Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
6 апреля 2013, 2:39:32 PM   # 1
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
этот поток будет тщательно отслеживать мы, bitcoiners будет теперь

СНИЗИТЬ Сделку СУММЫ.  

нет спам допускается. предметы:


прочитать ранее нить по этому же вопросу:

http://www.picturehost.eu/uploads/a8520e221bc0aafe86cf46d404803e42_fees.jpg

котировка
Служба обеспечения сделки осуществляется шахтером нахождения блока, в котором он включен, и шахтерах, находящих следующие несколько блоков. Однако то, что платит пользователь за эту услугу собирается первый шахтер в одиночку. Это как концептуально порочная структура стимулов, и может создать реальные проблемы в некоторых конкретных обстоятельствах.

Я упорядочил нить какой-то один лайнер мнения "куски" и вещи. не стесняйтесь отправлять то, что вам нравится, it'l оставаться там в течение недели минимум. Но я хочу, чтобы держать его succint.
mai77 сейчас офлайн Пожаловаться на mai77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mai77 Быстрый ответ на сообщение mai77


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


6 апреля 2013, 3:33:33 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Одно простое изменение, которое может быть сделано быстро, чтобы удалить мин обязательных правила платы (которые применяются только к низкому приоритету / спам передатчикам), связанные с блокировать включение и держать ниже мин обязательных правил платы за ретрансляцию.

Для тех, кто не знает клиента QT (и многие другие клиенты скопировать эти же правила) задастся сборы, как отказ в превентивном механизме обслуживания:
не 1) Для высокого приоритета передатчиков - не платные *
2) Для того, чтобы реле низкого приоритета TXS - 0.0001 BTC за KB (0,1 МВТС за КБ)
3) Для того, чтобы включать в себя ТХ в блоке - 0,0005 BTC за KB (0,5 МВТС за КБ)
4) Для того, чтобы создать низкий приоритет Ого - 0.0005 BTC за KB (0,5 МВТСА в КБ)

Третьи и четвертые правила, вероятно, могут быть полностью удалены. Шахтеры могут свободно устанавливать свои собственные требования платы в любом случае и malicous пользователей будут просто используйте модифицированный клиент в любом случае.

Таким образом, набор правил может быть сведена к следующему:
1) высокий приоритет TXS (создание или реле) - нет платы требуется *
2) Низкий приоритет TXS (создание или реле) - 0,0001 BTC в КБ (0,01 МВТСА в КБ)

В то же время реле (но не создавать требование может быть снижено до 0,00005 (0,05 МВТСА). Причина, по которой не может меняться как в то же самое время, что старые клиенты будут отказываться от этих передатчиков, так что вы не хотите, чтобы опускать создать правило до супер большинство в сети не модернизировал. После того, как супер большинство узлов модернизировал новая версия клиента может быть освобожден, который создает ТХ, которые будут приняты модернизированные узлы. в долгосрочной перспективе Gavin представил некоторые хорошие идеи для начала строить "плата за рынок" но это может быть промежуточным шагом. Это может даже быть сделано в следующей версии и выпуска в течение относительно короткого периода времени.

Также дополнительный взнос по умолчанию должно быть снижен с 0,01 ($ 1,34) до мин обязательной платы (либо 0,01 МВТСА или 0,05 МВТСА).


* Теперь помните шахтер свободно вводить свои собственные требования платы и часто не плата за высокий приоритет ТХ придется ждать много блоков для включения так опциональные платы могут быть полезны во многих случаях, но это было бы между шахтером и клиентами, протоколом Wouldn «т уход.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

6 апреля 2013, 3:38:46 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Вы выбираете плату установить более низкий

Хорошо, что это не совсем верно и для низкого приоритета передатчиков. Узлы соблюдение мин правила для создания, релейной защиты и включения в блоке для низкого приоритета передатчиков. Существует некоторая заслуга в реформировании этого аспекта. 
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

6 апреля 2013, 8:36:14 PM   # 4
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

если мы популяризировать модифицированные клиент и указанные выше нулевой взнос политики узлы в месте, мы в основном там.
mai77 сейчас офлайн Пожаловаться на mai77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mai77 Быстрый ответ на сообщение mai77

6 апреля 2013, 9:10:50 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Одна из причин поступления платы за восхождением является то, что некоторые клиенты всегда прикрепить плату, даже если один не нужно. Закрепление, что кажется, что лучший способ, чтобы начать работу в снижении платы платные.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

6 апреля 2013, 10:26:25 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Основой для рынка является информация о ценах. Нам нужно в реальном времени статистические данные о фактических сборов, уплачиваемых другими, которые будут отображаться в клиенте, когда люди идут, чтобы отправить монеты. Тогда рыночный сбор будет развиваться естественным образом, с шахтерами никогда не получать обсчитали, пользователи никогда не переплачивая, и никто не интересно, сколько платить и будет ли их операция пройти. Большинство пользователей, вероятно, просто имеют сборы по умолчанию к рыночной цене или немного выше, если они должны гарантировать подтверждение в разумные сроки.
Zangelbert Bingledack сейчас офлайн Пожаловаться на Zangelbert Bingledack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zangelbert Bingledack Быстрый ответ на сообщение Zangelbert Bingledack

7 апреля 2013, 4:54:38 AM   # 7
 
 
Сообщений: 77
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Для тех, кто не знает клиента QT (и многие другие клиенты скопировать эти же правила) задастся сборы, как отказ в превентивном механизме обслуживания:
не 1) Для высокого приоритета передатчиков - не платные *
2) Для того, чтобы реле низкого приоритета TXS - 0.0001 BTC за KB (1 МВТС за КБ)
3) Для того, чтобы включать в себя ТХ в блоке - 0,0005 BTC за KB (5 МВТС за КБ)
4) Для того, чтобы создать низкий приоритет Ого - 0.0005 BTC за KB (5 МВТСА в КБ)

Более конкретно:
https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees

И ключевые части, что:
котировка
Сделка будет отправлена без сборов если эти условия будут выполнены:
* Это меньше, чем 10 тысяч байт.
* Все выходы 0,01 BTC или больше.
* Ее приоритет является достаточно большим (смотрите раздел Технической информации ниже)

Однако .. более интересная проблема заключается в том, что в течение последних нескольких недель, было больше, чем 12 000 накопившимися транзакции, ожидающие подтверждения. Когда слишком много сделок, шахтеры выбрать самый высокий кБ плат-за-ТЕ в первую очередь. Что происходит, что есть ряд клиентов и реализации кошелька, которые платят WAY более высокую плату, чем стандартное количество, и поскольку более высокие сборы выиграть, они получают в и стандартные операциях платы не делают.

Даже если вы могли бы получить реле платы опущенной на ночь, когда заделы ударили, ваши низкие сборы не получат шанс по сравнению с людьми, оплачивающих 0,0005 или 0,001 или 0,01. Вы будете ждать подтверждения в течение нескольких часов .. возможно дней ...

Если опустить их преждевременно на клиентском компьютере, вы будете жертвой таких вещей, как это:
Код:
2013-04-06 12:24:12 ОШИБКА: CTxMemPool :: принять (): не хватает сборов b5a7f7766dbc36dc596a7890d791361d9e40687bffd8e66d0907b1f25376e4f0, 100000 < 330000
2013-04-06 12:24:12 ОШИБКА: CTxMemPool :: принять (): не хватает сборов 3c8132fd3d67d5db27e63af33de69232153ef62810b3c588c26e3090652edab2, 0 < 10000
2013-04-06 12:24:13 ОШИБКА: CTxMemPool :: принять (): не хватает сборов e3074aff5855eba1e4eff937d95436a5bb852f416cd4785d3d4f6ed5aca2798c, 0 < 450000

Это параметры акций платы на моем bitcoind. Это сбросив эти сделки и отказ передать их другим 171 пэров он подключен.
evilpete сейчас офлайн Пожаловаться на evilpete   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от evilpete Быстрый ответ на сообщение evilpete

7 апреля 2013, 12:23:18 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Отчасти это временная проблема, вызванная дросселированией размера блока, который не основывается на месте до 15 мая. После того, как мы упорно форк <0,8 узлов из системы шахтеров должны начать поднимать размеры блоков, которые они создают до предела 1mb, и в этот момент сделка отставания не должны строить, даже если вы не подключая высокую плату.

Таким образом, в краткосрочной перспективе, что может быть сделано:

1) Подождите, пока в мае 15-го вилке. После этого момента, операционные заделы не должны быть строительство до тех пор, пока не много подавленного спроса.

2) Закрепить различные клиент (например, bitcoinj), чтобы правильно рассчитать минимально необходимы сборы, чтобы они постоянно не обойдя другие клиентов и тратить деньги своих покупателей.

У меня не будет времени, чтобы сделать (2) на некоторое время, так что нам нужен разработчик Java, который готов подойти и написать несколько исправлений.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

7 апреля 2013, 12:56:37 PM   # 9
Foo
 
 
Сообщения: 409
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

DeathAndTaxes, ваши преобразования МВТС неверны.
Foo сейчас офлайн Пожаловаться на Foo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Foo Быстрый ответ на сообщение Foo

7 апреля 2013, 1:06:00 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

надрез

Я думаю, что ты все, что я написал не читал. Я обратился тем факт, что шахтеры могут свободно устанавливать политики платы, а иногда даже высокий приоритет ТХ нужна плата за своевременную обработку.
Я также обратился тем факт, что нет никаких оснований для изменения лимита клиент налагает на создание нового ОГО, пока большинство узлов не было уже обновлено, чтобы ретрансляция.

Нигде я указываю, что х мин плата всегда будет получить ТХ в блоке. Она никогда не никогда не было так, а не сегодня, а не так как блок 1. Шахтеры всегда были свободны выбирать, какие сделки могут быть включены. Однако, учитывая тот факт, что шахтеры уже свободны ВКЛЮЧЕНИЯМИ TX Они желают и спрос на рынке привел к шахтерам ПЛАНОВОГО ПОЗДНИМ LOW СБОРА TX не существует никаких реальных оснований для дополнительных правил платы.   

Простой вариант (для тех, кто любит только обезжиренное и указать на ошибки, которые не существуют):
Пусть шахтеры устанавливать свои собственные цены и иметь клиента только соблюдение в мин сбора на создание & ретрансляция (т.е. 0,0001 BTC).
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

8 апреля 2013, 1:12:50 AM   # 11
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Для того, чтобы это сделать какой-либо смысл (все дебаты, а не только этот опрос) вам необходимо включить это.



основоположник сейчас офлайн Пожаловаться на учредителю   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от учредителя Быстрый ответ на сообщение основателя

9 апреля 2013, 7:03:31 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1680
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

если его что рваные из и шахтеры делают такую ​​большую прибыль .... установить мину?
jubalix сейчас офлайн Пожаловаться на jubalix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jubalix Быстрый ответ на сообщение jubalix

9 апреля 2013, 7:12:20 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1176
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Основой для рынка является информация о ценах. Нам нужно в реальном времени статистические данные о фактических сборов, уплачиваемых другими, которые будут отображаться в клиенте, когда люди идут, чтобы отправить монеты. Тогда рыночный сбор будет развиваться естественным образом, с шахтерами никогда не получать обсчитали, пользователи никогда не переплачивая, и никто не интересно, сколько платить и будет ли их операция пройти. Большинство пользователей, вероятно, просто имеют сборы по умолчанию к рыночной цене или немного выше, если они должны гарантировать подтверждение в разумные сроки.

ЭТО!

Я удивлен, что не было сделано ранее. Вы также должны просто быть в состоянии настроить клиент на основе того, насколько важно для вас, чтобы получить сделку поставляется быстро. Это невероятно раздражает, как ссылка клиент просто игнорирует ваши предпочтения в меню настроек и либо ставит произвольную плату или, причудлив, передает без комиссии. я пытался начать нить об этом, но все в основном порево проигнорировала. Может быть, никто не знает.

Это несколько расстраивает, что либо никто не знает, или что люди, которые знают, просто игнорировать темы, как это. WTF это фигня? Не знаю даже никто, как работает ссылка клиента по основным вопросам, как операционные издержки?
darkmule сейчас офлайн Пожаловаться на darkmule   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от darkmule Быстрый ответ на сообщение darkmule

9 апреля 2013, 7:46:49 AM   # 14
 
 
Сообщения: 105
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Основой для рынка является информация о ценах. Нам нужно в реальном времени статистические данные о фактических сборов, уплачиваемых другими, которые будут отображаться в клиенте, когда люди идут, чтобы отправить монеты. Тогда рыночный сбор будет развиваться естественным образом, с шахтерами никогда не получать обсчитали, пользователи никогда не переплачивая, и никто не интересно, сколько платить и будет ли их операция пройти. Большинство пользователей, вероятно, просто имеют сборы по умолчанию к рыночной цене или немного выше, если они должны гарантировать подтверждение в разумные сроки.

ЭТО!

Я удивлен, что не было сделано ранее. Вы также должны просто быть в состоянии настроить клиент на основе того, насколько важно для вас, чтобы получить сделку поставляется быстро. Это невероятно раздражает, как ссылка клиент просто игнорирует ваши предпочтения в меню настроек и либо ставит произвольную плату или, причудлив, передает без комиссии. я пытался начать нить об этом, но все в основном порево проигнорировала. Может быть, никто не знает.

Сейчас мне очень интересно об этом потенциальном продукте. Пространство, которое отслеживает и сообщает о текущем ставке вознаграждения может быть целесообразно к основному функционированию добычи. Плата всегда поражала меня как своего род кончик чтобы сделать минирование целесообразным для людей это делать (кроме текущего потенциального вознаграждения). Поскольку плата может определить приоритет шахтера, чтобы захватить определенную сделку и связать его или приоритеты - то есть. подтверждение в концепции времени упоминается в должности Zangelbert в.

Тарифы следующие затраты на рынке (или в долларах США, в евро и т.д.) будет иметь больше смысла, чтобы позволить людям совершать сделки, не меньшие получать завалены платы за транзакцию. Так как стоимость увеличивается, более мелкие фракции Bitcoin станут использоваться чаще.
KYT Dotson сейчас офлайн Пожаловаться на KYT Dotson   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от KYT Dotson Быстрый ответ на сообщение KYT Dotson

14 апреля 2013, 4:05:04 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1176
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Лично я в порядке, то, высоко в настоящее время лагерь. Они не к месту они полностью из линии, но некоторые мысли должны быть уделено тому, как сделать это в будущем. А ссылка клиент делает полное дерьмо работу по установке этих сборов в любой полезной моде, и сайты, которые передают БТД не имеют лучшие практики, чтобы направлять их.

Это в конечном итоге добраться до точки, что, когда вы покупаете Raspberry Pi, вам придется заплатить половину ее стоимости просто передать эту гребаную сделку и получить его подтверждение в тот же день.

Я действительно думаю, что плата должна быть достаточно высокой, чтобы препятствовать крошечному пуху микро-транзакции, но не настолько высока, что они значительно снижают реальный бизнес.
darkmule сейчас офлайн Пожаловаться на darkmule   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от darkmule Быстрый ответ на сообщение darkmule

14 апреля 2013, 4:06:28 AM   # 16
 
 
Сообщения: 364
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Дело в том, вы не можете установить цену платы, не вовлекая обмен, даже тогда, что бы вы хеджировать его?
CasinoBit сейчас офлайн Пожаловаться на CasinoBit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CasinoBit Быстрый ответ на сообщение CasinoBit

14 апреля 2013, 4:41:54 AM   # 17
 
 
Сообщения: 434
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

PayPal, микро-обменный курс составляет 5 центов +% 5, так что 10 центов за транзакцию в 1 доллар. Но если я Bitcoin сделку на 1-долларовой и, если плата перехода 0,0010, то это хуже, чем плата Paypal 10 центов, когда обменный курс >100 USD / BTC. Операционные сборы для этих микро-транзакций действительно должны быть значительно ниже (например, не более чем на один цент за доллар), если Bitcoin будет конкурентным решением микро-оплаты, например, для мгновенного скачивания музыки за $ 1 в BTC.
em3rgentOrdr сейчас офлайн Пожаловаться на em3rgentOrdr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от em3rgentOrdr Быстрый ответ на сообщение em3rgentOrdr

14 апреля 2013, 12:38:57 PM   # 18
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)


когда я сказал: "снизить плату!"

Я не имею в виду, вы должны врезаться обменный курс, хорошо? 
mai77 сейчас офлайн Пожаловаться на mai77   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mai77 Быстрый ответ на сообщение mai77

14 апреля 2013, 1:20:26 PM   # 19
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Grassroot движение bitcoiners' за более низкую плату сделки (опрос)

Для тех, кто заинтересован в тарифах и как они относятся к скорости подтверждения я создал скрипт статистики мониторинга и запустить его в данный момент на моем bitcoind узле. Сценарий с открытым исходным кодом в моем GitHub разное репо называется cfmstats.

Я у себя результаты в bitcoin.speedstats.org.

Это показывает две статистические данные, расположенные по значению TRX и плату,

Вероятность (%) Подтверждения в следующем блоке

Среднее число блоков для подтверждения

Надеюсь, что это полезно для людей. Не стесняйтесь проверить мой код и дайте мне знать, если вы думаете, что-то неправильно вычислялся. Я был немного удивлен, что вероятности включения в следующий блок, как правило, менее чем на 80%.
BkkCoins сейчас офлайн Пожаловаться на BkkCoins   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BkkCoins Быстрый ответ на сообщение BkkCoins



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW