным мира.

Цитата: P4man от 30 ноября 2011 г., 4:26:24 PM

Вы получили его назад. Динозавры пришли после массового вымирания других видов.

Какой вид моей точки: если есть масса вымирание, то это отстой для видов, которые вымерли. Но новые виды будут возникать, которые хорошо приспособлены к новому климату. И мы, люди чертовски адаптационные виды ...

Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 5:28:17 PM

Цитата: йог 30 ноября 2011 года, 5:26:04 PM

Жаль разочаровать всех, но есть ледниковый период на пути.

Правда. мы, скорее всего, в межледниковья. Но остается неясным, как дополнительный CO2 будет влиять на этот цикл. В последнем 100yrs. мы выпустили углерод, потребовались миллионы лет, чтобы аккумулировать. Помните, что бензин является солнечной топливо на основе, и миллион лет солнечной коллекции много энергии.

Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 5:38:21 PM

Цитата: RodeoX от 30 ноября 2011 г., 4:50:45 PM

Я не уверен? Я знаю, что мы не могли бы жить до события окисления, но как далеко это хороший вопрос. Я сомневаюсь, что температура будет проблемой.
Моя забота о будущем не только теплая земля, но увеличивающееся отопление один. Несколько градусов теплее будет проблемой, но наши изобретательные умы пережили ледниковые периоды. (Это то, что на несколько градусов холоднее выглядит.)
но как насчет 5 градусов теплее? Земля будет сильно отличаться тогда. Это может ускорить опустынивание планеты, возможно, оставляя обширные территории непригодными для проживания. Было бы величайшим испытанием человечества.

Доказательства указывает на то, что виды вынуждены мигрировать на север (в северном полушарии) в размере 8" день. Работа математики вне. Проблема заключается в том, когда вид должен мигрировать, скажем, в 50 милях к северу, они бегут в барьеры - то есть не более болотный, или городские события и т.д. Там среда обитания исчезает, и они умирают. Вымирания произойдут со скоростью гораздо большей, чем новые виды их заменой. Не путайте нормальных экстинкции и новые виды вхождений с быстрыми экстинкцией событиями.

Теперь, когда много видов вымрут быстро, остальную часть экосистемы становится нарушено слишком быстро для того, чтобы адаптироваться, и что приводит к дальнейшей деградации сбалансированной системы. Каскадный эффект происходит вплоть до хищников и всего пути вниз к бактериям, которые отвечают за очистку отходов и оживление почвы и т.д.

В основном, это было продемонстрировано, что продуктивность экосистемы пропорциональна разнообразию (т.е. больше видов) в пределах области. Производительность означает, сколько можно выращивать и как быстро, или сколько может быть восстановлен, переработаны и т.д.

Мы наблюдаем резкое воздействие, как описано выше. Кроме того, есть петля обратной связи лед альбедо. Лед отражает тепло. Жидкая вода поглощает тепло. По мере того как имеют таяния льда на суше, возникает петля обратной связи, в котором меньше тепла отражается в пространство, которое, в свою очередь, вызывает дальнейшее нагревание, которое, в свою очередь тает больше льда и т.д.

Кроме того, как океаны поглощают больше тепла, больше, происходит испарение, что может привести к более сильные штормы, но в пределах в среднем более горячего климата. Результаты суровых погодных условий, что делает жизнь трудной и более опасной.

Существует переломный момент, и это происходит.

Еще один интересный момент, чтобы рассмотреть следующие вопросы: последний Ледниковый период имели уровни моря на сотни футов ниже, чем сейчас. Представьте себе противоположность ледникового периода.

Это очень просто Гэвин, и я объясню вам, почему вы не правы ...

Это Гренландия

Это страна, в северной части Атлантического океана, который покрыт слоями и слоями FRESH WATER лед.

Колпачок льда теперь теряет 225 миллиардов тонн льда в год, а потери массы льда распространяются вверх на запад и северо-западные берега

Гренландский ледниковый щит держит в своих массовых 7 метров глобального подъема уровня моря.

С 7 метров подъема уровня моря, что достаточно, чтобы убить сотни миллионов людей.

Это только одна страна, один сценарий, и один результат.

Глобальный кризис будет выходить за рамки "катастрофический",

http://www.youtube.com/watch?v=tGBMzfxtOio
http://www.sodahead.com/united-states/global-warming-greenland-meltdown-continues-to-accelerate/question-2219923/
http://abcnews.go.com/Technology/story?id=120091&страница = 1

Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM

Это очень просто Гэвин, и я объясню вам, почему вы не правы ...

Это Гренландия

..чик ...

Это страна, в северной части Атлантического океана, который покрыт слоями и слоями FRESH WATER лед.

Колпачок льда теперь теряет 225 миллиардов тонн льда в год, а потери массы льда распространяются вверх на запад и северо-западные берега

Гренландский ледниковый щит держит в своих массовых 7 метров глобального подъема уровня моря.

С 7 метров подъема уровня моря, что достаточно, чтобы убить сотни миллионов людей.

Это только одна страна, один сценарий, и один результат.

Глобальный кризис будет выходить за рамки "катастрофический",

http://www.youtube.com/watch?v=tGBMzfxtOio
http://www.sodahead.com/united-states/global-warming-greenland-meltdown-continues-to-accelerate/question-2219923/
http://abcnews.go.com/Technology/story?id=120091&страница = 1

Вы знаете, что меньше, чем 1000 лет назад, Гренландия была сельскохозяйственная земля заселена викингами? Если человечество выжило без проблем тогда, Что изменилось сказать, что теперь мы должны Greenland быть покрыты льдом?

Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:26:57 PM

Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM

Если вы читали то, что я сказал, я никогда не говорил, что человечество не переживет ... Я просто сказал, что это было бы катастрофический. И КСТАТИ вы ошибаетесь, ледяной покров в Гренландии по крайней мере 100000 лет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Greenland_ice_sheet

Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:32:17 PM

Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:26:57 PM

Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM

Тем не менее, его исторический факт, что викинги поселились там и в настоящее время место только начинает возвращаться к этому состоянию, чтобы быть пригодным для сельского хозяйства.

Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:42:54 PM

Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:32:17 PM

Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:26:57 PM

Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM

Да, они поселились в прибрежных районах Гренландии, однако большая часть льда еще там.
Вот изображение, иллюстрирующее Гренландию в то время.

Теперь давайте вернемся к первоначальному заявлению, которое в основном делает предположение о том, что там было НЕТ ICE назад, когда викинги поселились, когда реальность такова, что большая часть льда еще там.

И это единственные части Гренландии, которые были "сельскохозяйственно подходит" были прибрежные районы.

Эта "тепло" период, который прошел через Гренландию в годы 800-1200 ничто по сравнению с тем, что мы видим сейчас ...

Наши уровни CO2 астрономические

Это не ракетостроение люди ... Bitcoin сложнее получить, чем это FFS.

Может быть, это потому, что я женат на геолог, но я склонен смотреть на более длительную временную шкале. Когда динозавры были вокруг концентрации CO2 были вокруг 3000 м.д..

Я не говорю, что не будет никаких последствий глобального warming-- Я утверждающие, что мы, и мать-природа, будем адаптироваться.

Мы могли бы спорить о том, будет ли это дешевле или лучше, чтобы изменить свое поведение в настоящее время, а не просто адаптировать later-- последний я смотрел, приспосабливаясь с помощью (например) перемещением внутри страны и отказ от низколежащего города и страны, по оценкам, будет дешевле, чем тратить деньги, чтобы сократить выбросы CO2.

Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 5:38:21 PM

Какой вид моей точки: если есть масса вымирание, то это отстой для видов, которые вымерли. Но новые виды будут возникать, которые хорошо приспособлены к новому климату. И мы, люди чертовски адаптационные виды ...

Я не думаю, что ученые утверждают, глобальное потепление уничтожит всю жизнь от земли. Хотя один косяк полностью исключить, что если беглый эффект превращает нашу планету Венеру. Дело в том, что воздействие будет массивный. Как адаптируется, как вы утверждаете, мы просто посмотрим, как трудно мы находим его, чтобы адаптироваться к весьма незначительным изменениям, которые мы наблюдаем до сих пор. Конечно, наши виды находятся под никакого риска исчезновения еще, но спроси австралиец, как они адаптируются. Спросите суб САХАРСКИХ жителей. Поэтому я не уверен, что ваша точка. Что-то вдоль линий "его скорее всего, не более чем один миллиард человек умрет, и несколько миллиардов человек будет страдать, так, Что проблемы" ?

Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 4:14:43 PM

Поэтому, учитывая, что мир был гораздо теплее место назад, когда динозавры бродили вокруг, и, учитывая, что большинство людей в большинстве мест в мире, даже не заметили рост почти 1 ° C температуры в течение последнего столетия, я просто не» т думаю, что это будет глобальная катастрофа.

О, нет, это не будет катастрофой для всех видов. некоторые бактерии, насекомые и медузы действительно процветать ..

Мы сейчас в середине массивного вымирания видов, что происходит одновременно с человеческой экспансии.
Большинство видов млекопитающих находятся под угрозой идти вымерли. 90% рыбы исчезли с 19-го века.

И это не катастрофа?

Конечно жизнь выживет. это занимает всего несколько лет для штамма бактерий, чтобы адаптироваться к новым условиям.
Однако, эволюция занимает миллионы лет для более сложных видов, таких как млекопитающие

Цитата: P4man 30 ноября 2011, 10:43:53 PM

Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 5:38:21 PM

Это то, что я пытаюсь спросить, что такое Gavins точка?

Давайте все просто отказаться от всех наших прибрежных городов, таких как Нью-Йорк и L.A, и позволяет все движение к OKLAAAAAAAAAAHOMA !!

ЛОЛ? Серьезно Gavin?

Если вы смотрите на это с "в перспективе стоимость" Я думаю, что вы серьезно пропускаете пункт, который я думаю, как представляется, проблема со всеми глобальными опровергателями изменения потепления / климата.

30 ноября 2011, 4:14:43 PM	# 1
Гэвин Андресен Сообщения: 1652 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Я не читал через весь "что Либертарианское решение глобального потепления" нить, так что простите меня, если я говорю, что кто-то сказал. И я не климатолог (хотя я замужем за геолог, который является профессором в том же отделе, как Рэй Брэдли и несколько других мировых климатологов), поэтому я не могу оценить научную литературу и выбрать, кроме различными оценки чувствительности CO2 или городских островов воздействия тепла на метеостанциях или ... Но мне кажется, довольно ясно, что существует четкий консенсус среди ученых, что происходит глобальное потепление, и мы почти наверняка причина. Так что для меня вопрос становится: как большая сделка, ибо как людей, так и окружающей среды? По климатологов, мы согревает в течение 100 лет, и казалось, никто не заметил. Я знаю, что есть опасения, что там будет «климат переломными» - что потепление отключит Гольфстрим или сделать Greenland Ice Sheet падения в океан все сразу или изменения химии океана будут делать все, что метан там вдруг пузырь на поверхность. Я был бы очень заинтересован в доказательство того, что любой из этих вещей, когда-либо случалось в прошлом (потому что в геологическом масштабе времени климат Земли варьировался ЛО). И я уверен, что потепление будет плохо для некоторых species-- возможно белые медведи вымрут. Опять же, теплее среда будет хорошо для некоторых видов, и я недавно прочитал интересную статью о новых видах, возникающих заполнить пустые экологические ниши гораздо быстрее, чем биологи ожидали (я «не помню подробности, но они видят возникают новые виды в течение десятилетий, а не столетий или тысячелетий). Я думаю, что мы все (включены биологи) имеют уклон в сторону видов, которые уже существуют, и есть проблемы, имеющие веру в способность природы к адаптации. Поэтому, учитывая, что мир был гораздо теплее место назад, когда динозавры бродили вокруг, и, учитывая, что большинство людей в большинстве мест в мире, даже не заметили рост почти 1 ° C температуры в течение последнего столетия, я просто не» т думаю, что это будет глобальная катастрофа. Какая хорошая вещь, потому что я не думаю, что вид глобального соглашения, которые потребуются для сокращения выбросов углерода имеет любой реальный шанс happening-- стимулов для страны или региона обмануть (и сжечь много дешевых видов ископаемого топлива ) просто слишком велики.

30 ноября 2011, 4:26:24 PM	# 2
P4man Сообщения: 518 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 4:14:43 PM изменения химии океана будет делать все, что метан вниз там вдруг пузырь на поверхность. Я был бы очень заинтересован в доказательство того, что любой из этих вещей, когда-либо случалось в прошлом Существует убедительные доказательства его именно так, что убил динозавров. http://blogs.discovermagazine.com/80beats/2011/07/25/did-methane-cause-the-mass-extinction-that-made-way-for-the-dinosaurs/

30 ноября 2011, 4:50:45 PM	# 3
RodeoX Сообщения: 2478 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Я надеюсь, что вы правильно Гэвина. Есть много неизвестных в нагревая атмосферу. Один тревожным наблюдением является таяние вечной мерзлоты. Когда он тает он выпускает сохраненную CO2. Это вызывает дальнейшее потепление и таяние. Количество CO2, хранящиеся в вечной мерзлоте затмевает сумму мы помещаем в небе с помощью сжигания топлива. Если он идет, мир вполне может быть местом, люди не могут жить. Океаны также большое беспокойство. Как коралловые рифы умирают по всему миру, основной сток углерода теряются. Другие раковины углерода включают гигантские тропические леса, которые существовали на Земле до недавнего времени. Последний факт, что касается меня бездеятельность я видел до сих пор. О 25лет назад я присутствовал на лекции по этой теме в научном музее, где я работал. Это было шоком увидеть исходные данные и обдумать то, что это может означать. Я был молод и более оптимистичен в то время. Я предположил, что серьезные люди мира будут тряхнуло в действие. Что на самом деле произошло с тех пор, что мы даже не смогли снизить темпы роста выбросов парниковых газов, гораздо меньше, уменьшить общее количество. Компании заинтересованных только в следующем квартале нанять поддельные ученые работать против усилий миров. И в нашем научно неграмотном обществе глобального потепление рассматривается как "вера" а не повторяемые, проверяемые тем, что он есть. Опять же, я надеюсь, что ваше право. Земля не всегда была местом, где люди могут жить, и нет никаких логических оснований полагать, что это будет поддерживать человеческую жизнь в будущем.

30 ноября 2011, 5:15:45 PM	# 4
разносчик Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Я живу в Англии, и, если глобальное потепление работает, я могу сделать виноградник заменить мой картофель патч. К сожалению, я ждал 20 лет обещанного жаркого лета, но без радости еще

30 ноября 2011, 5:26:04 PM	# 5
йог Сообщения: 947 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Жаль разочаровать всех, но есть ледниковый период на пути.

30 ноября 2011, 5:28:17 PM	# 6
разносчик Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: йог 30 ноября 2011 года, 5:26:04 PM Жаль разочаровать всех, но есть ледниковый период на пути. Правда. Судя по всему, мы находимся в, Что называется межледниковья, что означает небольшой перерыв в крупном оледенения.

30 ноября 2011, 5:38:21 PM	# 7
Гэвин Андресен Сообщения: 1652 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: RodeoX от 30 ноября 2011 г., 4:50:45 PM Опять же, я надеюсь, что ваше право. Земля не всегда была местом, где люди могут жить, и нет никаких логических оснований полагать, что это будет поддерживать человеческую жизнь в будущем. Как далеко в истории вы должны пойти, чтобы найти время, когда Земля не может поддерживать жизнь человека? Если я правильно помню, концентрации CO2 были довольно штопать высокий уровень, когда динозавры, где ходить. Там не было людей вокруг этого, но я не вижу никаких причин, почему мы не можем жить в гораздо более теплым, более влажным мира. Цитата: P4man от 30 ноября 2011 г., 4:26:24 PM Существует убедительные доказательства его именно так, что убил динозавров. http://blogs.discovermagazine.com/80beats/2011/07/25/did-methane-cause-the-mass-extinction-that-made-way-for-the-dinosaurs/ Вы получили его назад. Динозавры пришли после массового вымирания других видов. Какой вид моей точки: если есть масса вымирание, то это отстой для видов, которые вымерли. Но новые виды будут возникать, которые хорошо приспособлены к новому климату. И мы, люди чертовски адаптационные виды ...

30 ноября 2011, 5:42:14 PM	# 8
RodeoX Сообщения: 2478 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 5:28:17 PM Цитата: йог 30 ноября 2011 года, 5:26:04 PM Жаль разочаровать всех, но есть ледниковый период на пути. Правда. Судя по всему, мы находимся в, Что называется межледниковья, что означает небольшой перерыв в крупном оледенения. Правда. мы, скорее всего, в межледниковья. Но остается неясным, как дополнительный CO2 будет влиять на этот цикл. В последнем 100yrs. мы выпустили углерод, потребовались миллионы лет, чтобы аккумулировать. Помните, что бензин является солнечной топливо на основе, и миллион лет солнечной коллекции много энергии.

30 ноября 2011, 5:54:04 PM	# 9
RodeoX Сообщения: 2478 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 5:38:21 PM Цитата: RodeoX от 30 ноября 2011 г., 4:50:45 PM Опять же, я надеюсь, что ваше право. Земля не всегда была местом, где люди могут жить, и нет никаких логических оснований полагать, что это будет поддерживать человеческую жизнь в будущем. Как далеко в истории вы должны пойти, чтобы найти время, когда Земля не может поддерживать жизнь человека? Если я правильно помню, концентрации CO2 были довольно штопать высокий уровень, когда динозавры, где ходить. Там не было людей вокруг этого, но я не вижу никаких причин, почему мы не можем жить в гораздо более теплым, более влажным мира. Я не уверен? Я знаю, что мы не могли бы жить до события окисления, но как далеко это хороший вопрос. Я сомневаюсь, что температура будет проблемой. Моя забота о будущем не только теплая земля, но увеличивающееся отопление один. Несколько градусов теплее будет проблемой, но наши изобретательные умы пережили ледниковые периоды. (Это то, что на несколько градусов холоднее выглядит.) но как насчет 5 градусов теплее? Земля будет сильно отличаться тогда. Это может ускорить опустынивание планеты, возможно, оставляя обширные территории непригодными для проживания. Было бы величайшим испытанием человечества.

30 ноября 2011, 6:05:06 PM	# 10
FirstAscent Сообщения: 812 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Доказательства указывает на то, что виды вынуждены мигрировать на север (в северном полушарии) в размере 8" день. Работа математики вне. Проблема заключается в том, когда вид должен мигрировать, скажем, в 50 милях к северу, они бегут в барьеры - то есть не более болотный, или городские события и т.д. Там среда обитания исчезает, и они умирают. Вымирания произойдут со скоростью гораздо большей, чем новые виды их заменой. Не путайте нормальных экстинкции и новые виды вхождений с быстрыми экстинкцией событиями. Теперь, когда много видов вымрут быстро, остальную часть экосистемы становится нарушено слишком быстро для того, чтобы адаптироваться, и что приводит к дальнейшей деградации сбалансированной системы. Каскадный эффект происходит вплоть до хищников и всего пути вниз к бактериям, которые отвечают за очистку отходов и оживление почвы и т.д. В основном, это было продемонстрировано, что продуктивность экосистемы пропорциональна разнообразию (т.е. больше видов) в пределах области. Производительность означает, сколько можно выращивать и как быстро, или сколько может быть восстановлен, переработаны и т.д. Мы наблюдаем резкое воздействие, как описано выше. Кроме того, есть петля обратной связи лед альбедо. Лед отражает тепло. Жидкая вода поглощает тепло. По мере того как имеют таяния льда на суше, возникает петля обратной связи, в котором меньше тепла отражается в пространство, которое, в свою очередь, вызывает дальнейшее нагревание, которое, в свою очередь тает больше льда и т.д. Кроме того, как океаны поглощают больше тепла, больше, происходит испарение, что может привести к более сильные штормы, но в пределах в среднем более горячего климата. Результаты суровых погодных условий, что делает жизнь трудной и более опасной. Существует переломный момент, и это происходит. Еще один интересный момент, чтобы рассмотреть следующие вопросы: последний Ледниковый период имели уровни моря на сотни футов ниже, чем сейчас. Представьте себе противоположность ледникового периода.

30 ноября 2011, 6:22:21 PM	# 11
FlipPro Сообщения: 1540 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Это очень просто Гэвин, и я объясню вам, почему вы не правы ... Это Гренландия Это страна, в северной части Атлантического океана, который покрыт слоями и слоями FRESH WATER лед. Колпачок льда теперь теряет 225 миллиардов тонн льда в год, а потери массы льда распространяются вверх на запад и северо-западные берега Гренландский ледниковый щит держит в своих массовых 7 метров глобального подъема уровня моря. С 7 метров подъема уровня моря, что достаточно, чтобы убить сотни миллионов людей. Это только одна страна, один сценарий, и один результат. Глобальный кризис будет выходить за рамки "катастрофический", http://www.youtube.com/watch?v=tGBMzfxtOio http://www.sodahead.com/united-states/global-warming-greenland-meltdown-continues-to-accelerate/question-2219923/ http://abcnews.go.com/Technology/story?id=120091&страница = 1

30 ноября 2011, 6:26:57 PM	# 12
разносчик Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM Это очень просто Гэвин, и я объясню вам, почему вы не правы ... Это Гренландия ..чик ... Это страна, в северной части Атлантического океана, который покрыт слоями и слоями FRESH WATER лед. Колпачок льда теперь теряет 225 миллиардов тонн льда в год, а потери массы льда распространяются вверх на запад и северо-западные берега Гренландский ледниковый щит держит в своих массовых 7 метров глобального подъема уровня моря. С 7 метров подъема уровня моря, что достаточно, чтобы убить сотни миллионов людей. Это только одна страна, один сценарий, и один результат. Глобальный кризис будет выходить за рамки "катастрофический", http://www.youtube.com/watch?v=tGBMzfxtOio http://www.sodahead.com/united-states/global-warming-greenland-meltdown-continues-to-accelerate/question-2219923/ http://abcnews.go.com/Technology/story?id=120091&страница = 1 Вы знаете, что меньше, чем 1000 лет назад, Гренландия была сельскохозяйственная земля заселена викингами? Если человечество выжило без проблем тогда, Что изменилось сказать, что теперь мы должны Greenland быть покрыты льдом?

30 ноября 2011, 6:32:17 PM	# 13
FlipPro Сообщения: 1540 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:26:57 PM Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM Это очень просто Гэвин, и я объясню вам, почему вы не правы ... Это Гренландия ..чик ... Это страна, в северной части Атлантического океана, который покрыт слоями и слоями FRESH WATER лед. Колпачок льда теперь теряет 225 миллиардов тонн льда в год, а потери массы льда распространяются вверх на запад и северо-западные берега Гренландский ледниковый щит держит в своих массовых 7 метров глобального подъема уровня моря. С 7 метров подъема уровня моря, что достаточно, чтобы убить сотни миллионов людей. Это только одна страна, один сценарий, и один результат. Глобальный кризис будет выходить за рамки "катастрофический", http://www.youtube.com/watch?v=tGBMzfxtOio http://www.sodahead.com/united-states/global-warming-greenland-meltdown-continues-to-accelerate/question-2219923/ http://abcnews.go.com/Technology/story?id=120091&страница = 1 Вы знаете, что меньше, чем 1000 лет назад, Гренландия была сельскохозяйственная земля заселена викингами? Если человечество выжило без проблем тогда, Что изменилось сказать, что теперь мы должны Greenland быть покрыты льдом? Если вы читали то, что я сказал, я никогда не говорил, что человечество не переживет ... Я просто сказал, что это было бы катастрофический. И КСТАТИ вы ошибаетесь, ледяной покров в Гренландии по крайней мере 100000 лет. http://en.wikipedia.org/wiki/Greenland_ice_sheet

30 ноября 2011, 6:42:54 PM	# 14
разносчик Сообщения: 980 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:32:17 PM Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:26:57 PM Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM Это очень просто Гэвин, и я объясню вам, почему вы не правы ... Это Гренландия ..чик ... Это страна, в северной части Атлантического океана, который покрыт слоями и слоями FRESH WATER лед. Колпачок льда теперь теряет 225 миллиардов тонн льда в год, а потери массы льда распространяются вверх на запад и северо-западные берега Гренландский ледниковый щит держит в своих массовых 7 метров глобального подъема уровня моря. С 7 метров подъема уровня моря, что достаточно, чтобы убить сотни миллионов людей. Это только одна страна, один сценарий, и один результат. Глобальный кризис будет выходить за рамки "катастрофический", http://www.youtube.com/watch?v=tGBMzfxtOio http://www.sodahead.com/united-states/global-warming-greenland-meltdown-continues-to-accelerate/question-2219923/ http://abcnews.go.com/Technology/story?id=120091&страница = 1 Вы знаете, что меньше, чем 1000 лет назад, Гренландия была сельскохозяйственная земля заселена викингами? Если человечество выжило без проблем тогда, Что изменилось сказать, что теперь мы должны Greenland быть покрыты льдом? Если вы читали то, что я сказал, я никогда не говорил, что человечество не переживет ... Я просто сказал, что это было бы катастрофический. И КСТАТИ вы ошибаетесь, ледяной покров в Гренландии по крайней мере 100000 лет. http://en.wikipedia.org/wiki/Greenland_ice_sheet Тем не менее, его исторический факт, что викинги поселились там и в настоящее время место только начинает возвращаться к этому состоянию, чтобы быть пригодным для сельского хозяйства.

30 ноября 2011, 9:14:40 PM	# 15
FlipPro Сообщения: 1540 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:42:54 PM Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:32:17 PM Цитата: Hawker 30 ноября 2011 года, 6:26:57 PM Цитата: FlipPro от 30 ноября 2011 г., 6:22:21 PM Это очень просто Гэвин, и я объясню вам, почему вы не правы ... Это Гренландия ..чик ... Это страна, в северной части Атлантического океана, который покрыт слоями и слоями FRESH WATER лед. Колпачок льда теперь теряет 225 миллиардов тонн льда в год, а потери массы льда распространяются вверх на запад и северо-западные берега Гренландский ледниковый щит держит в своих массовых 7 метров глобального подъема уровня моря. С 7 метров подъема уровня моря, что достаточно, чтобы убить сотни миллионов людей. Это только одна страна, один сценарий, и один результат. Глобальный кризис будет выходить за рамки "катастрофический", http://www.youtube.com/watch?v=tGBMzfxtOio http://www.sodahead.com/united-states/global-warming-greenland-meltdown-continues-to-accelerate/question-2219923/ http://abcnews.go.com/Technology/story?id=120091&страница = 1 Вы знаете, что меньше, чем 1000 лет назад, Гренландия была сельскохозяйственная земля заселена викингами? Если человечество выжило без проблем тогда, Что изменилось сказать, что теперь мы должны Greenland быть покрыты льдом? Если вы читали то, что я сказал, я никогда не говорил, что человечество не переживет ... Я просто сказал, что это было бы катастрофический. И КСТАТИ вы ошибаетесь, ледяной покров в Гренландии по крайней мере 100000 лет. http://en.wikipedia.org/wiki/Greenland_ice_sheet Тем не менее, его исторический факт, что викинги поселились там и в настоящее время место только начинает возвращаться к этому состоянию, чтобы быть пригодным для сельского хозяйства. Да, они поселились в прибрежных районах Гренландии, однако большая часть льда еще там. Вот изображение, иллюстрирующее Гренландию в то время. Теперь давайте вернемся к первоначальному заявлению, которое в основном делает предположение о том, что там было НЕТ ICE назад, когда викинги поселились, когда реальность такова, что большая часть льда еще там. И это единственные части Гренландии, которые были "сельскохозяйственно подходит" были прибрежные районы. Эта "тепло" период, который прошел через Гренландию в годы 800-1200 ничто по сравнению с тем, что мы видим сейчас ...

30 ноября 2011, 9:23:32 PM	# 16
FlipPro Сообщения: 1540 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Наши уровни CO2 астрономические Это не ракетостроение люди ... Bitcoin сложнее получить, чем это FFS.

30 ноября 2011, 10:06:43 PM	# 17
Гэвин Андресен Сообщения: 1652 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Может быть, это потому, что я женат на геолог, но я склонен смотреть на более длительную временную шкале. Когда динозавры были вокруг концентрации CO2 были вокруг 3000 м.д.. Я не говорю, что не будет никаких последствий глобального warming-- Я утверждающие, что мы, и мать-природа, будем адаптироваться. Мы могли бы спорить о том, будет ли это дешевле или лучше, чтобы изменить свое поведение в настоящее время, а не просто адаптировать later-- последний я смотрел, приспосабливаясь с помощью (например) перемещением внутри страны и отказ от низколежащего города и страны, по оценкам, будет дешевле, чем тратить деньги, чтобы сократить выбросы CO2.

30 ноября 2011, 10:43:53 PM	# 18
P4man Сообщения: 518 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 5:38:21 PM Какой вид моей точки: если есть масса вымирание, то это отстой для видов, которые вымерли. Но новые виды будут возникать, которые хорошо приспособлены к новому климату. И мы, люди чертовски адаптационные виды ... Я не думаю, что ученые утверждают, глобальное потепление уничтожит всю жизнь от земли. Хотя один косяк полностью исключить, что если беглый эффект превращает нашу планету Венеру. Дело в том, что воздействие будет массивный. Как адаптируется, как вы утверждаете, мы просто посмотрим, как трудно мы находим его, чтобы адаптироваться к весьма незначительным изменениям, которые мы наблюдаем до сих пор. Конечно, наши виды находятся под никакого риска исчезновения еще, но спроси австралиец, как они адаптируются. Спросите суб САХАРСКИХ жителей. Поэтому я не уверен, что ваша точка. Что-то вдоль линий "его скорее всего, не более чем один миллиард человек умрет, и несколько миллиардов человек будет страдать, так, Что проблемы" ?

30 ноября 2011, 11:42:35 PM	# 19
ThomasV Сообщения: 1892 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 4:14:43 PM Поэтому, учитывая, что мир был гораздо теплее место назад, когда динозавры бродили вокруг, и, учитывая, что большинство людей в большинстве мест в мире, даже не заметили рост почти 1 ° C температуры в течение последнего столетия, я просто не» т думаю, что это будет глобальная катастрофа. О, нет, это не будет катастрофой для всех видов. некоторые бактерии, насекомые и медузы действительно процветать .. Мы сейчас в середине массивного вымирания видов, что происходит одновременно с человеческой экспансии. Большинство видов млекопитающих находятся под угрозой идти вымерли. 90% рыбы исчезли с 19-го века. И это не катастрофа? Конечно жизнь выживет. это занимает всего несколько лет для штамма бактерий, чтобы адаптироваться к новым условиям. Однако, эволюция занимает миллионы лет для более сложных видов, таких как млекопитающие

1 декабря 2011, 12:14:33 AM	# 20
FlipPro Сообщения: 1540 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Глобальное потепление реально, но не будет катастрофой Цитата: P4man 30 ноября 2011, 10:43:53 PM Цитата: Гэвин Андресен 30 ноября 2011 года, 5:38:21 PM Какой вид моей точки: если есть масса вымирание, то это отстой для видов, которые вымерли. Но новые виды будут возникать, которые хорошо приспособлены к новому климату. И мы, люди чертовски адаптационные виды ... Я не думаю, что ученые утверждают, глобальное потепление уничтожит всю жизнь от земли. Хотя один косяк полностью исключить, что если беглый эффект превращает нашу планету Венеру. Дело в том, что воздействие будет массивный. Как адаптируется, как вы утверждаете, мы просто посмотрим, как трудно мы находим его, чтобы адаптироваться к весьма незначительным изменениям, которые мы наблюдаем до сих пор. Конечно, наши виды находятся под никакого риска исчезновения еще, но спроси австралиец, как они адаптируются. Спросите суб САХАРСКИХ жителей. Поэтому я не уверен, что ваша точка. Что-то вдоль линий "его скорее всего, не более чем один миллиард человек умрет, и несколько миллиардов человек будет страдать, так, Что проблемы" ? Это то, что я пытаюсь спросить, что такое Gavins точка? Давайте все просто отказаться от всех наших прибрежных городов, таких как Нью-Йорк и L.A, и позволяет все движение к OKLAAAAAAAAAAHOMA !! ЛОЛ? Серьезно Gavin? Если вы смотрите на это с "в перспективе стоимость" Я думаю, что вы серьезно пропускаете пункт, который я думаю, как представляется, проблема со всеми глобальными опровергателями изменения потепления / климата.

Заголовок