Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
25 сентября 2012, 7:54:19 PM   # 1
 
 
Сообщения: 434
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Здравствуйте,

было бы замечательно, если бы можно было сделать непредсказуемый cointoss с помощью Bitcoin операций, таких, что вы делаете сделку любой суммы, а затем иметь публичный отчет о том, превратило cointoss, чтобы быть "руководители" или "фрак" (Или 1/0).

Мы имели краткое обсуждение этого недавно здесь:


Но, как мне кажется, эта технология в настоящее время не предлагает такую ​​возможность.

Можно было бы легко предопределяют будущее генерироваться блок-, например, следующий, и посмотреть, получается ли отметка времени, чтобы быть четным или нечетным числом. Это было бы достаточно случайным и непредсказуемым, а также публично неоспоримым (для большинства земных целей, во всяком случае).

Тем не менее, ожидание блока, чтобы быть сгенерирован не практично для этого.

Это не возможно иметь сетевой добавить небольшое зерно случайных данных на TX MSG, которые не могут быть предсказаны с помощью одного совершения сделки и, таким образом сделать его служить надежным cointoss? Такие, как каждый узел сети листать один бит в TX MSG (или нет), как она проходит его вместе?

Это было просто круто.

Г.Л.





goodlord666 сейчас офлайн Пожаловаться на goodlord666   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от goodlord666 Быстрый ответ на сообщение goodlord666


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


25 сентября 2012, 8:06:22 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Если случайное "источник" исходит из узлов будет манипулировать. Можно было бы просто создать узел, который никогда не теряет. Там нет такого понятия, как "сеть" это сеть отдельных узлов.

ТЙ не может быть изменены, так как точные ТМ подписываются отправителем и что подпись действительна только для точных ТХ отправки. Даже если вы могли бы изменить сообщение ваш метод будет тривиальным, чтобы победить. Атакующий просто только ретранслировать ПРД узлы под его контролем, и, таким образом, контролировать количество двоичных "переворачивается",

При построении любой системы с использованием сети Bitcoin вы должны взять на себя все, что вы получите от злонамеренных узлов и, таким образом, является ненадежным, пока не подтверждено.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

25 сентября 2012, 8:16:59 PM   # 3
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

satoshidice породил огромную кучу секретов, как много лет стоят. Они опубликовали хэш каждого секрета, и каждый день они показывают предыдущий день в секрет. Вы можете сравнить секрет вашей транзакции хэш и убедитесь, что они не обманывают.

Это один вариант. Другой вариант был бы поставить задержку, и использовать хэш следующего блока после входящей транзакции, чтобы решить, если оборотная выиграл или нет.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

25 сентября 2012, 8:26:21 PM   # 4
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Используя метки времени или другие данные блока сделает это уязвимым для нападения Финни. Вы могли бы взаимно размещать зашифрованный рок бумага ножницы катиться в сделках, а затем взаимно выявить ключи, чтобы увидеть результаты после того, как они подтверждают.

Там нет практических причин, чтобы сделать это в blockchain; было бы быстрее, чтобы просто сделать это по электронной почте или соединение TCP; но это может быть сделано ради новизны в.

Это происходит со мной, что IP над blockchain было бы возможно. Я на самом деле удивлен никто не пробовал. Если вы думаете, satoshidice является спамом вы не видели еще ничего.  
Revalin сейчас офлайн Пожаловаться на Revalin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Revalin Быстрый ответ на сообщение Revalin

26 сентября 2012, 12:38:18 AM   # 5
 
 
Сообщения: 952
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Это не возможно иметь сетевой добавить небольшое зерно случайных данных на TX MSG, которые не могут быть предсказаны с помощью одного совершения сделки и, таким образом сделать его служить надежным cointoss? Такие, как каждый узел сети листать один бит в TX MSG (или нет), как она проходит его вместе?
Создатель сделки может добавить случайную информацию по сделке, если он хочет. Но другие узлы, принимающие транзакции не может, потому что сделка должна быть подписана для того, чтобы быть действительными.

Я думаю, что проблема здесь в большей степени связана с тем, что подбрасывание недетерминировано, в то время как все компьютерные операции являются детерминированными. Другими словами, никто не может практиковать жеребьевку дома, который всегда производит либо головы или хвосты (не то, что я знаю, по крайней мере), а затем выполнить этот бросок, принимая ставку. Это вполне возможно с компьютером, потому что вы находитесь в полном контроле исходного состояния и операции, которые изменяют исходное состояние, чтобы произвести какой-то выход.

В действительности вы полагаетесь на какой-либо третьей стороной, чтобы предоставить вам случайной информации. Это аналогично тому, не выполняя жеребьевку с другом, но с третьим другом бросить монету с "монета качка машина", Который может реплицировать ранее бросания отлично. У вас нет возможности узнать, если подбрасывание сделана машиной действительно случайное, потому что ничего о выходе не скажет вам, если он был случайным или нет.

Я думаю, что мы имеем дело с вековой проблемой создания индетерминизма из детерминированной системы. Насколько мне известно, до сих пор не решена.
runeks сейчас офлайн Пожаловаться на runeks   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от runeks Быстрый ответ на сообщение runeks

26 сентября 2012, 1:12:08 AM   # 6
 
 
Сообщения: 252
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Это происходит со мной, что IP над blockchain было бы возможно. Я на самом деле удивлен никто не пробовал. Если вы думаете, satoshidice является спамом вы не видели еще ничего.  

Может быть также использован в качестве места для хранения, немного похож, как работает Freenet?
HelloWorld сейчас офлайн Пожаловаться на HelloWorld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HelloWorld Быстрый ответ на сообщение HelloWorld

26 сентября 2012, 1:15:37 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Это аналогично тому, не выполняя жеребьевку с другом, но с третьим другом бросить монету с "монета качка машина", Который может реплицировать ранее бросания отлично. У вас нет возможности узнать, если подбрасывание сделана машиной действительно случайное, потому что ничего о выходе не скажет вам, если он был случайным или нет.

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

26 сентября 2012, 7:39:54 AM   # 8
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Я думаю, что мы имеем дело с вековой проблемой создания индетерминизма из детерминированной системы. Насколько мне известно, до сих пор не решена.

Современные компьютерные системы недетерминированы. Биткойн в достаточной степени зависит от задержки сети и быть случайным-проводной сети, что это хаотическое к пункту быть невозможно создать дискретную модель; Вы должны сделать это статистически. То же самое для / разработчика / Random / urandom который собирается / затравкой из высококачественного хаоса, таких как прерывания клавиатуры.

Компьютеры также имеют истинные генераторы случайных чисел. Тепловой шум в резисторе является популярным и недорогим методом захвата квантовомеханической хаотичности.
Revalin сейчас офлайн Пожаловаться на Revalin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Revalin Быстрый ответ на сообщение Revalin

26 сентября 2012, 7:43:42 AM   # 9
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Может быть также использован в качестве места для хранения, немного похож, как работает Freenet?

Это уже есть. Есть много небольших строки открытого текста в blockchain уже, и, вероятно, куча зашифрованных данных, которые мы не можем измерить. Это довольно дорого для хранения на байт, хотя.
Revalin сейчас офлайн Пожаловаться на Revalin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Revalin Быстрый ответ на сообщение Revalin

26 сентября 2012, 11:26:26 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: «Головы или хвосты» cointoss с Bitcoin сделок?

Создатель сделки может добавить случайную информацию по сделке, если он хочет.

Подпись сами случайна, поэтому каждая сделка является случайной в том числе, если вы его заново / уволиться его несколько раз с нуля.

Тем не менее, это, очевидно, бессмысленно запрошенный прецеденту, потому что вы можете просто держать в отставку, пока не получите результат, который вы хотите, или выбрать к, что это дает желаемый результат.

Лучший способ использовать Bitcoin как ГСЧ просто взглянуть на некоторые биты хэш блока погребенного N блоков глубиной. Если вы хотите мгновенную хаотичность, Bitcoin не могут сделать это.

Однако могут быть и другие криптографические протоколы, которые могут, например, MPC.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW